Juventus Next Generation 2024/25

[PR20 12.318]

On 4/12/2025 at 5:30 AM, Kyary Pamyu Pamyu said:

Andare in B da decima classificata significa superare due sfide secche e tre turni andata-ritorno, senza nemmeno la possibilità di pareggiare, più finalissima, contro le squadre più attrezzate della categoria. Prima del complottismo c'è un mese di impresa che non è mai stata ottenuta da nessuno, perciò nell'attesa mi rilasserei fossi in te.

 

È un po' come discutere se a fine maggio Gravina si presenterà ai festeggiamenti del 39esimo scudetto.

Il fatto che in caso di pareggio passa quella meglio in classifica vale solo nelle due sfide secche o pure in quelle andata e ritorno?
Mi pare di ricordare che in queste in caso di parita' sulla doppia sfida si andava ai supplementari... o ricordo male?

EDIT: mi rispondo da solo.
Supplementari e rigori sono previsti solo nella final four.
Quindi in tutto ci sono 6 turni:
- 4 turni (primo e secondo prima fase, primo e secondo nazionale) in cui in caso di parita' passa la meglio classificata.
- E poi gli ultimi 2 turni: semifinali e finale in cui la classifica della stagione regolare non conta piu.

6 turni e' come partire dai trentaduesimi di finale, come nelle coppe degli anni 80. Forse e' piu facile vincere la champions pero' sarebbe comunque bello partecipare e vedere dove riusciamo ad arrivare. L'anno scorso abbiamo superato 3 turni e ci siamo fermati al quarto, cioe' al secondo turno nazionale, contro la Carrarese, pareggiando sia all'andata che al ritorno, proprio per la peggior posizione nella classifica regolare.  Se fossimo passati (cosa tutt'altro che impossibile per come sono andate le partite) sarebbero mancate solo semifinale e finale per la promozione. 

[Kyary Pamyu Pamyu 6.049]

15 hours ago, PR20 said:

Il fatto che in caso di pareggio passa quella meglio in classifica vale solo nelle due sfide secche o pure in quelle andata e ritorno?
Mi pare di ricordare che in queste in caso di parita' sulla doppia sfida si andava ai supplementari... o ricordo male?

EDIT: mi rispondo da solo.
Supplementari e rigori sono previsti solo nella final four.
Quindi in tutto ci sono 6 turni:
- 4 turni (primo e secondo prima fase, primo e secondo nazionale) in cui in caso di parita' passa la meglio classificata.
- E poi gli ultimi 2 turni: semifinali e finale in cui la classifica della stagione regolare non conta piu.

6 turni e' come partire dai trentaduesimi di finale, come nelle coppe degli anni 80. Forse e' piu facile vincere la champions pero' sarebbe comunque bello partecipare e vedere dove riusciamo ad arrivare. L'anno scorso abbiamo superato 3 turni e ci siamo fermati al quarto, cioe' al secondo turno nazionale, contro la Carrarese, pareggiando sia all'andata che al ritorno, proprio per la peggior posizione nella classifica regolare.  Se fossimo passati (cosa tutt'altro che impossibile per come sono andate le partite) sarebbero mancate solo semifinale e finale per la promozione. 

Se non entri tra le prime o da vincitrice della Coppa Italia va sempre presa come un'esperienza formativa, poi chissà; c'è sempre una prima volta per i miracoli sportivi.

Mi piacerebbe vedere i ragazzi in B prima o poi: male che vada si torna direttamente in C.

[Guido Vadalà 208]

21 ore fa, PR20 ha scritto:

Il fatto che in caso di pareggio passa quella meglio in classifica vale solo nelle due sfide secche o pure in quelle andata e ritorno?
Mi pare di ricordare che in queste in caso di parita' sulla doppia sfida si andava ai supplementari... o ricordo male?

EDIT: mi rispondo da solo.
Supplementari e rigori sono previsti solo nella final four.
Quindi in tutto ci sono 6 turni:
- 4 turni (primo e secondo prima fase, primo e secondo nazionale) in cui in caso di parita' passa la meglio classificata.
- E poi gli ultimi 2 turni: semifinali e finale in cui la classifica della stagione regolare non conta piu.

6 turni e' come partire dai trentaduesimi di finale, come nelle coppe degli anni 80. Forse e' piu facile vincere la champions pero' sarebbe comunque bello partecipare e vedere dove riusciamo ad arrivare. L'anno scorso abbiamo superato 3 turni e ci siamo fermati al quarto, cioe' al secondo turno nazionale, contro la Carrarese, pareggiando sia all'andata che al ritorno, proprio per la peggior posizione nella classifica regolare.  Se fossimo passati (cosa tutt'altro che impossibile per come sono andate le partite) sarebbero mancate solo semifinale e finale per la promozione. 

Si ma la fase tosta è la prima. Quando poi passi alla Nazionale hai andata e ritorno. Comunque dovrebbero proporre che se io decima batto la quinta, ottengo lo status di quinta. Non vedo contro a questa cosa. Voi che dite?

[garrison 54.219]

40 minuti fa, Guido Vadalà ha scritto:

Si ma la fase tosta è la prima. Quando poi passi alla Nazionale hai andata e ritorno. Comunque dovrebbero proporre che se io decima batto la quinta, ottengo lo status di quinta. Non vedo contro a questa cosa. Voi che dite?

Che i playoff hanno senso se la classifica della regular season ha un impatto sui play off stessi, per quanto mi riguarda.

Non sono due fasi distinte, é una prosecuzione, quindi se fai meglio nella RS devi avere un vantaggio in quella successiva.

[guly black & white 982]

A due partite dalla fine del campionato 4 squadre si giocano gli ultimi due posti per i playoff: Giugliano a 43 punti, noi a 41, Trapani e Cavese a 38 (per il Sorrento che è a 35 credo che le speranze se non pari a 0 siano allo 0,xx).

Con Trapani e Cavese siamo in vantaggio negli scontri diretti quindi ci sono sufficienti 3 punti per essere dentro.

[garrison 54.219]

2 minuti fa, guly black & white ha scritto:

A due partite dalla fine del campionato 4 squadre si giocano gli ultimi due posti per i playoff: Giugliano a 43 punti, noi a 41, Trapani e Cavese a 38 (per il Sorrento che è a 35 credo che le speranze se non pari a 0 siano allo 0,xx).

Con Trapani e Cavese siamo in vantaggio negli scontri diretti quindi ci sono sufficienti 3 punti per essere dentro.

Se non sbaglio però ci dobbiamo ancora giocare, quindi non é ancora sicuro che siamo in vantaggio negli scontri diretti.

Diciamo che battendoli siamo qualificati.

[guly black & white 982]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Se non sbaglio però ci dobbiamo ancora giocare, quindi non é ancora sicuro che siamo in vantaggio negli scontri diretti.

Diciamo che battendoli siamo qualificati.

si scusa hai ragione, diciamo che è sufficiente il pareggio con la Cavese per essere davanti ai campani; contro il Trapani ci servono invece 3 punti per essere davanti, ovvio che non possiamo fare 3 punti se pareggiamo la prossima contro la Cavese. Ne consegue che battendo la Cavese siamo ai playoff di certo!

[PR20 12.318]

52 minutes ago, Guido Vadalà said:

Si ma la fase tosta è la prima. Quando poi passi alla Nazionale hai andata e ritorno. Comunque dovrebbero proporre che se io decima batto la quinta, ottengo lo status di quinta. Non vedo contro a questa cosa. Voi che dite?

Equivarrebbe a dire che i risultati della regular season valgono solo al primo turno, che mi sembra un po' estremo. 

 

Per i primi due turni in cui ti scontri contro squadre del tuo stesso girone, è giusto che la regular season abbia un peso. Semmai è discutibile che abbia ancora un peso dal terzo turno, quando le posizioni nella regular season si riferiscono a gironi diversi e quindi non è nemmeno sicuro,ad esempio, che il secondo posto nel girone X valga piu del quarto nel girone Y.  

[Ste71 5.108]

Va detto che ai play off la nostra NextGen la maggior parte delle volte è stata eliminata per via del peggior piazzamento in classifica rispetto all'avversaria.

[Marco Angeli 1.105]

1 ora fa, Guido Vadalà ha scritto:

Si ma la fase tosta è la prima. Quando poi passi alla Nazionale hai andata e ritorno. Comunque dovrebbero proporre che se io decima batto la quinta, ottengo lo status di quinta. Non vedo contro a questa cosa. Voi che dite?

Qualsiasi formula si decida di adottare può essere criticabile. Purtroppo non c'è la "formula perfetta"

 

In teoria la "giustizia del campo" c'è solo con la stagione regolare. Dura tanti mesi e gli equilibri fra le squadre sono concreti visto che rappresentano il risultato ottenuto su 38 partite (parlando di gironi a 20 squadre)

 

Però anche la stagione regolare ha degli aspetti negativi, soprattutto nelle ultime giornate senza obiettivi per il 70% delle squadre. Quindi partite poco interessanti per pubblico e tv

 

Quindi ben vengano i play off che portano interesse alle ultime giornate di campionato per esaltarsi durante gli scontri decisivi. Sono importanti per interesse e quindi pubblico record, incassi tv, felicità degli sponsor (quando ci sono)

 

Tuttavia qui nasce il vero problema. Per maggiore interesse (e quindi incassi) è giusto buttare al macero 38 giornate di campionato per poi vedere perdere la squadra che aveva meritato per tutta la stagione? Basta una partita sfortunata, un paio di infortuni nel momento sbagliato, un arbitraggio sbilenco, ecc.... per condannare chi ha fatto meglio su 38 partite per premiarne una che ha azzeccato giusto un paio di settimane

 

Tornando alla serie C ritengo ridicolo far qualificare squadre fino alla decima in classifica (che nel nostro "fantasioso" girone significa non essere nelle ultime 8 posizioni). Basterebbero la seconda e la terza dei vari gironi (che sono squadre che hanno fatto bene durante la lunga stagione regolare). A quel punto si potrebbero fare dei play off seri in stile NBA (che premiano chi ha fatto meglio nella stagione regolare). Invece far qualificare una marea di squadre annulla il merito sportivo con l'unico obiettivo di aumentare gli incassi (cosa anche giusta da fare viste le difficoltà economiche anche nel mondo del calcio)

 

Ora è una vera lotteria. E devo dire che la formula non mi dispiace. Egoisticamente (da juventino) è anche l'unico modo per vedere la nostra Next Gen arrivare ai play off regalando esperienza ai nostri giovani

 

L'attuale formula mortifica il valore sportivo (vinca il più forte) a fronte di valori più attuali (maggiori incassi). Realisticamente è meglio così visto che parliamo di serie C (invece in serie A sarei fortemente contrario ai play off, salvo siano fatti con il sistema dell'NBA)

[Kucob 315]

I playoff sono stati introdotti sia per mantenere l'interesse che per evitare che i giocatori si vendessero le partite con obiettivi ormai andati. Salendo una sola squadra, intorno alla 30a giornata,  la lotta per il primo posto si riduce tantissimo,  quindi inizierebbe il mercimonio delle partite come avvenuto in passato 

[garrison 54.219]

52 minuti fa, Kucob ha scritto:

I playoff sono stati introdotti sia per mantenere l'interesse che per evitare che i giocatori si vendessero le partite con obiettivi ormai andati. Salendo una sola squadra, intorno alla 30a giornata,  la lotta per il primo posto si riduce tantissimo,  quindi inizierebbe il mercimonio delle partite come avvenuto in passato 

Purtroppo é vero.

Senza pensare per forza alle partite vendute ed alle scommesse (quest'ultima peralyro realtà inevitabilmente attrattiva però temo per giocatori che a volte non prendono neanche lo stipendio), anche solo far venir meno degli obbiettivi é ovvio che anche involontariamente fa sì che molte squadresi rilassino.

Lo vediamo anche in serie A con alcune squadre che, finite a bagno maria in campionato, smettono di fatto di giocare, anche inconsciamente.

[JFabio 811]

il vero problema è che 60 squadre sono ingestibili nel campionato

si dovrebbe come minimo scendere a 40, andando a togliere uno dei tre gironi attuali.

 

se ci sono società non in grado di poter gestire le spese della serie C allora inutile insistere per tenerle in vita in un campionato farlocco.

al di là della formula assurda dei play-off

 

a quel punto con solo due gironi avresti modo di garantire alle due prime classificate l'accesso diretto, il 3° accesso alla migliore delle seconde classificate e l'ultimo accesso ad un play-off dove gareggiano molte meno squadre con una formula più snella.

se poi c'è il problema scommesse, basta allargare anche i play-out così le posizioni di classifica "tranquille" diventano pochissime

[garrison 54.219]

2 ore fa, JFabio ha scritto:

il vero problema è che 60 squadre sono ingestibili nel campionato

si dovrebbe come minimo scendere a 40, andando a togliere uno dei tre gironi attuali.

 

se ci sono società non in grado di poter gestire le spese della serie C allora inutile insistere per tenerle in vita in un campionato farlocco.

al di là della formula assurda dei play-off

 

a quel punto con solo due gironi avresti modo di garantire alle prime due l'accesso diretto, il 3° accesso alla migliore delle seconde classificate e l'ultimo accesso ad un play-off dove gareggiano molte meno squadre con una formula più snella.

se poi c'è il problema scommesse, basta allargare anche i play-out così le posizioni di classifica "tranquille" diventano pochissime

Hai ragione ma sono discorsi vecchi, in Italia i problemi (anche quelli molto più seri....) tendiamo sempre a rinviarli, perché una simile riduzione darebbe fastidio a tanta gente che comunque "tiene famiglia" e a tante piazze "storiche" (anche se ormai ridotte spesso a realtà rionali in impianti di fortuna).

Nessun dirigente si prende la briga di andare contro la sua base elettorale.

[RafaNadal 1.946]

Il 17/04/2025 Alle 11:28, JFabio ha scritto:

il vero problema è che 60 squadre sono ingestibili nel campionato

si dovrebbe come minimo scendere a 40, andando a togliere uno dei tre gironi attuali.

 

se ci sono società non in grado di poter gestire le spese della serie C allora inutile insistere per tenerle in vita in un campionato farlocco.

al di là della formula assurda dei play-off

 

a quel punto con solo due gironi avresti modo di garantire alle prime due l'accesso diretto, il 3° accesso alla migliore delle seconde classificate e l'ultimo accesso ad un play-off dove gareggiano molte meno squadre con una formula più snella.

se poi c'è il problema scommesse, basta allargare anche i play-out così le posizioni di classifica "tranquille" diventano pochissime

Basterebbe tornare a fare c1 e c2.

La C è troppo un campionato a perdere dal punto di vista economico e ci sono piazze importantissime (ad esempio io parlo del Catania) che restano impantanate per anni perché ne sale solo una.

In fin dei conti è più facile salire dalla B alla A che dalla C alla B

[garrison 54.219]

Vittoria 3 a 1 con la Cavese e qualificazione matematica ai play off.

Concesse comunque tantissime occasioni oggi, risultato un po' bugiardo, eccezionale Daffara in almeno 3 occasioni.

[Guido Vadalà 208]

Il 09/04/2025 Alle 14:36, Guido Vadalà ha scritto:

Infatti come dicevo potremmo addirittura pensare al nono posto con 2 vittorie

Vedo che tutti parlate di nono posto adesso 😜

[guly black & white 982]

14 ore fa, RafaNadal ha scritto:

Basterebbe tornare a fare c1 e c2.

La C è troppo un campionato a perdere dal punto di vista economico e ci sono piazze importantissime (ad esempio io parlo del Catania) che restano impantanate per anni perché ne sale solo una.

In fin dei conti è più facile salire dalla B alla A che dalla C alla B

Catania che anche quest'anno un punticino di penalizzazione lo ha portato a casa: piazza importante ma società non all'altezza..

[Dražen Petrović 11.342]

La stagione regolare è finita ed ha portato con sé in premio i play-off da disputare da protagonisti.

Vediamo di fare un bilancio:

Daffara voto 8. Si conferma portiere di prospettiva. Tra i pali mostra molto performante, un po' meno nel gioco con i piedi. Sicuramente da rivedere in contesti più probanti.

Scaglia voto 7,5. Elemento di esperienza, di rendimento e di chioccia nello spogliatoio. Buona presa.

Turicchia 6,5 il suo percorso ricorda quello di Sekuloc, ovvero profeta in patria e di categoria. Apporto ottimo ma deve crescere atleticamente se vuole fare carriera.

Gil voto 8. È l'esempio calzante di quello che vorrei dai giocatori della NextGen: arrivi dalla primavera, ti imponi in un campionato più probante ed attiri attenzioni.

Puzcka voto 6 di incoraggiamento.

Comenencia voto 5,5. Nulla di trascendentale. Credevo fosse più forte e futuribile

Macca 7,5. Ennesima pescata di livello di Chiellini. Intensità da giocatore di categoria superiore, da valutare in categorie superiori.

Faticanti 7,5. Giocatore pulito tecnicamente ed intelligente, peccato vada pianino. Mi ricorda Cristiano Zanetti.

Cudrig 7 buon apporto nella sua ultima stagione visto che dal prossimo anno i 2002 saranno over.

Pietrelli 8,5 acquisto importante che ha reso come pochi altri. Fuori categoria in C per fisicità, atletismo e spinta.

Afena 6,5 il motore è buono ma tecnicamente non mi convince per niente. Non lo riscatterei.

Semedo voto 3. Per dirla alla Di Canio è il prototipo di panterone moscione. Tecnicamente è anche discreto peccato giochi in un metro quadro all'intensità di un cardiopatico 75enne. Via 

Guerra 8,5 se Iocolano ha avuto la fortuna di vivere un sogno segnando una doppietta ed essere acclamato dallo Stadium pieno anche il buon Simone merita qualcosa di simile. Essenziale.

 

Adesso, in conclusione, veniamo al vero motivo per cui ho deciso di scrivere questo papello ovvero dare il voto alla stagione di Hasa ed indirettamente al suo agente. 

Hasa e Fali Ramadani si meritano uno 0 pieno, solo perché di meno non si può dare. 0 come i minuti giocati tra lecce e napoli. Un anno buttato via.

Se ci fosse un manuale dei procuratori, Ramadani meriterebbe sicuramente un capitolo, ovviamente delle cose da non fare.

 

Ah dimenticavo, Brambilla voto 10.

[papia 3.878]

@rocciajpossiamo dire che siamo salvi ora? 

[Asymmetric 237]

[Antonio79 19.387]

40 minuti fa, Asymmetric ha scritto:

Peraltro solito discorso pretestuoso e senza senso. 

[paphio 157]

Quoto

 

 

4 ore fa, Dražen Petrović ha scritto:

La stagione regolare è finita ed ha portato con sé in premio i play-off da disputare da protagonisti.

Vediamo di fare un bilancio:

Daffara voto 8. Si conferma portiere di prospettiva. Tra i pali mostra molto performante, un po' meno nel gioco con i piedi. Sicuramente da rivedere in contesti più probanti.

Scaglia voto 7,5. Elemento di esperienza, di rendimento e di chioccia nello spogliatoio. Buona presa.

Turicchia 6,5 il suo percorso ricorda quello di Sekuloc, ovvero profeta in patria e di categoria. Apporto ottimo ma deve crescere atleticamente se vuole fare carriera.

Gil voto 8. È l'esempio calzante di quello che vorrei dai giocatori della NextGen: arrivi dalla primavera, ti imponi in un campionato più probante ed attiri attenzioni.

Puzcka voto 6 di incoraggiamento.

Comenencia voto 5,5. Nulla di trascendentale. Credevo fosse più forte e futuribile

Macca 7,5. Ennesima pescata di livello di Chiellini. Intensità da giocatore di categoria superiore, da valutare in categorie superiori.

Faticanti 7,5. Giocatore pulito tecnicamente ed intelligente, peccato vada pianino. Mi ricorda Cristiano Zanetti.

Cudrig 7 buon apporto nella sua ultima stagione visto che dal prossimo anno i 2002 saranno over.

Pietrelli 8,5 acquisto importante che ha reso come pochi altri. Fuori categoria in C per fisicità, atletismo e spinta.

Afena 6,5 il motore è buono ma tecnicamente non mi convince per niente. Non lo riscatterei.

Semedo voto 3. Per dirla alla Di Canio è il prototipo di panterone moscione. Tecnicamente è anche discreto peccato giochi in un metro quadro all'intensità di un cardiopatico 75enne. Via 

Guerra 8,5 se Iocolano ha avuto la fortuna di vivere un sogno segnando una doppietta ed essere acclamato dallo Stadium pieno anche il buon Simone merita qualcosa di simile. Essenziale.

 

Adesso, in conclusione, veniamo al vero motivo per cui ho deciso di scrivere questo papello ovvero dare il voto alla stagione di Hasa ed indirettamente al suo agente. 

Hasa e Fali Ramadani si meritano uno 0 pieno, solo perché di meno non si può dare. 0 come i minuti giocati tra lecce e napoli. Un anno buttato via.

Se ci fosse un manuale dei procuratori, Ramadani meriterebbe sicuramente un capitolo, ovviamente delle cose da non fare.

 

Ah dimenticavo, Brambilla voto 10.

Quoto tutto, unica cosa... Puzkca orribile con Montero si era ripreso, e bene, con Brambilla che però ad un certo punto non lo ha più fatto giocare. Ok che Pietrelli era titolarissimo ma forse l'austriaco meritava più minuti di comanencia.

[RafaNadal 1.946]

2 ore fa, Asymmetric ha scritto:

Che clown!

rinnovo anche qui i complimenti a Brambilla e tutti i ragazzi!

 

il cambio Montero-Brambilla è il più grosso “VE LA AVEVO DETTOOOOOOO” azzeccato su questo forum  

[Marco Angeli 1.105]

4 ore fa, Dražen Petrović ha scritto:

La stagione regolare è finita ed ha portato con sé in premio i play-off da disputare da protagonisti.

Vediamo di fare un bilancio:

Daffara voto 8. Si conferma portiere di prospettiva. Tra i pali mostra molto performante, un po' meno nel gioco con i piedi. Sicuramente da rivedere in contesti più probanti.

Scaglia voto 7,5. Elemento di esperienza, di rendimento e di chioccia nello spogliatoio. Buona presa.

Turicchia 6,5 il suo percorso ricorda quello di Sekuloc, ovvero profeta in patria e di categoria. Apporto ottimo ma deve crescere atleticamente se vuole fare carriera.

Gil voto 8. È l'esempio calzante di quello che vorrei dai giocatori della NextGen: arrivi dalla primavera, ti imponi in un campionato più probante ed attiri attenzioni.

Puzcka voto 6 di incoraggiamento.

Comenencia voto 5,5. Nulla di trascendentale. Credevo fosse più forte e futuribile

Macca 7,5. Ennesima pescata di livello di Chiellini. Intensità da giocatore di categoria superiore, da valutare in categorie superiori.

Faticanti 7,5. Giocatore pulito tecnicamente ed intelligente, peccato vada pianino. Mi ricorda Cristiano Zanetti.

Cudrig 7 buon apporto nella sua ultima stagione visto che dal prossimo anno i 2002 saranno over.

Pietrelli 8,5 acquisto importante che ha reso come pochi altri. Fuori categoria in C per fisicità, atletismo e spinta.

Afena 6,5 il motore è buono ma tecnicamente non mi convince per niente. Non lo riscatterei.

Semedo voto 3. Per dirla alla Di Canio è il prototipo di panterone moscione. Tecnicamente è anche discreto peccato giochi in un metro quadro all'intensità di un cardiopatico 75enne. Via 

Guerra 8,5 se Iocolano ha avuto la fortuna di vivere un sogno segnando una doppietta ed essere acclamato dallo Stadium pieno anche il buon Simone merita qualcosa di simile. Essenziale.

 

Adesso, in conclusione, veniamo al vero motivo per cui ho deciso di scrivere questo papello ovvero dare il voto alla stagione di Hasa ed indirettamente al suo agente. 

Hasa e Fali Ramadani si meritano uno 0 pieno, solo perché di meno non si può dare. 0 come i minuti giocati tra lecce e napoli. Un anno buttato via.

Se ci fosse un manuale dei procuratori, Ramadani meriterebbe sicuramente un capitolo, ovviamente delle cose da non fare.

 

Ah dimenticavo, Brambilla voto 10.

Direi che i voti sono giusti considerando solo la seconda parte di stagione. Ma in fondo è quella che ci interessa per capire la crescita dei ragazzi

 

Inserirei anche Adzic che è giocatore della Next Gen da qualche mese (in totale 55 minuti con i grandi e 744 minuti in serie C)