Ottavi di finale • Svizzera-Italia 2-0

[Soldout 1.161]

29 minuti fa, Aut Aut ha scritto:

Per avere il termometro di quanto l'Italia calcistica viva in una dimensione di allucinazione collettiva, secondo me è sufficiente dire che la stragrande maggioranza dei tifosi nostrani considera Barella e Bastoni superiori a Xhaka e Akanji.

E lo stesso Freuler, che giustamente citi, è per carisma e presenza nei momenti duri della partita infinitamente migliore di Barella (giocatore caratterialmente debolissimo, non aiutato sicuramente dal letamaio in cui sguazza durante la stagione).

Hai centrato il punto, Bastoni è stato ridicolizzato per 4 partite, con la difesa a 4 è praticamente un mezzo bidone e lo valutiamo 70 milioni.

Barella viene valutato 80 milioni come se fosse il nuovo Bellingham e non è un leader, se va bene indovina una partita su 10 fa qualche inserimento ma è per 80 minuti fuori dal gioco.

 

Stendiamo un velo pietoso su Dimarco a 50 milioni, che nella realtà vale meno di Spinazzola.

 

Il problema sta tutto lì, nel 2021 avevamo Chiesa e Insigne come esterni che valevano per davvero 50 milioni, Avevamo Jorginho e Verratti al top a centocampo, avevamo una difesa di altissimo livello con Chiellini e Bonucci, avevamo un mediocre in attacco, ma almeno qualcosa faceva. C'era anche Berardi in panchina.

 

Ad oggi, l'Italia non ha un campione in campo, non ha un giocatore d'esperienza,  siamo inferiori alla Svizzera ed è già tanto avere superato il girone con Croazia e Spagna.

 

Freuler che è solo un buon giocatore, è superiore al Jorginho di oggi, è superiore a Cristante, è superiore a Fagioli che non gioca da 8 mesi e a dirla tutta è superiore anche a questo Barella che ancora una volta non ha combinato nulla.

[Icarius 7.184]

3 ore fa, AntonioL ha scritto:

Non ti sei qualificato ad un mondiale a causa della spocchia di Jorginho che sbaglia 3 rigori di fila.

Preferisco non qualificarmi a due mondiali di fila e portarmi un europeo a casa onestamente che partecipare a tutto ed uscire.

Perdonami, ma limitare il tutto a un rigore sbagliato per giustificare un fallimento di portata planetaria, beh, mi sembra quantomeno semplicistico.

Sennò facciamo come i napoletani che parlano di scudetto perso solo per la mancata ammonizione a Pjanic.

Poi ognuno ragiona secondo i propri parametri, ci mancherebbe. 

[xtreme 3.340]

 

[AngriJuve 8.654]

14 ore fa, capitangazzella ha scritto:

Lasciacela e goditi i grandi talenti di oggi.

 

PS: io non sono un nostalgico. Oggi esistono talenti immensi cui Maradona porterebbe gli scarpini. Ma non sono italiani.

sono d'accordo che i giocatori migliori non sono italiani e su questo non c'è alcun dubbio. Ma questi talenti immensi addirittura superiori a un maradona (facendo le dovute proporzioni delle epoche) non li vedo sinceramente

[Slowpoke Sama 3.648]

2 ore fa, s0nixn ha scritto:

È come dire che preferisco vincere un Europa League senza partecipare per tre edizioni alla Champions League piuttosto che il contrario.

Non è un paragone opportuno. l'Europa league è una coppa secondaria rispetto alla champions mentre l'europeo secondo molti è più difficile di un mondiale visto che il livello medio è più alto. Certo è meglio qualificarsi ai mondiali ma se vuoi fare come gli Inglesi che partecipano a tutto e non vincono nemmeno a briscola anche no, preferisco anche io saltare un mondiale e vincere un europeo

[Soldout 1.161]

A dirla tutta un pensierino su Rodriguez a zero lo farei.

[Slowpoke Sama 3.648]

1 ora fa, centrattacco ha scritto:

Esatto,proprio perché il calcio è uno sport razziamente neutro.  Non stiamo parlando dei 100 metri piani o del nuoto, dove abbiamo palesi vantaggi genetici ,a favore dei neri nel primo caso e dei bianchi nel secondo.

Sono discorsi da mani nei capelli. Il calcio è uno sport tecnico, come se bastasse correre veloce per essere bravo a calcio. I giocatori neri forti sono quasi tutti cresciuti calcisticamente in Europa dove appunto gli viene dato modo di crescita in scuole calcio di livello, e il talento calcistico non c'entra niente col colore della pelle. Secondo questi ragionamenti le nazionali africane dovrebbero essere le migliori al mondo perché i neri hanno un vantaggio genetico, quando in realtà sono indietro anni luce. 

[xtreme 3.340]

Anche negli altri campionati, giocano molti stranieri.

 

Ma non ho memoria di alcuna sistematica ricerca di abbattimento per invidia ed odio del club più forte attraverso leggi e metodi sommari.
Pensare che non abbia delle conseguenze sanzionare duramente proprio la società che più di ogni altra ha fornito giocatori alla Nazionale è da trattamento sanitario obbligatorio.

E non so in quali altri Paesi decidano di fare giocare i raccomandati degli sponsor nelle categorie giovanili.

 

Così come non so in quali altri Paesi mettano a fare l'allenatore delle Nazionali giovanili dei soggetti raccomandati da procuratori potenti che, oltre a riuscire imporre l'allenatore, riescono anche a imporre i convocati.

 

[runner 3.967]

non mi sembra che l'assenza di giocatori stranieri sia stato un problema, tre anni fa. come non me sembra che lo sia stato per l'argentina campione del mondo in carica.

il problema dell'azzurrese oggi sta altrove: nel 2006 hanno voluto distruggere il suo serbatoio storico. 

 

oggi possiamo goderci l'inter-nazionale.

[Aho 2.483]

58 minuti fa, Slowpoke Sama ha scritto:

Non è un paragone opportuno. l'Europa league è una coppa secondaria rispetto alla champions mentre l'europeo secondo molti è più difficile di un mondiale visto che il livello medio è più alto. Certo è meglio qualificarsi ai mondiali ma se vuoi fare come gli Inglesi che partecipano a tutto e non vincono nemmeno a briscola anche no, preferisco anche io saltare un mondiale e vincere un europeo

'Sta cosa del livello medio e' una emerita stupidaggine, le nazionali da battere sono sempre le stesse e in Europa non ci sono Brasile, Argentina e Uruguay. Il mondiale e' sempre molto piu' difficile.

[juventusueberalles 9.314]

1 ora fa, xtreme ha scritto:

 

Parole ancora attuali 

[centrattacco 1.376]

25 minuti fa, Aho ha scritto:

'Sta cosa del livello medio e' una emerita stupidaggine, le nazionali da battere sono sempre le stesse e in Europa non ci sono Brasile, Argentina e Uruguay. Il mondiale e' sempre molto piu' difficile.

Uruguay non è mai una pretendente,forse lo era 60 anni fa.

 

Ed è ovvio che un europea di basso livello, che agli europei si qualifica ma che ai mondiali mahari non ce la fa perché lascia il posto ad una oceanica, alza comunque il livello medio di una competizione.

 

Che agli europei il livello medio sia più alto mi pare evidente.  Non hai Brasile e Argentina ok, però hai Slovacchia e Romania al posto di Australia e canada

 

 

[Aho 2.483]

1 minuto fa, centrattacco ha scritto:

Uruguay non è mai una pretendente,forse lo era 60 anni fa.

 

Ed è ovvio che un europea di basso livello, che agli europei si qualifica ma che ai mondiali mahari non ce la fa perché lascia il posto ad una oceanica, alza comunque il livello medio di una competizione.

 

Che agli europei il livello medio sia più alto mi pare evidente.  Non hai Brasile e Argentina ok, però hai Slovacchia e Romania al posto di Australia e canada

 

 

Per vincere devi battere le migliori non il livello medio e non e' mai accaduto che a un mondiale vincesse una outsider come e' successo agli europei.

[KillVearn 2.729]

5 ore fa, Alpha Centauri ha scritto:

Non sono d'accordo! Tanti della nuova generazione sono meno isterici e più posati! Nelle reazioni! Subiscono le pressioni ma non significa che non ci tengono!

Se in campo non tocchi palla c'è poco da agitarsi.

Fidati che dalla televisione si nota a tratti, ma dal vivo si vede che Cristante e Scamacca, per citarne due, non hanno proprio voglia di correre.

La balla della condizione fisica non regge se quando sei alto 2 metri giochi come se fossi un metro e venti. Cristante quando gli avversari vanno in avanti rimane a guardare, a Wembley Spalletti lo sgridava continuamente e lui rimaneva fermo come uno stoccafisso.

Io sono per un approccio manageriale tranquillo e improntato al divertimento ma questo gruppo meriterebbe solo bastonate, specie se siamo arrivati al punto di credere che Spalletti non sappia allenare. Certamente ha commesso degli errori madornali ma se ci e' arrivato con una squadra di pusillanimi che gia' si era fatta eliminare dalla Macedonia, peraltro con un allenatore che prima ci aveva vinto un Europeo e che e' scappato come un ladro(e stanno uscendo anche altri altarini in tal senso), evidentemente questi meriterebbero un bel training camp in Mozambico, lontani da cellulari, ferrari e comodita' varie che non si meritano.

[centrattacco 1.376]

12 minuti fa, Aho ha scritto:

Per vincere devi battere le migliori non il livello medio e non e' mai accaduto che a un mondiale vincesse una outsider come e' successo agli europei.

Outsider non vince però magari impedisce a te di vincere perché ti butta fuori. E se io sono una pretendente ,preferisco un ottavo contro l'Australia rispetto alla Romania o alla slovacchia

 

Il livello medio più alto indica proprio questo,ovvero un maggior numero di squadre competitive.  Non è un concetto difficile

[Alpha Centauri 37]

12 minuti fa, KillVearn ha scritto:

Fidati che dalla televisione si nota a tratti, ma dal vivo si vede che Cristante e Scamacca, per citarne due, non hanno proprio voglia di correre.

La balla della condizione fisica non regge se quando sei alto 2 metri giochi come se fossi un metro e venti. Cristante quando gli avversari vanno in avanti rimane a guardare, a Wembley Spalletti lo sgridava continuamente e lui rimaneva fermo come uno stoccafisso.

Io sono per un approccio manageriale tranquillo e improntato al divertimento ma questo gruppo meriterebbe solo bastonate, specie se siamo arrivati al punto di credere che Spalletti non sappia allenare. Certamente ha commesso degli errori madornali ma se ci e' arrivato con una squadra di pusillanimi che gia' si era fatta eliminare dalla Macedonia, peraltro con un allenatore che prima ci aveva vinto un Europeo e che e' scappato come un ladro(e stanno uscendo anche altri altarini in tal senso), evidentemente questi meriterebbero un bel training camp in Mozambico, lontani da cellulari, ferrari e comodita' varie che non si meritano.

Cristante non ha voglia di correre?! Forse volevi scrivere un altro nome.

Sul resto, Spalletti ha sbagliato tutto! I calciatori sono quelli che sono ma Spalletti non ne ha azzeccata una. 

L'atteggiamento col coltello in bocca, in campo, non si può avere se il tuo allenatore nelle dichiarazioni convince tutti che sono fortissimi e che devono giocare la palla da "giganti". Spalletti ha detto un sacco di balle! A tutti! Che ci creda o meno è secondario a questo punto.

[xtreme 3.340]

10 minuti fa, KillVearn ha scritto:

Fidati che dalla televisione si nota a tratti, ma dal vivo si vede che Cristante e Scamacca, per citarne due, non hanno proprio voglia di correre.

La balla della condizione fisica non regge se quando sei alto 2 metri giochi come se fossi un metro e venti. Cristante quando gli avversari vanno in avanti rimane a guardare, a Wembley Spalletti lo sgridava continuamente e lui rimaneva fermo come uno stoccafisso.

Io sono per un approccio manageriale tranquillo e improntato al divertimento ma questo gruppo meriterebbe solo bastonate, specie se siamo arrivati al punto di credere che Spalletti non sappia allenare. Certamente ha commesso degli errori madornali ma se ci e' arrivato con una squadra di pusillanimi che gia' si era fatta eliminare dalla Macedonia, peraltro con un allenatore che prima ci aveva vinto un Europeo e che e' scappato come un ladro(e stanno uscendo anche altri altarini in tal senso), evidentemente questi meriterebbero un bel training camp in Mozambico, lontani da cellulari, ferrari e comodita' varie che non si meritano.

Se Scamacca non avesse voglia di correre non sarebbe la punta dell'Atalanta.

Ritengo sia molto più probabile che quando dei giocatori restano fermi sia perché non sanno che cosa fare.

[Del Piero75 9.603]

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🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[Aho 2.483]

34 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Outsider non vince però magari impedisce a te di vincere perché ti butta fuori. E se io sono una pretendente ,preferisco un ottavo contro l'Australia rispetto alla Romania o alla slovacchia

 

Il livello medio più alto indica proprio questo,ovvero un maggior numero di squadre competitive.  Non è un concetto difficile

Guarda che per battere l'Australia abbiamo avuto bisogno di un rigore allo scadere.

Pensa quello che ti pare.

[centrattacco 1.376]

9 minuti fa, Aho ha scritto:

Guarda che per battere l'Australia abbiamo avuto bisogno di un rigore allo scadere.

Pensa quello che ti pare.

E per battere l'Austria di un gol annullato per fuorigioco millimetrica, e poi rigori sia con la Spagna che con l'Inghilterra.   

 

Comunque il concetto è globale,non è che vada parametrato solo al cammino dell'Italia.

 

Non so come si possa anche solo mettere in discussione che il livello medio delle nazionali europee sia più elevato degli altri.

[Aho 2.483]

1 minuto fa, centrattacco ha scritto:

E per battere l'Austria di un gol annullato per fuorigioco millimetrica, e poi rigori sia con la Spagna che con l'Inghilterra.   

 

Comunque il concetto è globale,non è che vada parametrato solo al cammino dell'Italia.

 

Non so come si possa anche solo mettere in discussione che il livello medio delle nazionali europee sia più elevato degli altri.

Tu trascuri sia le squadre sudamericane sia quelle africane, che non sono piu' le squadre materasso di una volta, senza considerare lo schifo degli europei di quest'anno.

[AntonioL 2.294]

3 ore fa, Icarius ha scritto:

Perdonami, ma limitare il tutto a un rigore sbagliato per giustificare un fallimento di portata planetaria, beh, mi sembra quantomeno semplicistico.

Sennò facciamo come i napoletani che parlano di scudetto perso solo per la mancata ammonizione a Pjanic.

Poi ognuno ragiona secondo i propri parametri, ci mancherebbe. 

Beh * solo noi facciamo tirare per  la terza volta consecutiva uno che ha già sbagliato i precedenti 2 rigori.

 

Detto ciò ci sono situazioni e situazioni.

Qui si continua a parlare di movimento che non va annoverando mondiali passaro quando basta ammettere che si è avuto come CT anche gente come Ventura che giocava con la coppia d'attacco Belotti Immobile, lasciando in panchina quelli coi piedi buoni.

Di che parliamo...

Poi se la conclusione di tutta la retorica sul calcio italiano in decadenza è dire che i vari Fagioli, Cambiaso, Calafiori ecc. sono in realtà degli abbagli senza futuro che finiranno in B a questo punto non so che dirvi..

[centrattacco 1.376]

7 minuti fa, Aho ha scritto:

Tu trascuri sia le squadre sudamericane sia quelle africane, che non sono piu' le squadre materasso di una volta, senza considerare lo schifo degli europei di quest'anno.

Forse ti sfugge il concetto di "livello medio".

 

Posso dire che il livello medio del campionato italiano è superiore a quello francese anche se la singola squadra più forte si trova nel campionato francese e non in quello italiano.

 

Il mondiale è un Europeo nobilitato da Brasile e Argentina ma depotenziato da tanta fuffa.

 

Che le africane non siano le squadre materasso di un tempo lo sento dire da Italia 90,ma da allora non hanno fatto il minimo passo in avanti. Anzi,direi che il Camerun del 1990 resta la miglior africana di sempre insieme al Ghana del 2010 e al Marocco 2022

[Aho 2.483]

1 minuto fa, centrattacco ha scritto:

Forse ti sfugge il concetto di "livello medio".

 

Posso dire che il livello medio del campionato italiano è superiore a quello francese anche se la singola squadra più forte si trova nel campionato francese e non in quello italiano.

 

Il mondiale è un Europeo nobilitato da Brasile e Argentina ma depotenziato da tanta fuffa.

 

Che le africane non siano le squadre materasso di un tempo lo sento dire da Italia 90,ma da allora non hanno fatto il minimo passo in avanti. Anzi,direi che il Camerun del 1990 resta la miglior africana di sempre i sieme al Ghana del 2010.

Tu hai un concetto di livello medio tutto personale, e' bastato il Lione per eliminare la Juve.

Stendo un velo pietoso su tutto il resto.

Vivi felice.

[Icarius 7.184]

24 minuti fa, AntonioL ha scritto:

Beh * solo noi facciamo tirare per  la terza volta consecutiva uno che ha già sbagliato i precedenti 2 rigori.

 

Detto ciò ci sono situazioni e situazioni.

Qui si continua a parlare di movimento che non va annoverando mondiali passaro quando basta ammettere che si è avuto come CT anche gente come Ventura che giocava con la coppia d'attacco Belotti Immobile, lasciando in panchina quelli coi piedi buoni.

Di che parliamo...

Poi se la conclusione di tutta la retorica sul calcio italiano in decadenza è dire che i vari Fagioli, Cambiaso, Calafiori ecc. sono in realtà degli abbagli senza futuro che finiranno in B a questo punto non so che dirvi..

La verità, amico mio, è che il Calcio Italiano e la Serie A sono realtà mediocri e quindi la stessa nazionale ne risente.

Il resto è aria fritta.