Sky Sport - Juve, Allegri ha chances di conferma se va in Champions e vince la Coppa Italia. Voci da Parigi rallentano Thiago Motta

[saxon 8.150]

3 ore fa, Gianchio ha scritto:

Quello è un campionato che ad allenatori invertiti non vinci neanche per sbaglio.

Parliamo di una Juve che da un anno all'altro è passata dall'atteggiamento attendista che aveva con quasi tutte le squadre a dominare letteralmente ogni singola partita. E al netto di un forte miglioramento a centrocampo, l'attacco era assolutamente mediocre.

 

Il nostro attaccante con più gol era Matri con 10. Vucinic ora lo volete riscrivere come un fenomeno ma era un buon giocatore con grandi lampi che spesso e volentieri giocava in ciabatte e che soprattutto segnava poco. Roba che se facesse Vlahovic oggi (che ha fatto 16 gol con un centrocampo decisamente più scarso) verrebbe crocifisso una partita sì e l'altra pure. Cercate di ricordarvi quel campionato, dovevamo creare almeno 10 palle gol per segnare 2 reti striminzite perché il nostro attacco era MEDIOCRE, se oggi avessimo un Matri o un Vucinic al posto di Vlahovic avremmo molti punti in meno (i nostri avversari avevano Ibrahimovic, capocannoniere del torneo, tra l'altro unico anno in cui Ibra non vinse lo scudetto). Il nostro miglior esterno era Pepe (anche lui veniva da una stagione mediocre con Delneri) e non penso che qualcuno lo ritenga più forte (almeno potenzialmente) di Chiesa.

 

La difesa (con gli stessi uomini + Lichtsteiner) passò dai 47 gol subiti con Delneri a 20 gol con Conte (è ancora un record assoluto, purtroppo verrà probabilmente battuto dalle blatte nerazzurre che sono a 19). Tutto ciò giocando un calcio propositivo chiudendo gli avversari nella loro area dal primo minuto al novantesimo.

 

È chiaro che non avremmo potuto fare ciò senza i miglioramenti alla rosa, ma negare che Conte abbia almeno un 50% di peso in quello scudetto lo trovo ingeneroso, così come anche Allegri non fece un gran campionato con quel Milan. Penso che si può ammettere tranquillamente a prescindere dai gusti sui singoli allenatori. Dai ad Allegri quella squadra e passerà tutto l'anno a dire che la Champions è un grande risultato dopo i settimi posti arrivando terzo.

Aggiungo un dettaglio. Rigori pro Milan 12, metà inventati, rigori pro juve 4 di cui 3 nelle ultime 5 giornate e solo uno potenzialmente decisivo. Senza dimenticare che a 9 giornate dalla fine eravamo sotto di 4 punti e vincemmo con una giornata di anticipo perché il Milan riuscì a buttare punti a San Siro contro Bologna e fiorentina malgrado nettissimi aiuti arbitrali in entrambe le partite 

[LaJuveNonMuoreMai31 1.716]

2 minutes ago, 09bianconero85 said:

Siccome Allegri ha avuto 2 anni per dimostrare il nulla spero che al prossimo allenatore vengano date più di 7 giornate per far vedere quello che vale

2 anni ? Facciamo 3...

[gianmarco86 8.672]

25 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Dato che ci sono diverse dichiarazioni dell’interessato in questione, contrastanti, l’importante è quello che è tangibile. Prima dell’infortunio era titolare nel Milan, alla Juventus sempre titolare. 

Mah, la dichiarazioni di Pirlo sulla fine del suo rapporto con il Milan sono sempre state abbastanza chiare e univoche e mai smentite da Allegri mi pare, quindi non vedo perchè non dovremmo dargli credito.

Aggiungo queste di Galliani di qualche anno fa.

 

SU PIRLO - "Alla Juve farà benissimo. Gli ho fatto i complimenti. La sua cessione l'errore più grande? Confermo. Aggiunsi anche che fu un errore in compartecipazione con altri. Non mi chieda chi... Sono passati nove anni, di certe cose non ho memoria".

 

Frasi che lasciano ben pochi dubbi per quel che mi riguarda.
 

[bonve 5.189]

a me la stampa pro allegri, fa venire il vomito.

doppiopesista vomitevole, hanno la memoria corta.

 

 

Capello: "Allegri? Scaricano su di lui le colpe di una squadra non forte"
I tifosi Juve fanno dietrofront: ora vogliono Allegri
CorSport - Juventus, perché i tifosi sono dalla parte di Allegri e vogliono la sua riconferma
Maifredi: "Se Allegri si presenterà con un posto in Champions e la Coppa Italia, sfido chiunque a dirgli grazie ma vai via"

 

Grandissimo Maifredi, forse non ricorda che Sarri è stato detto grazie ma vai via con lo scudetto.

Pirlo gli è stato detto grazie ma vai via con quarto posto e coppa italia + supercoppa italiana.

 

Ora invece con Allegri ? ma che ma come si fa a mandarlo via, me che ingiustizia !!!

 

conto i giorni in cui la Juventus S.p.A. si libererà di questo personaggio scomodo come pochi.

[Marcoj 2.073]

3 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Mah, la dichiarazioni di Pirlo sulla fine del suo rapporto con il Milan sono sempre state abbastanza chiare e univoche e mai smentite da Allegri mi pare, quindi non vedo perchè non dovremmo dargli credito.

Aggiungo queste di Galliani di qualche anno fa.

 

SU PIRLO - "Alla Juve farà benissimo. Gli ho fatto i complimenti. La sua cessione l'errore più grande? Confermo. Aggiunsi anche che fu un errore in compartecipazione con altri. Non mi chieda chi... Sono passati nove anni, di certe cose non ho memoria".

 

Frasi che lasciano ben pochi dubbi per quel che mi riguarda.
 

Guarda, non ho tempo di andare a recuperare le dichiarazioni di Pirlo ma se cerchi su google c’è tutto. Allegri sappiamo benissimo che è uno che non si impunta e se la società aveva deciso di non offrire rinnovi importanti agli over 30 evidentemente non si sarà messo di traverso e dalle dichiarazioni che hai postato si può ben intendere.

[saxon 8.150]

1 ora fa, gianmarco86 ha scritto:

Queste sono recenti, fine 2023.

 

"Con Allegri ho avuto un rapporto normale nonostante siano state dette e scritte tante cose. Siamo stati insieme due anni, uno al Milan e l’altro alla Juventus. Lui pensò che non ero più un calciatore per quel Milan e decisi di andare via, alla Juventus invece finimmo un bel ciclo vincente. Andai via perché non volevo essere un peso per nessuno e di essere messo da parte per le partite importanti. Io volevo giocare sempre, quindi andai via e fu una mia decisione. Lo dico sempre anche adesso ai miei calciatori che in questo sport nessuno ti regala niente. Credo nelle regole, nel sapere stare in gruppo e la squadra che viene sempre prima del singolo. Questo è quello che cerco di trasmettere costantemente. I giocatori fanno il lavoro più bello del mondo, ma devono essere ambiziosi e non accontentarsi mai"

 

In sostanza mi pare abbia ragione chi dice che andò via dal Milan per Allegri, dopodichè alla Juve le cose sono andate diversamente. Aggiungo io, anche perchè solo un folle in quel momento avrebbe toccato il centrocampo della Juve, ma al Milan Allegri toppò di brutto con Pirlo.

 

Aggiungo che dire Allegri lasciò pirlo titolare alla juve non vuol dire nulla 

Fate mente locale nel 2014 pirlo era il leader o uno dei leader di uno squadrone, reduce da 3 stagioni una più bella dell'altra, Allegri reduce da un esonero e subentrante ad un allenatore molto amato dai tifosi 

Nemmeno un kamikaze, e Allegri di sicuro non lo è, si sarebbe messo contro tifosi squadra ecc panchinando pirlo

Quando invece i ruoli erano invertiti e cioè era Allegri in posizione di forza, non ci ha messo un secondo a scaricarlo.

Ovviamente in accordo con la società. 

Poi capisco che il fanclub debba sempre riscrivere la storia, ma non capisco il senso di difendere a spada tratta Allegri per il suo periodo al Milan (idem quando per non ammettere il capolavoro di conte, sminuiscono il Milan)

[gianmarco86 8.672]

1 minuto fa, Marcoj ha scritto:

Guarda, non ho tempo di andare a recuperare le dichiarazioni di Pirlo ma se cerchi su google c’è tutto. Allegri sappiamo benissimo che è uno che non si impunta e se la società aveva deciso di non offrire rinnovi importanti agli over 30 evidentemente non si sarà messo di traverso e dalle dichiarazioni che hai postato si può ben intendere.

Vabbè il quadro delle varie dichiarazioni è chiaro per quanto mi riguarda, se vuoi per forza credere che le cose siano andate diversamente e che Allegri non c'entri nulla, non starò qui a convincerti

[Doktor Flake 21.511]

Direi che nei confronti di Allegri l'ambiente è ormai avvelenato 

Sia nei pro che nei contro 

E' soprattutto per questo che bisogna cambiare 

Non ci sono i presupposti per una fresh start 

 

[gianmarco86 8.672]

Adesso, saxon ha scritto:

Aggiungo che dire Allegri lasciò pirlo titolare alla juve non vuol dire nulla 

Fate mente locale nel 2014 pirlo era il leader o uno dei leader di uno squadrone, reduce da 3 stagioni una più bella dell'altra, Allegri reduce da un esonero e subentrante ad un allenatore molto amato dai tifosi 

Nemmeno un kamikaze, e Allegri di sicuro non lo è, si sarebbe messo contro tifosi squadra ecc panchinando pirlo

Quando invece i ruoli erano invertiti e cioè era Allegri in posizione di forza, non ci ha messo un secondo a scaricarlo.

Ovviamente in accordo con la società. 

Poi capisco che il fanclub debba sempre riscrivere la storia, ma non capisco il senso di difendere a spada tratta Allegri per il suo periodo al Milan (idem quando per non ammettere il capolavoro di conte, sminuiscono il Milan)

Infatti è quello che ho detto anch'io, in quel momento solo un folle avrebbe toccato il centrocampo della Juve, che era tra i migliori d'Europa, se non il migliore e Allegri saggiamente non lo fece, magari facendo tesoro proprio dell'errore che già aveva commesso al Milan con Pirlo. Comunque che a lui davanti la difesa piacciano giocatori più muscolari è evidente anche dal fatto che in tre anni non ha cercato lui primo alcuna soluzione alternativa a Locatelli.

[Marcoj 2.073]

5 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Vabbè il quadro delle varie dichiarazioni è chiaro per quanto mi riguarda, se vuoi per forza credere che le cose siano andate diversamente e che Allegri non c'entri nulla, non starò qui a convincerti

Ti ripeto che se vuoi, quando ho tempo, ti riporto interviste di Pirlo dove dice chiaramente che non fu Allegri il problema ma la società. Non è meglio attenerci a quello che è realmente accaduto quando i due erano al Milan e poi alla Juventus ?

[gianmarco86 8.672]

2 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ti ripeto che se vuoi, quando ho tempo, ti riporto interviste di Pirlo dove dice chiaramente che non fu Allegri il problema ma la società. Non è meglio attenerci a quello che è realmente accaduto quando i due erano al Milan e poi alla Juventus ?

Mi attengo a quello che dice Pirlo perchè i motivi della separazione riguardano ciò che sarebbe stato il suo ruolo futuro nel Milan ed è evidente che solo i diretti protagonisti sappiano ciò che è successo e cosa si sono detti. Pirlo ha detto la sua varie volte e la ricostruzione mi pare sempre la medesima, non ha mai dato giudizi negativi su Allegri, anzi ne ha spesso parlato bene, ma sulla sua specifica situazione la versione non l'ha mai cambiata.

[zebra67 11.620]

1 ora fa, the killing hand ha scritto:

Ma invece continuare a dare dei mediocri ai giocatori ed alla rosa, non è insultarli?

Diciamo che i livelli di volgarità che si toccano quando si lanciano epiteti verso Allegri sono difficilmente eguagliabili.
In secondo luogo, personalmente preferisco dire che la nostra rosa è da 3-4 posto, quindi la mediocrità è riferibile a quelli che erano i nostri standard a cui eravamo abituati.
Ammetterai che  Pirlo, Pogba, Vidal (ma arriverei a includere Marchisio, Khedira, Pjanic) sono qualcosina di meglio di Locatelli, Miretti, McKennie.

[zebra67 11.620]

1 ora fa, Rovetti ha scritto:

Ho conosciuto gente che scarta la mozzarella quando mangia la pizza, altri invece chiedono tanta mozzarella.

 

Il termine scarto non è ovviamente riferito alle doti tecniche di Pirlo, uno dei centrocampisti più forti di sempre. 

 

Piuttosto è chi gestisce una cosa o una persona che può reputare scarto o meno qualcosa o qualcuno in base ai propri gusti. 

 

Non pensavo servisse spiegarlo sinceramente.

E invece hai fatto bene a spiegarlo.

Conte ha avuto una vera e propria gemma in dono (perché è di questo che si parlava, tutto è nato da chi definiva Pirlo uno scarto, Vidal uno sconosciuto, Lichsteiner un mediocre, Vucinic un semplice buon attaccante), gemma che il Milan aveva frettolosamente abbandonato.

[Marcoj 2.073]

34 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Mi attengo a quello che dice Pirlo perchè i motivi della separazione riguardano ciò che sarebbe stato il suo ruolo futuro nel Milan ed è evidente che solo i diretti protagonisti sappiano ciò che è successo e cosa si sono detti. Pirlo ha detto la sua varie volte e la ricostruzione mi pare sempre la medesima, non ha mai dato giudizi negativi su Allegri, anzi ne ha spesso parlato bene, ma sulla sua specifica situazione la versione non l'ha mai cambiata.

L'addio al Milan

Pirlo, proseguendo nell'intervista si è espresso riguardo il "doloroso" addio alla squadra che pensava di non lasciare mai dichiarando: "Loro volevano farmi un anno di contratto perché oltre i 30 anni - come anche a voi, Sandro a Rino, hanno fatto un anno di contratto – avevano questo modo di vedere. Non ci siamo mai trovati su questa cosa perché io volevo stare lì molto di più. I pianti che abbiamo fatto li sappiamo. Sarei rimasto tutta la vita al Milan. Sono andato via per tanti motivi ma non perché volevo più soldi o volevo andare da un’altra parte. Pensavo di meritare più anni di contratto essendo il giocatore più giovane. Pensavo di avere l’opportunità di poter star lì ancora altri anni."

 

 

Questo è sempre Pirlo in un intervista con Ambrosini, che dici? 
 

Ripeto meglio attenersi ai fatti, i due quando insieme hanno lavorato insieme e bene.

[the killing hand 1.239]

5 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Diciamo che i livelli di volgarità che si toccano quando si lanciano epiteti verso Allegri sono difficilmente eguagliabili.
In secondo luogo, personalmente preferisco dire che la nostra rosa è da 3-4 posto, quindi la mediocrità è riferibile a quelli che erano i nostri standard a cui eravamo abituati.
Ammetterai che  Pirlo, Pogba, Vidal (ma arriverei a includere Marchisio, Khedira, Pjanic) sono qualcosina di meglio di Locatelli, Miretti, McKennie.

Allora mi saró perso un sacco di post su Locatelli, Kostic, Weah, Gatti ecc, ecc. Se ci si indigna per dei post su Allegri lo si dovrebbe fare pure per i giocatori. Ma vedo che i figli e i figliastri esistono sempre.

[zebra67 11.620]

32 minuti fa, nubedioort ha scritto:

Trovare questo post ancora in alto mi fa venire solo voglia di .... PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

Mettiamola così.
Se non ti piace leggere che Allegri ha possibilità di restare (cosa alla quale credo poco), la discussione ha comunque un senso perché i soliti ossessionati da Allegri si sono focalizzati solo sulla prima parte del titolo, quasi ignorando quella che sarebbe una vera e propria notizia, ossia che il tanto reclamizzato Thiago Motta potrebbe cedere a un eventuale corteggiamento del PSG, società nella quale, tra l'altro, ha militato da giocatore.

Quindi ci sta che il topic sia ancora in alto, visto che, tra l'altro, quella che era una semplice possibilità nel virgolettato di Caressa (cioè che Luis Enrique non vincesse la CL), nel frattempo è diventata realtà.

2 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Allora mi saró perso un sacco di post su Locatelli, Kostic, Weah, Gatti ecc, ecc. Se ci si indigna per dei post su Allegri lo si dovrebbe fare pure per i giocatori. Ma vedo che i figli e i figliastri esistono sempre.

Se danno degli scarsi a giocatori che giocano in uno dei primi 3-4 club dell'attuale serie A, sono fuori di testa.
Un giocatore che arriva alla Juve può deludere le aspettative, ma non è scarso di per sè.
Ripeto che però nel caso di Allegri si usano aggettivi infamanti, mentre mediocre è tuttalpiù una considerazione tecnica.

[the killing hand 1.239]

13 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Mettiamola così.
Se non ti piace leggere che Allegri ha possibilità di restare (cosa alla quale credo poco), la discussione ha comunque un senso perché i soliti ossessionati da Allegri si sono focalizzati solo sulla prima parte del titolo, quasi ignorando quella che sarebbe una vera e propria notizia, ossia che il tanto reclamizzato Thiago Motta potrebbe cedere a un eventuale corteggiamento del PSG, società nella quale, tra l'altro, ha militato da giocatore.

Quindi ci sta che il topic sia ancora in alto, visto che, tra l'altro, quella che era una semplice possibilità nel virgolettato di Caressa (cioè che Luis Enrique non vincesse la CL), nel frattempo è diventata realtà.

Se danno degli scarsi a giocatori che giocano in uno dei primi 3-4 club dell'attuale serie A, sono fuori di testa.
Un giocatore che arriva alla Juve può deludere le aspettative, ma non è scarso di per sè.
Ripeto che però nel caso di Allegri si usano aggettivi infamanti, mentre mediocre è tuttalpiù una considerazione tecnica.

Leggili bene i post. Ho letto cose molto peggiori nei confronti di Locatelli, ad esempio, che nei confronti di Allegri. Altroché mediocre. 
Ah, secondo me Allegri è un allenatore mediocre….

[gianmarco86 8.672]

20 minuti fa, Marcoj ha scritto:

L'addio al Milan

Pirlo, proseguendo nell'intervista si è espresso riguardo il "doloroso" addio alla squadra che pensava di non lasciare mai dichiarando: "Loro volevano farmi un anno di contratto perché oltre i 30 anni - come anche a voi, Sandro a Rino, hanno fatto un anno di contratto – avevano questo modo di vedere. Non ci siamo mai trovati su questa cosa perché io volevo stare lì molto di più. I pianti che abbiamo fatto li sappiamo. Sarei rimasto tutta la vita al Milan. Sono andato via per tanti motivi ma non perché volevo più soldi o volevo andare da un’altra parte. Pensavo di meritare più anni di contratto essendo il giocatore più giovane. Pensavo di avere l’opportunità di poter star lì ancora altri anni."

 

 

Questo è sempre Pirlo in un intervista con Ambrosini, che dici? 
 

Ripeto meglio attenersi ai fatti, i due quando insieme hanno lavorato insieme e bene.

Queste dichiarazioni non contrastano con quanto ho riportato prima ed è stato dichiarato da Pirlo più volte, casomai si integrano. La società non voleva fargli più di un anno di contratto e per Allegri non era un giocatore importante. Non a caso Galliani disse, come ho ricordato, che condivideva la responsabilità della cessione di Pirlo con altri. 

[zebra67 11.620]

5 minuti fa, the killing hand ha scritto:

Leggili bene i post. Ho letto cose molto peggiori nei confronti di Locatelli, ad esempio, che nei confronti di Allegri. Altroché mediocre. 
Ah, secondo me Allegri è un allenatore mediocre….

Mi spiace per Loca, e anche per te se hai letto cose che ti hanno dato fastidio, io più che dissociarmi da chi le ha scritte non posso fare.
Credo che l'uso di certi termini sia una sorta di deviazione dal vero tifo.

[GIANFRY 382]

Non sanno nulla, sparano a casaccio

[Tifosojuvedasempre 310]

Qua sopra ho letto più di una volta di ancelotti simile ad allegri. Roba proprio assurda ,aldilà del * di Carletto e del real in champions ieri 1-1 e tutti in attacco per fare 2-1, con l'innominabile è fantascienza questa. Via via via

[AngriJuve 5.132]

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Mi spiace per Loca, e anche per te se hai letto cose che ti hanno dato fastidio, io più che dissociarmi da chi le ha scritte non posso fare.
Credo che l'uso di certi termini sia una sorta di deviazione dal vero tifo.

È la faccia negativa della medaglia dei nostri tempi.  Il web ci ha permesso di aprirci al mondo,  ha dato a tutti la possibilità di dire la propria,  ci ha fatto imparare e conoscere tante cose. Ma al tempo stesso ha permesso anche di sfogare i nostri peggiori istinti. Prima i nostri beniamini venivano al massimo insultati al bar, al circolo o in qualche contestazione allo stadio.  Ora si preferisce trasferire tutto su social e forum vari. E il tutto viene amplificato. Detto che comunque non c'è minimamente paragone quantitativo sugli insulti che si prende Locatelli e quelli che si prende allegri,  ma questo è solo un puro dato statistico. 

[leggo92 48]

1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

Direi che nei confronti di Allegri l'ambiente è ormai avvelenato 

Sia nei pro che nei contro 

E' soprattutto per questo che bisogna cambiare 

Non ci sono i presupposti per una fresh start 

 

Lo difendono tutti.

Quando vinceva ma era anche un altro tipo di allenatore, chiaramente in parabola discendente per chi riusciva già a vederla,  invece ogni settimana erano domande se stesse studiando inglese o spagnolo...

 

A tutti fa gola una Juventus da 20 punti in 16 partite, a tutti quanti. 

[zebra67 11.620]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

È la faccia negativa della medaglia dei nostri tempi.  Il web ci ha permesso di aprirci al mondo,  ha dato a tutti la possibilità di dire la propria,  ci ha fatto imparare e conoscere tante cose. Ma al tempo stesso ha permesso anche di sfogare i nostri peggiori istinti. Prima i nostri beniamini venivano al massimo insultati al bar, al circolo o in qualche contestazione allo stadio.  Ora si preferisce trasferire tutto su social e forum vari. E il tutto viene amplificato. Detto che comunque non c'è minimamente paragone quantitativo sugli insulti che si prende Locatelli e quelli che si prende allegri,  ma questo è solo un puro dato statistico. 

Sono, ahimé, sconsolatamente d'accordo.

2 minuti fa, leggo92 ha scritto:

Lo difendono tutti.

Hai questa impressione?
Io ne ho una esattamente opposta.

2 minuti fa, leggo92 ha scritto:

Quando vinceva ma era anche un altro tipo di allenatore, chiaramente in parabola discendente per chi riusciva già a vederla,

Eh, lo so, il mondo è piano di geni incompresi che hanno l'occhio più lungo di dirigenti professionisti...

[leggo92 48]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sono, ahimé, sconsolatamente d'accordo.

Hai questa impressione?
Io ne ho una esattamente opposta.

Eh, lo so, il mondo è piano di geni incompresi che hanno l'occhio più lungo di dirigenti professionisti...

Bhe oddio, direi che i dirigenti professionisti han dato ragione ai "geni incompresi", esonerandolo, o sbaglio? 

Ci han fatto anche il favore di provare che , oltre ogni ragionevole dubbio, la decisione del 2020 di esonerare massimiliano allegri, ironia della sorte, è stata l'unica decisione corretta presa negli ultimi 4 anni