Sky Sport - Juve, Allegri ha chances di conferma se va in Champions e vince la Coppa Italia. Voci da Parigi rallentano Thiago Motta

[Tifosojuvedasempre 310]

5 ore fa, luc89 ha scritto:

il tifoso di calcio è l'impersonificazione dell'incometenza che parla,quindi fa poco testo.......nessuno quotidianamente parlerebbe di fisica,di  chirurgia medica,di ornitologia, o di qualsivoglia campo non avendone le competenze,ma nel calcio tutti si sentono allenatori e ciarlano.......e va benissimo per carità,ma nn darei a ciò un valore particolare.

Eh beh in effetti gli allenatori sono comparabili ai fisici, chirurghi ,ma come vi viene da scrivere certe cose ,ah già il vostro grande condottiero la pensa così, si è visto quando deve rispondere a mezza domanda di calcio tra 200000 domande inutili. 

[Tifosojuvedasempre 310]

6 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

È arrivato 2 volte in finale,di solito in finale si ci arriva vincendo delle partite....nel caso anche col Real campione uscente e col Barca battuto 3 a 0.

Comunque bastano i 5 scudetti di fila a decretarne il valore,non riconoscerlo significa essere in malafede 

 

A parte il fatto che gli scudetti sono il passato e sarebbe come dire ad un ragazzo "perché non esci con la miss Italia del 1984?" ,quello ti potrebbe rispondere "io ho 30 anni e lei 60 " ; ancora devo capire quale allenatore non li avrebbe vinti, forse Galeone 

[alex65viareggio 3.866]

Allegri al capolinea. A prescindere

 

[PowerNedved 9.510]

Purtroppo credo sia possibile.

[adon 866]

6 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

È arrivato 2 volte in finale,di solito in finale si ci arriva vincendo delle partite....nel caso anche col Real campione uscente e col Barca battuto 3 a 0.

Comunque bastano i 5 scudetti di fila a decretarne il valore,non riconoscerlo significa essere in malafede 

 

Nessuno non riconosce i meriti di allegri per i 5 scudetti vinti. Ma allo stesso modo, bisogna riconoscere che negli ultimi 3 anni è stato pietoso, non solo a livello di trofei vinti, ma anche per il fatto che non ha costruito proprio niente, anzi se pensiamo ai soldi persi per l’eliminazione precoce contro il Maccabi, ha anche distrutto. Per non parlare delle ultime 13 partite di A, che probabilmente saranno ricordate come le peggiori di tutta la nostra storia. 
Dunque, grandi meriti per il passato e grandi demeriti per il presente. Basta essere oggettivi e non trincerarsi dietro a delle posizioni dogmatiche, oggettivamente fastidiose e fuori luogo. Di fronte al disastro attuale, non si può continuare a dire: va beh ma è arrivato due volte in finale di CL. Quello è il passato e nessuno glielo toglie. Del presente ne deve rispondere lui per la sua parte, facendo parte del suo mestiere il rischio di essere mandato via per gli scarsi risultati. Poi ci si occuperà di mandare via anche alcuni giocatori non ritenuti all’altezza, sapendo che non si possono cacciare tutti gli elementi di una rosa. 

[DarthNoldor 1.303]

9 ore fa, Nick Lyott ha scritto:

Esatto, ormai dopo 3 cambi allenatore e dopo esserci attestati attorno alla 3a/4a posizione dovremmo capire che il nostro livello purtroppo in questo momento è quello. La rosa conta tanto per far sì che anche l'allenatore possa esprimersi al massimo. O pensiamo che con Guardiola o Ancelotti in questi anni avremmo vinto campionato e Champions in carrozza?

Purtroppo si, che tristezza 🥲

[benjo 240]

16 minuti fa, adon ha scritto:

Nessuno non riconosce i meriti di allegri per i 5 scudetti vinti. Ma allo stesso modo, bisogna riconoscere che negli ultimi 3 anni è stato pietoso, non solo a livello di trofei vinti, ma anche per il fatto che non ha costruito proprio niente, anzi se pensiamo ai soldi persi per l’eliminazione precoce contro il Maccabi, ha anche distrutto. Per non parlare delle ultime 13 partite di A, che probabilmente saranno ricordate come le peggiori di tutta la nostra storia. 
Dunque, grandi meriti per il passato e grandi demeriti per il presente. Basta essere oggettivi e non trincerarsi dietro a delle posizioni dogmatiche, oggettivamente fastidiose e fuori luogo. Di fronte al disastro attuale, non si può continuare a dire: va beh ma è arrivato due volte in finale di CL. Quello è il passato e nessuno glielo toglie. Del presente ne deve rispondere lui per la sua parte, facendo parte del suo mestiere il rischio di essere mandato via per gli scarsi risultati. Poi ci si occuperà di mandare via anche alcuni giocatori non ritenuti all’altezza, sapendo che non si possono cacciare tutti gli elementi di una rosa. 

Resto convito che i primi tre scudetti vinti è stato merito dal blocco conte e gli altri due le dirette concorrenti si sono suicidate....

[tommaso 5.386]

8 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi sembra un discorso francamente superficiale. Ma accetto senz’altro il tuo punto di vista e lo rispetto. 

Perdonami lo sport è competizione, per molti nasce come metafora di una battaglia e le battaglie si vincono o perdono. Il lavoro sulle basi, sui metodi, sui sistemi, si fanno sui giovani ma poi in Seniores esiste solo vincere o perdere. 

[AngriJuve 5.140]

1 minuto fa, benjo ha scritto:

Resto convito che i primi tre scudetti vinti è merito dal blocco conte e gli altri due le dirette concorrenti si sono suicidate....

Cioè uno vinto facendo 95 punti (chissà se ci arriva la super Inter di quest'anno a farli) e l'altro vinto a febbraio. Solo nella tifoseria juventina annoveriamo persone che per antipatia personale sono disposte a sminuire i successi. 

[benjo 240]

Non è antipatia è una mia convinzione ,supportata da questi ultimi tre anni...

[Rocket man 3.355]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Cioè uno vinto facendo 95 punti (chissà se ci arriva la super Inter di quest'anno a farli) e l'altro vinto a febbraio. Solo nella tifoseria juventina annoveriamo persone che per antipatia personale sono disposte a sminuire i successi. 

Guarda che cercare di ragionare su quello che è stato l'apporto di Allegri sui risultati della squadra non vuole dire sminuire i successi.

Il problema vero è che continuate a definirli come i successi di Allegri e non della Juventus

[AngriJuve 5.140]

3 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Guarda che cercare di ragionare su quello che è stato l'apporto di Allegri sui risultati della squadra non vuole dire sminuire i successi.

Il problema vero è che continuate a definirli come i successi di Allegri e non della Juventus

Non io, mai fatto.  E cercare cavilli a quei successi si, è sminuirli

[Rocket man 3.355]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Non io, mai fatto.  E cercare cavilli a quei successi si, è sminuirli

Vedila come vuoi. Io da tifoso me li sono goduti ma se devo esprimere un giudizio tecnico (non solo su Allegri ma su tutte le parti in causa, dirigenza in primis) non posso non tenere conto che sia stato un periodo in cui la Juve aveva un potere di spesa tre volte quello degli avversari. 

 

[Marcoj 2.077]

12 minuti fa, benjo ha scritto:

Non è antipatia è una mia convinzione ,supportata da questi ultimi tre anni...

Perché questi 3 anni abbiamo avuto una squadra e una società che ha messo a disposizione i mezzi per poter vincere i campionati?

1 minuto fa, Rocket man ha scritto:

Vedila come vuoi. Io da tifoso me li sono goduti ma se devo esprimere un giudizio tecnico (non solo su Allegri ma su tutte le parti in causa, dirigenza in primis) non posso non tenere conto che sia stato un periodo in cui la Juve aveva un potere di spesa tre volte quello degli avversari. 

 

Perché quel potere di spesa come lo chiami tu, l’hanno omaggiato o se lo sono guadagnato partendo da una situazione complicata? 

[LiamBrady10 15.415]

7 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Il problema vero è che continuate a definirli come i successi di Allegri e non della Juventus

come ora tu stai facendo addebitando gli INsuccessi ad Allegri e non alla Juventus. Predichi male e razzoli ancora peggio. Basta prender visione del tuo storico...

[Phill77 44]

15 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Cioè uno vinto facendo 95 punti (chissà se ci arriva la super Inter di quest'anno a farli) e l'altro vinto a febbraio. Solo nella tifoseria juventina annoveriamo persone che per antipatia personale sono disposte a sminuire i successi. 

Conte se non mi sbaglio con una squadra meno forte ha fatto 102 punti. Allegri ha beneficiato sicuramente dell' esperienza di Conte. Poi altra cosa c'è un Allegri pre Cardiff e uno post Cardiff, prima era un allenatore che ci metteva testa e passione poi si è seduto sugli allori e ha smesso proprio non solo di aggiornarsi, ma ha smesso proprio di allenare e si vede.

[AngriJuve 5.140]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Perché questi 3 anni abbiamo avuto una squadra e una società che ha messo a disposizione i mezzi per poter vincere i campionati?

Che poi continuano ad insistere con questo corto circuito mentale. Non aveva meriti perché eravamo 5 o 6 volte superiori alle altre e in panchina poteva andarci anche mio cugino? Bene, prendiamo per vera questa strana teoria. A questo punto non ha demeriti adesso. Delle due l'una

[Rocket man 3.355]

1 minuto fa, LiamBrady10 ha scritto:

come ora tu stai facendo addebitando gli INsuccessi ad Allegri e non alla Juventus. Predichi male e razzoli ancora peggio. Basta prender visione del tuo storico...

Mi sai che gravi problemi di comprensione del testo.

Da sempre lotto sul forum per confrontarsi sul valore dei tecnici SENZA guardare ai soli risultati. 

Eh ma lo storico...

[saxon 8.150]

10 ore fa, tommaso ha scritto:

Vabbè 5 scudetti, diverse coppe e 2 finali di Champions le abbiamo trovate per terra... Capisco che allegri non sia nel suo miglior momento di fama ma tra poco direte pure che dovremmo ridare indietro quelle vittorie 

Ma no, non è questo. Allegri è sempre stato un buon allenatore e ai tempi è stato molto bravo a sfruttare il vantaggio che aveva sulle avversarie anche perché non sempre i favoriti vincono e soprattutto è difficile tenere sul pezzo un gruppo che vince sempre 

Al tempo stesso è vero che il coefficiente di difficoltà di quegli scudetti è stato inferiore a quelli di un trap o di un lippi o capello 

[AngriJuve 5.140]

4 minuti fa, Phill77 ha scritto:

Conte se non mi sbaglio con una squadra meno forte ha fatto 102 punti. Allegri ha beneficiato sicuramente dell' esperienza di Conte. Poi altra cosa c'è un Allegri pre Cardiff e uno post Cardiff, prima era un allenatore che ci metteva testa e passione poi si è seduto sugli allori e ha smesso proprio non solo di aggiornarsi, ma ha smesso proprio di allenare e si vede.

E certo io non ho mai tolto e neanche voglio togliere meriti a Conte.  Ma non vedo il motivo del paragone.  Io ho solo messo in evidenza come un campionato in cui fai 95 punti non può essere considerato un torneo "perso da altri". Ed anche l'avessimo perso, cosa vuoi imputare a una squadra che ti fa 95 punti in 38 partite, di cui ben 30 vinte?

[Radriv 355]

7 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

Singole partite e trofei,vale tutto,nessuno può negare che la Juve di Allegri abbia raggiunto un certo peso a livello internazionale anche perché sennò uno come cr7 non sarebbe mai venuto da noi

Pensa che se Evra non avesse fatto quell errore madornale e senza furti Guardiola sarebbe uscito con Allegri nel 2016.

Gliel aveva proprio incartata a Monaco di Baviera il buon Max a Pep

Gliela aveva incartata vero. Salvo poi gli ultimi 20 minuti sul 2 a 0 per noi togliere morata e Cuadrado migliori in campo per mettere Mandzukic ed un altro giocatore che non ricordo per provare a difendersi. Risultato? Il Bayern in 20 minuti più recupero ci fa 4 goal! Questo è Allegri, uno che non ha coraggio!

[LiamBrady10 15.415]

18 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Mi sai che gravi problemi di comprensione del testo.

Da sempre lotto sul forum per confrontarsi sul valore dei tecnici SENZA guardare ai soli risultati. 

Eh ma lo storico...

no. tu non hai ancora messo a fuoco che il pesce puzza sempre dalla testa. Tu e parecchi altri siete della convinzione che, con gli scarpari che abbiamo attualmente in squadra, un Guardiola, un Klopp, un Motta o un PeppinoVatteloAPesca, ora starebbero contendendo lo scudetto alle * prescritte e cartonate! 

 

Sono 10 pagine che, tra le righe, vuoi far intendere questo tirando in ballo anche le partite di coppacampioni! E più di una persona, te l'ha fatto notare. Ergo, alla luce di quanto poco sopra ti ho esposto, stai pur sereno che non ho sicuramente "gravi problemi di comprensione del testo"

[Marcoj 2.077]

14 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Che poi continuano ad insistere con questo corto circuito mentale. Non aveva meriti perché eravamo 5 o 6 volte superiori alle altre e in panchina poteva andarci anche mio cugino? Bene, prendiamo per vera questa strana teoria. A questo punto non ha demeriti adesso. Delle due l'una

Ma perché non ha alcuna logica di base il ragionamento, anche perché in una squadra di calcio non si vince o perde da soli, mai e a maggior ragione per la percentuale che un tecnico possa spostare considerando che poi in campo sono in 11(+sostituti)

[Radriv 355]

1 ora fa, carlein ha scritto:

Puoi dirmi che fanno lo stesso lavoro in due modi completamente diversi e li sono anche d'accordo ma la mia curiosità di vedere cosa combinerebbe lo spagnolo alla guida di una squadra normale e con limitate possibilità di spesa mi resta tutta e anzi cresce con il tempo.

Spero di togliermela prima o poi.

PS.in quella partita con il Real andando a vedere la panchina l'unica alternativa credibile era Cuadrado con Alves terzino lasciando giù Barzagli non è che ci fosse molto da inventare...

Tuttavia quel Real era così forte che a distanza di 6 anni con i resti di quel centrocampo,tenuti insieme ormai un po' con il bostik riesce ancora a determinare le fasi cruciali di CL oggi.

E noi comunque per un tempo abbiamo tenuto botta.

Secondo me la partita col real poteva essere vinta magari cercando di essere più propositivi. Fino alla finale la Juve aveva giocato in modo offensivo. In finale si è deciso di cambiare e mettere Alves terzino basso . In una finale vince 9 volte su 10 chi osa di più. Noi abbiamo giocato in maniera rinunciataria ed abbiamo preso 4 pappine. 

[Marcoj 2.077]

1 minuto fa, Radriv ha scritto:

Secondo me la partita col real poteva essere vinta magari cercando di essere più propositivi. Fino alla finale la Juve aveva giocato in modo offensivo. In finale si è deciso di cambiare e mettere Alves terzino basso . In una finale vince 9 volte su 10 chi osa di più. Noi abbiamo giocato in maniera rinunciataria ed abbiamo preso 4 pappine. 

Noi in quella finale abbiamo dovuto spingere come matti il primo tempo per compensare il gap tecnico, poi siamo scoppiati. Non sono sicuramente le finali con il Real e il Barcellona quelle in cui dobbiamo piangersi addosso, eravamo chiaramente sfavoriti, contro due squadre epocali.