[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[SuperTalismano 6.497]

Adesso, Bepi_ ha scritto:

Abbi pazienza, hanno “fatto gruppo” fino a gennaio e poi si sono “scompagnati”? Come funziona, davvero tipo i bambini??

Non ho capito (non sono ironico eh, davvero non ho capito l'obiezione 😅 )

[Felipe Melo 88 1.945]

22 minuti fa, Rux ha scritto:

Mi mancava solo leggere che secondo alcuni l allenatore non è il responsabile della creazione del "gruppo" squadra.. 😄

Non crea il gruppo squadra, non crea la mentalità, non deve allenare nulla perchè il calcio è semplice,  " non va l'allenatore in campo ma i giocatori "..

una domanda sorge spontanea...ma a cosa serve?

[Fino alla fine… 2.225]

4 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

E perché al Real con Benitez facevano cag.are e poi arrivato Zidane hanno vinto 3 Champions di fila?

Prima non sapevano fare gruppo e poi hanno fatto un raduno in un monastero benedettino ed hanno imparato a farlo?

Magari invece l'allenatore conta eccome nel fare gruppo

L'unica cosa con cui può incidere l'allenatore nel "fare gruppo" sono i risultati, altro cose sono utopistiche.

[-Anton10- 12.751]

Giusto per informazione, calafiori gioca ts visto che e’ il suo ruolo e puo’ anche giocare dc.

Un difensore da prendere assolutament

 

[Abracadabra 807]

Adesso, 7SpettriSottoILetti ha scritto:

Concordo su Baroni...ma per lui vale lo stesso discorso di Motta e qualsiasi altro allenatore.

Se ragioniamo cosi' nessuno cambierebbe mai allenatore per paura di fare peggio e ogni squadra resterebbe con lo stesso fino alla sua morte

Quello che io vado a vedere la loro esplosione.

Motta lo avrei preso quando salvò lo Spezia.

Tutti voglio Conte, ritengono che sia garanzia di costruzione, d'altronde la sua storia parla chiaro, però ci sono fasi in cui l'allenatore qualsiasi cosa tocca lo trasforma in oro.

Ecco Baroni, nessuno se lo caga, ma intanto zitto zitto sta salvando il Verona con enormi difficoltà.

Ha allenato la nostra primavera, partì proprio con noi ed ottenne risultati eccellenti.

 

[michelei 311]

18 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ripeto, pensi seriamente che un allenatore (ed il suo staff) 40/50/60enne vada nello spogliatoio insieme a 20/30enni e dica "dai facciamo gruppo?"

Pensi seriamente che Gasperini dopo gli allenamenti/partite vada a fare aperitivi/cene con i giocatori per "fare gruppo"?

Pensi seriamente che Ancelotti dopo gli allenamenti/partite vada a far festa con i giocatori per "fare gruppo"?

 

Dai il gruppo lo creano i giocatori.

Vabbè... quando giocavo in categorie infime ci ubriacavamo col mister ogni domenica... Andavamo anche a fare irruzione a casa sua la sera! Sua moglie era stufa marcia, ma lui ci apriva bestemmiando e prendeva le birre dal frigo!❤️ (Aveva 50/60 anni al tempo)... Infatti eravamo un gruppo clamoroso e abbiamo fatto ottime stagioni 

[nomevisualizzato 18.075]

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Si ma questa è un'uscita ufficiale di squadra, l'Atalanta (visto più volte con i miei occhi) all'epoca di Papu, Muriel ecc si ritrovavano almeno 2 volte al mese per cenare e far baldoria in un locale in provincia di Bergamo, naturalmente c'erano tutti i giocatori (o almeno la maggior parte) e di allenatore e staff ovviamente nemmeno l'ombra.

Fare amicizia e fare gruppo non è la stessa cosa

Fare gruppo come squadra, in campo, significa che i giocatori riconoscono la validità di quello che l'allenatore propone e sono disposti a lavorare tutti quanti assieme perchè vedono i risultati del lavoro che fanno... poi se fanno anche amicizia, è un di più 

 

[cristofer 696]

Che giocatore Zirkzee, allucinante.

Dominante tecnicamente in modo clamoroso e intelligenza fuori scala.

[SuperTalismano 6.497]

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

L'unica cosa con cui può incidere l'allenatore nel "fare gruppo" sono i risultati, altro cose sono utopistiche.

E i risultati come si ottengono? Per magia?

Si ottengono con la giusta tattica, scegliendo i migliori elementi di volta in volta adatti a quella tattica e all'avversario e tenendo "sul pezzo" il gruppo squadra per tutto il corso della stagione 

[Fino alla fine… 2.225]

Adesso, michelei ha scritto:

Vabbè... quando giocavo in categorie infime ci ubriacavamo col mister ogni domenica... Andavamo anche a fare irruzione a casa sua la sera! Sua moglie era stufa marcia, ma lui ci apriva bestemmiando e prendeva le birre dal frigo!❤️ (Aveva 50/60 anni al tempo)... Infatti eravamo un gruppo clamoroso e abbiamo fatto ottime stagioni 

Per carità anche a me è successo, però ecco sono 2 situazioni completamente opposte il nostro calcio con il loro.

[Bepi_ 4.522]

1 minuto fa, SuperTalismano ha scritto:

Non ho capito (non sono ironico eh, davvero non ho capito l'obiezione 😅 )

 ok vostro onore, riformulo  : andavano tutti d’amore e d’accordo fino a gennaio, poi che e’ successo?
 

 

[SlevinKelevra 1.349]

6 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

Giusto per informazione, calafiori gioca ts visto che e’ il suo ruolo e puo’ anche giocare dc.

Un difensore da prendere assolutament

 

Meglio MdS

[ArturoFCML93 47.694]

Non ci sono voci sulla dirigenza, è anche questo che mi preoccupa, per quanto ancora dovremo andare avanti con il governo tecnico?

[nomevisualizzato 18.075]

5 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

 ok vostro onore, riformulo  : andavano tutti d’amore e d’accordo fino a gennaio, poi che e’ successo?
 

 

I giocatori vanno d'accordo pure mo  

E' l'allenatore, o meglio i suoi metodi e la sua idea di calcio, che non sopportavano perchè inadatta alla caratteristiche della rosa e si facevano andare bene solo perchè di riffa o di raffa i risultati tenevano tutti buoni... appena l'ha fatta fuori dal vaso (partita a Empoli con scelte assurde fatte quasi di proposito a rompere i * di una squadra che sembrava stare ingranando anche in termini di gioco) è crollato tutto 

[Maxseven 11.401]

14 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Si ma questa è un'uscita ufficiale di squadra, l'Atalanta (visto più volte con i miei occhi) all'epoca di Papu, Muriel ecc si ritrovavano almeno 2 volte al mese per cenare e far baldoria in un locale in provincia di Bergamo, naturalmente c'erano tutti i giocatori (o almeno la maggior parte) e di allenatore e staff ovviamente nemmeno l'ombra.

Si però quando si dice gruppo di intende gruppo di lavoro eh...

 

Tra colleghi si deve creare un clima proattivo e di collaborazione verso un solo obiettivo. 

Poi magari nel tempo libero ognuno fa quel che vuole.

 

Ci sono ambienti di lavoro, al contrario, improduttivi dove valgono più i personalismi.

 

L allenatore deve creare un clima se vogliamo professionale e di stima reciproca.  Fa parte di uno dei tanti compiti che possono essere del mister.

Poi non è  una mansione specifica ma molti, come Conte e Mourinho ad esempio,  hanno basato buona parte della carriera su questo.

[Roland Deschain 21.459]

11 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

L'unica cosa con cui può incidere l'allenatore nel "fare gruppo" sono i risultati, altro cose sono utopistiche.

Eh, no

[Juvecare 4.560]

18 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

E perché al Real con Benitez facevano cag.are e poi arrivato Zidane hanno vinto 3 Champions di fila?

Prima non sapevano fare gruppo e poi hanno fatto un raduno in un monastero benedettino ed hanno imparato a farlo?

Magari invece l'allenatore conta eccome nel fare gruppo

l’allenatore è come il direttore d’orchestra

haivoglia se conta conta tantissimo!

[7SpettriSottoILetti 11.809]

Allora...

-Ci sono allenatori che non fanno giocare granchè bene le loro squadre ma ottengono buoni risultati

-Ci sono allenatori che non ottengono grandi risultati malgrado le loro squadre giochino molto bene

-Ci sono allenatori che non ottengono risultati importanti, magari non giocano nemmeno bene ma i loro giocatori sono giocatori motivatissimi in campo e danno tutto quello che hanno

 

Noi non otteniamo risultati

Giochiamo male

I giocatori non sono motivati

 

Ma di che parliamo? 

[SuperTalismano 6.497]

3 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

 ok vostro onore, riformulo  : andavano tutti d’amore e d’accordo fino a gennaio, poi che e’ successo?
 

 

Ah ok scusa, ti riferivi alla Juventus 

Pensavo mi avessi risposto all'esempio che avevo fatto del Real '16/'17, per quello non avevo capito la tua risposta 😁

 

Comunque andavano d'amore e d'accordo fino a gennaio perché credevano di potersi giocare lo scudetto

Avranno perso motivazione dopo essersi resi conto che non era così 

E Allegri non è stato capace di motivarli a dovere e di fargli riattaccare la spina

[7SpettriSottoILetti 11.809]

Scusate eh...ma chi se ne frega se i giocatori vanno d'accordo o si scannano? La storia è piena di squadre vincenti in cui alcuni giocatori si stavano sulle balle

[scaracolis 1.650]

20 minuti fa, Maxseven ha scritto:

 

sbaglio o è bello dimagrito, il sor Carletto?

[Gandalf il Grigio 3.941]

6 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Non ci sono voci sulla dirigenza, è anche questo che mi preoccupa, per quanto ancora dovremo andare avanti con il governo tecnico?

Fin quando Johnangela Merkel Elkann non leggerà un bello zero tra entrate e uscite 😁

[7SpettriSottoILetti 11.809]

12 minuti fa, cristofer ha scritto:

Che giocatore Zirkzee, allucinante.

Dominante tecnicamente in modo clamoroso e intelligenza fuori scala.

Oggi tutti a dire quanto è bravo ...quando giocava al Parma e non segnava mai tutti a dire che era una pippa (tranne pochi altri...incluso il sottoscritto  )

Quando si parla di giovani bisognerebbe guardare le potenzialità piu' che i singoli interventi

[ArturoFCML93 47.694]

Adesso, Gandalf il Grigio ha scritto:

Fin quando Johnangela Merkel Elkann non leggerà un bello zero tra entrate e uscite 😁

io vorrei capire come fa l’altro giocattolo di famiglia a ricavare così tanti profitti nonostante le continue batoste sportive mentre noi dobbiamo sempre agire così 

[SuperT 26.342]

6 minuti fa, Maxseven ha scritto:

allenatore deve creare un clima se vogliamo professionale e di stima reciproca.  Fa parte di uno dei tanti compiti che possono essere del mister.

Poi non è  una mansione specifica ma molti, come Conte e Mourinho ad esempio,  hanno basato buona parte della carriera su questo.

Comunque, dipende  Tantissimo anche dalla società, secondo me. Io non so quanto sia stata vicina alla squadra quest’anno..