Ufficiale: Thiago Motta non è più l'allenatore della Juventus, squadra affidata a Tudor

[Gengar1001 1.255]

28 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

io, invece, sono della fortissima convinzione che, con Tudor, vedremo ben altra tipologia di giocatori. Mi riferisco alla garra in campo, poi le partite si possono anche perdere.

Ma vedere che sputano sangue per la gloriosa maglia che hanno l'onore di indossare, per me, sarebbe  già terribilmente appagante!

 

Concludo invitandoti a sostenere Igor e NON sperando (parlo in generale, non mi rivolgo espressamente a te) che faccia male pur di arrivare a dire...io ve l'avevo detto, visto che, qualche vedova di Motta, l'ho già vista spuntare...

Che poi era quello che facevano qua dentro molti con Motta. Speravano andasse male, per sostenere Allegri. Io queste fazioni le ho sempre odiate.

 

Dovremmo tifare tutti per la Juventus, anche se ad allenarla ci fosse Moratti. 

Poi un allenatore puó piacere o non piacere, e questo é normale, ma ho visto gente gufare le vittorie della Juve di Motta e idem quella di Allegri. 

 

Addirittura alcuni dicono che lo scudetto di Sarri é merito del Covid, pur di non riconoscere meriti e festeggiare il titolo 

[LiamBrady10 20.469]

13 minuti fa, Gengar1001 ha scritto:

Che poi era quello che facevano qua dentro molti con Motta. Speravano andasse male, per sostenere Allegri. Io queste fazioni le ho sempre odiate.

 

Dovremmo tifare tutti per la Juventus, anche se ad allenarla ci fosse Moratti. 

Poi un allenatore puó piacere o non piacere, e questo é normale, ma ho visto gente gufare le vittorie della Juve di Motta e idem quella di Allegri. 

 

Addirittura alcuni dicono che lo scudetto di Sarri é merito del Covid, pur di non riconoscere meriti e festeggiare il titolo 

come lo dicevo per Allegri, lo riaffermo ora per Motta:  appartengono ormai al nostro passato, fine!

Il nostro unico e principale DOVERE, ora, è di tifare Juventus ancora più di prima, visto il non facile compito del quale si è fatto carico Igor.

Per questo va ringraziato e sostenuto senza ma ne se!

[SpaceOddity 2.146]

39 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

La coesione all'interno dello spogliatoio viene alimenatata anche dai risultati, non solo dai rapporti personali con l'allenatore.

Quando un giocatore si danna l'anima in campo seguendo un copione preparato durante la settimana e vede che arriva una vittoria convincente, è lì che si crea un rapporto di fiducia e di stima con l'allenatore. Quando invece tu dai tutto e il risultato non arriva, subentra anche inconsapevolmente una mancanza di fiducia nei confronti di chi allena.

La domanda che ci faremmo anche noi... "ma perché non prova a cambiare? a rivedere le sue idee?"

È lì che si genera una diffidenza tra spogliatoio e allenatore ed è in quel momento in cui i giocatori, anche inconsapevolmente (non c'è bisogno di arrivare ai complotti fratricidi), non rendono al 100% e non si impegnano come dovrebbero perché non credono (o dubitano) che il lavoro settimanale sia stato fatto bene.

Un allenatore deve essere convincente, se non lo è diventa dura vincere le partite.

Per questo Cristiano Ronaldo, mica uno qualsiasi, diceva che l'allenatore deve essere prima di tutto un motivatore e poi un esperto di tattica.

Non fa una piega. Ma la stagione non era andata del tutto a meretrici fino all' Empoli .E nemmeno dopo con la possibilità di andare terzi a -6.  Però nel momento in cui i risultati sono ancora a portata di mano ce li hai davanti e l'atteggiamento, invece è non solo di non dare tutto ma proprio di deresponsabilizzarsi completamente , che cosa dobbiamo dire? Questi sembavano proprio nemmeno rendersi conto che vincendo con l'Atalanta andavano a -6. La stagione per loro era già fallita prima di giocare quelle partite (Empoli  Atalanta e Fiorentina) e guarda caso era anche l'atteggiamento di buona parte dei social juventini...

Forse c'è un problema di ambiente e bello grosso, perchè la percezione era di una stagione disastrosa già ben prima che disastrosa lo fosse  ( grazie anche ai tifosi alla piazza che è diventata estremamente tossica) e in questo senso la sfiducia dei giocatori  verso l'allenatore a fronte di una stagione non ancora da buttare , è stata di certo anche molto confermata e aizzata  dall' ambiente dalla piazza. Nel momento in cui potevamo andare a -6 era paradossale costatare che l'aspettativa quasi inconscia dell' ambiente per esempio social e anche del gruppo sqaudra , era tutta di vedere la squadra naufragare per confermare la propria catastrofica visione  e vedere saltare Motta, il colpevole di tutto, perchè la stagione era stata data così tanto per fallita e buttata fino lì, anche se non lo era ancora, che a nessuno fregava niente se invece alla fine eravamo ancora in corsa in primis ai giocatori.In questo senso anche la sfiducia su Motta è stata basata più su logiche personalistiche che non su logiche di obiettivi di gruppo. E se ciò è successo è anche perchè sopra Motta non esiste una società che faccia sentire come se lavori per la Juve il bene della Juve viene prima di tutto.

Comunque è un ambiente non sano. Siamo abituati a cavalcare ed alimentare parimenti logiche negative e positive, forse addirittura a privilegiare quelle negative.E questo muove molte cose...

[Diabolik85 6]

14 ore fa, JuventinoSalentino87 ha scritto:

Io ricordo la juve di conte e quella di Allegri FINO AL 2018 2019 N.B. esprimere un buon calcio. Poi sai è nata la moda dei teorici (gente che non ha mai allenato in vita sua e tutti dietro queste teorie come pecore) del possesso palla, dei 1000 passaggi prima di arrivare in gol, dei cross dalle fasce...e si è applicato un revisionismo senza precedenti. Guarda caso finché non erano nate ste teorie farlocche, abbiamo vinto 9 scudetti consecutivi e abbiamo sfiorato la champions due volte. Guarda caso...ma poi cosa vuol dire giocare bene? Anche giocare catenaccio e contropiede, se fatto bene e non a caso, porta risultati. Ho scritto anche, non SOLO

Infatti, sentivo dire che con Allegri gli avversari ci palleggiavano in faccia 

[Txarren 1.661]

1 ora fa, SpaceOddity ha scritto:

Io per lavoro gestisco anche dinamiche nei gruppi di persone , è il mio pane quotidiano. Tra l'altro so cosa è uno spogliatoio e credimi ci son cose più complicate di uno spogliatoio.  Noi non sappiamo cosa sia successo con Gatti e perchè Motta ha fatto così, di certo ci sarà stata una logica che magari il gruppo non avrà colto o accettato.  Ma mi pare che da quella volta erano passati mesi. Un mese fa ci ritrovavamo fuori dalla Champions, e vabbè anche accettabile. Però avevi davanti la possibilità di andare in semifinale di CI contro un Empoli allo sbando,e quindi di vincerla  e ti ritrovi col campionato quasi riaperto addirittura per lo scudetto!! E' stato il momento in cui la tempra del gruppo giocatori e dei singoli si doveva vedere, perchè i campioni hanno fame di vittorie, quando annusano la preda partono si esaltano si concentrano. Dovevano sentire e capire il momento la responsabilità alimentare l'ambizione. Ed è il momento invece in cui hanno completamente sbragato e mollato mettendo in campo un atteggiamento vergognoso che dimostra che nel momento cruciale della stagione erano concentrati solo a sparlare di Motta a lamentarsi a mugugnare a frignare e non di certo a fare il bene della Juventus che tra l'altro sarebbe stato anche il loro. E mi dispiace dirlo in ciò si sono dimostrati estremamente immaturi. Non hanno capito quale era la cosa più importante , quale era il bene comune. Nel momento cruciale si sono deresponsabilizzati completamente. Tutti. Motta ha pagato , giusto , stava a lui gestire questa dinamica di spogliatoio ( peraltro piuttosto complessa) . Ed ha fallito non ha capito , è andato tutto storto , hanno finito per rinnegarlo. Ma i giocatori sono ancora li sempre quelli e probabilmente tantopiù  convinti che avevano tutte le ragioni , che le responsabilità erano del mister , e non loro etc.etc...solo che il campo prima o poi ti presenterà di nuovo le stesse difficoltà e avrai un mister nuovo e se tu non hai cambiato atteggiamento e ciò presuppone autocritica ,che nessunodi loro  sta attuando,  il campo ti schiaccerà di nuovo. Se quello che ho percepito è veroTudor si è preso una bella gatta da pelare, perchè questi qui senso di responsabilità spirito di squadra , voglia e carattere non ne hanno.

Bhe per Tudor è una opportunità di rilancio, ma sono pessimista come te sul risultato finale. 

[SpaceOddity 2.146]

Adesso, Txarren ha scritto:

Bhe per Tudor è una opportunità di rilancio, ma sono pessimista come te sul risultato finale. 

Vediamo come va. Di certo se va male non si potrà imputare responsabilità a Tudor. Al massimo solo quella di avere accettato. 

[Granpasso 3.552]

11 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Vediamo come va. Di certo se va male non si potrà imputare responsabilità a Tudor. Al massimo solo quella di avere accettato. 

Ho fiducia in Tudor; penso che non stravolgerà il sistema di gioco e quanto di buono è stato fatto (sì, ci sono state anche cose positive nel lavoro di Motta) ma apporterà le dovute correzioni e rilancerà qualche giocatore importante (primo su tutti Vlahovic). Poi chiaramente mi aspetto la scossa emotiva e caratteriale, che forse è la cosa più importante al momento. Forza Tudor e forza Juve!

[straPavel 373]

1 ora fa, SpaceOddity ha scritto:

Io per lavoro gestisco anche dinamiche nei gruppi di persone , è il mio pane quotidiano. Tra l'altro so cosa è uno spogliatoio e credimi ci son cose più complicate di uno spogliatoio.  Noi non sappiamo cosa sia successo con Gatti e perchè Motta ha fatto così, di certo ci sarà stata una logica che magari il gruppo non avrà colto o accettato.  Ma mi pare che da quella volta erano passati mesi. Un mese fa ci ritrovavamo fuori dalla Champions, e vabbè anche accettabile. Però avevi davanti la possibilità di andare in semifinale di CI contro un Empoli allo sbando,e quindi di vincerla  e ti ritrovi col campionato quasi riaperto addirittura per lo scudetto!! E' stato il momento in cui la tempra del gruppo giocatori e dei singoli si doveva vedere, perchè i campioni hanno fame di vittorie, quando annusano la preda partono si esaltano si concentrano. Dovevano sentire e capire il momento la responsabilità alimentare l'ambizione. Ed è il momento invece in cui hanno completamente sbragato e mollato mettendo in campo un atteggiamento vergognoso che dimostra che nel momento cruciale della stagione erano concentrati solo a sparlare di Motta a lamentarsi a mugugnare a frignare e non di certo a fare il bene della Juventus che tra l'altro sarebbe stato anche il loro. E mi dispiace dirlo in ciò si sono dimostrati estremamente immaturi. Non hanno capito quale era la cosa più importante , quale era il bene comune. Nel momento cruciale si sono deresponsabilizzati completamente. Tutti. Motta ha pagato , giusto , stava a lui gestire questa dinamica di spogliatoio ( peraltro piuttosto complessa) . Ed ha fallito non ha capito , è andato tutto storto , hanno finito per rinnegarlo. Ma i giocatori sono ancora li sempre quelli e probabilmente tantopiù  convinti che avevano tutte le ragioni , che le responsabilità erano del mister , e non loro etc.etc...solo che il campo prima o poi ti presenterà di nuovo le stesse difficoltà e avrai un mister nuovo e se tu non hai cambiato atteggiamento e ciò presuppone autocritica ,che nessunodi loro  sta attuando,  il campo ti schiaccerà di nuovo. Se quello che ho percepito è veroTudor si è preso una bella gatta da pelare, perchè questi qui senso di responsabilità spirito di squadra , voglia e carattere non ne hanno.

Sono dei mercenari e stanno lì per i soldi, ma io sono sicuro che per molti la carriera è finita. Perché è vero che paga l’allenatore ma la responsabilità è di tutti. Giocatori compresi.

[--AlexDP10-- 63]

Non sopportavo più il calcio antiquato di Allegri, che ci portava a difendere il golletto in 11 contro una Fiorentina qualsiasi che ci assediava in area tutta la partita.

Ma questo confronto è lampante, e in qualche modo scioccante: i saluti per Allegri, caldissimi nonostante le sue sfuriate shock contro Rocchi e Giuntoli, che ad oggi mi sento di appoggiare in toto, al 100% - queste due persone devono essere allontanate dal calcio il primo, dalla Juventus il secondo.

 

Motta invece: saluti solo da Mbangula (e ovviamente ci sta, Motta l'ha lanciato, una delle pochissime cose buone che ha fatto questi 8 mesi) e Bremer (che ovviamente non ha potuto sperimentare in prima persona gli effetti della gestione Motta, dai calciatori che apparivano e scomparivano misteriosamente manco fossero desaparecidos della dittatura cilena alla fascia di capitano che passava da un braccio all'altro senza motivo).

 

Il carisma conta tantissimo nel calcio, specialmente nelle grandi squadre e specialmente fuori dal campo. Poi è chiaro che devi anche mettere del tuo in campo, e Allegri questo non riusciva (più) a farlo, quindi era giusto e dovuto separarsi.

[SpaceOddity 2.146]

5 minuti fa, Granpasso ha scritto:

Ho fiducia in Tudor; penso che non stravolgerà il sistema di gioco e quanto di buono è stato fatto (sì, ci sono state anche cose positive nel lavoro di Motta) ma apporterà le dovute correzioni e rilancerà qualche giocatore importante (primo su tutti Vlahovic). Poi chiaramente mi aspetto la scossa emotiva e caratteriale, che forse è la cosa più importante al momento. Forza Tudor e forza Juve!

Guarda per come l'ho sempre visto , e per come conosco i croati Dalmati, per come si vede l'approccio al primo allenamento , tutto potranno dire di Tudor ma non che non è empatico. Se il problema principale era l'empatia.

1 minuto fa, --AlexDP10-- ha scritto:

Non sopportavo più il calcio antiquato di Allegri, che ci portava a difendere il golletto in 11 contro una Fiorentina qualsiasi che ci assediava in area tutta la partita.

Ma questo confronto è lampante, e in qualche modo scioccante: i saluti per Allegri

 

Motta invece: saluti solo da Mbangula (e ovviamente ci sta, Motta l'ha lanciato, una delle pochissime cose buone che ha fatto questi 8 mesi) e Bremer (che ovviamente non ha potuto sperimentare in prima persona gli effetti della gestione Motta, dai calciatori che apparivano e scomparivano misteriosamente manco fossero desaparecidos della dittatura cilena alla fascia di capitano che passava da un braccio all'altro senza motivo).

 

Il carisma conta tantissimo nel calcio, specialmente nelle grandi squadre e specialmente fuori dal campo. Poi è chiaro che devi anche mettere del tuo in campo, e Allegri questo non riusciva (più) a farlo, quindi era giusto e dovuto separarsi.

Le dinamiche secondo cui i due sono stati fatti fuori sono diverse. Motta è stato fatto fuori secondo una dinamica di caccia alle streghe interna allo spogliatoio. Allegri secondo una di conflitto con la società. 

[JuventinoSalentino87 3.327]

1 ora fa, Diabolik85 ha scritto:

Infatti, sentivo dire che con Allegri gli avversari ci palleggiavano in faccia 

Puro revisionismo storico. Negli anni 2015-2019 abbiamo distrutto tutti in Italia e ci siamo anche presi il lusso di spazzare via real e barcellona rispettivamente nel 2015 e nel 2017, due squadroni con la S maiuscola.

Il resto è pura speculazione, nonostante il mediocre secondo ciclo ha vinto 6 scudetti in carriera 

[zacmayo 4.892]

5 ore fa, AST ha scritto:

si era fatto amare .....

Locatelli sta giù posizionandosi ad altezza chiappe di Tudor

Peggior capitano della storia bianconera....

 

Spero che Tudor sia in grado di accorgersene 

[Roland Deschain 26.901]

6 ore fa, SpaceOddity ha scritto:

Mi pare che il problema di certi, è la paura che dopo avere sgozzato il capro espiatorio Thiago Motta ed averci sparso sale sopra, venga in qualche modo riabilitato dal fatto di dare anche ai  giocatori le loro giuste responsabilità. E così non è e non può essere. Se volete per forza continuare la narrazione che Motta ha perso il gruppo che ha fallito , etc etc mi sta bene. Se si vuole continuare invece la narrazione che poveri i giocatori innocenti vessati da Motta brutto e cattivo, no , e che il problema è stato solo Motta , no non mi sta bene perchè non è una lettura corretta a mio avviso.

Fino all'anno scorso i giocatori erano vittime dell'allenatore.

Adesso è colpa dei giocatori.

Strano eh?

[SpaceOddity 2.146]

15 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Fino all'anno scorso i giocatori erano vittime dell'allenatore.

Adesso è colpa dei giocatori.

Strano eh?

La situazione é differente rispetto all anno scorso l anno scorso i giocatori erano dalla parte dell allenatore e le critiche erano sostanzialmente tattiche 

Quest anno si sono ammutinati progressivamente fino alle prestazioni indecenti recenti e a far fuori il tecnico. L' altr anno il tecnico in pratica ha finito la stagione. E nessuno toglie gli errori e le responsabilità di Motta, giusto esonerarlo anche prima di adesso, solo che io per primo che ho sempre difeso i giocatori per principio, di fronte allo spettacolo indegno del trittico Empoli Atalanta Fiorentina e di un atteggiamento vergognoso non posso non dare delle colpe pesanti anche a loro. Perché se molli tutto nel momento in cui hai la semifinale di CI facile, e puoi andare terzo a - 6 perché sei concentrato a frignare sparlare dietro e lamentarti sulle tue beghe col tecnico, quali che siano, allora abbiamo un problema grosso grosso di uomini non di calciatori. E mi sento tradito. 

[capitanBilly 4.981]

17 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Fino all'anno scorso i giocatori erano vittime dell'allenatore.

Adesso è colpa dei giocatori.

Strano eh?

Non capisco il voler dare la colpa ai giocatori. Che la rosa non sia eccelsa non ci piove, ma adesso si vuol far passare la favola che la Juventus era allo sbando perché i giocatori non seguivano i dettami dell’allenatore. Una patetica bugia per non ammettere che Motta si è rivelato una frana tecnicamente, tatticamente e nella comunicazione. Se adesso e sottolineo se, cominciamo a far punti pesanti, qualcuno dirà che il merito è dei giocatori che si sono svegliati e adesso hanno cominciato a giocare.

Mai ammettere che forse il problema era nel manico.

[hawanaghana 2.969]

6 ore fa, SpaceOddity ha scritto:

Vedremo, vedere un gruppo che proprio nel momento in cui può raggiungere agevolmente la semifinale di coppa italia  e prendersi il terzo posto, e rientrare addirittura per lo scudetto, si deresponsabilizza completamente mi preoccupa molto.

Vero, ma se devono responsabilizzarsi loro, se devono trovare la grinta loro, se devono avere la carica loro che ci sta a fare l'allenatore?

Tu parli come se loro dovessero fare il 90% del lavoro ma non è così, altrimenti dovremmo parlare di un Conte (ad es) che ha solo avuto la fortuna di trovare giocatori che si sono caricati da soli.

38 minuti fa, Roland Deschain ha scritto:

Fino all'anno scorso i giocatori erano vittime dell'allenatore.

Adesso è colpa dei giocatori.

Strano eh?

Per me era un problema l'allenatore l'anno scorso come lo è (stato? speriamo) quest'anno.

E mi pare sia lì da vedere.

[Salvamartyn 1.485]

Finalmente! Era evidente da mesi che la squadra non lo seguiva più. In 8 mesi neanche il capitano è riuscito a decidere. Per lui contavano solo il modulo e le sue idee: flessibilità zero, e così nello sport non vai mai da nessuna parte.

Per quello che mi riguarda dal 1984, anno in cui iniziai a seguire il calcio, con Maifredi Motta è stato il peggior allenatore seduto sulla nostra panchina. 

E ora Forza Tudor!

[SpaceOddity 2.146]

16 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

Vero, ma se devono responsabilizzarsi loro, se devono trovare la grinta loro, se devono avere la carica loro che ci sta a fare l'allenatore?

Tu parli come se loro dovessero fare il 90% del lavoro ma non è così, altrimenti dovremmo parlare di un Conte (ad es) che ha solo avuto la fortuna di trovare giocatori che si sono caricati da soli.

Per me era un problema l'allenatore l'anno scorso come lo è (stato? speriamo) quest'anno.

E mi pare sia lì da vedere.

L atteggiamento lo devono avere loro, dopo che ti ha buttato fuori il psv contro le riserve dell Empoli puoi riscattarti invce vai in campo come se non te ne fregsse niente, contro l'atalanta puoi andare terzo a -6 cosa c'è da caricare?  Non è che qui sia mancata la motivazione è mancato il minimo atteggiamento professionale.

[Vladimiro 2.832]

Passerà alla storia come uno dei peggiori allenatori che abbiamo mai avuto; quando perderemo di nuovo 0-4 in casa, speriamo tra altri 58 anni e non prima, ci si ricorderà di lui. 

 

Complimenti,  era difficile fare peggio.

[Leevancleef 22.368]

20 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

Come ben sai, da sempre, rispetto il tuo pensiero e spessissimo ci troviamo d'accordo, ma stavolta no. Mi dispiace.

 

Tralasciando parecchie operazioni di mercato con poco senso (l'elenco è lungo) poste in essere da 2 stagioni a questa parte, un Dirigente che floppa un allenatore con disastri che sono sotto gli occhi di tutti, dovrebbe avere quantomeno la dignità di presentare le proprie dimissioni. Che poi, visti coloro che albergano nella stanza dei bottoni, vengano o meno accolte è un altro discorso. E questo al netto che, un DS che si è sempre nascosto dietro a un dito nei momenti di difficoltà (mandando SEMPRE allo sbaraglio esclusivamente l'allenatore) e che non eccelle, sicuramente, per proprietà di linguaggio, stile e furbizia (ogni riferimento a Marotta - che tu hai tirato in ballo -  non è casuale), NON lo ritengo proprio il massimo per una squadra come la nostra.

 

Perdonami se ho pensato un po' troppo a voce alta ma, almeno per quanto riguarda la mia Juventus, do e darò SEMPRE a Cesare quel che è di Cesare.

Sia nel bene che nel male, giusto o sbagliato che sia e, come sempre, senza troppi peli sulla lingua...  

 

personalmente, 3 lupi (non solo di mare ma, proprio da steppe russe!), li vedo in Sartori/D'amico/Carnevali. Non so cosa ne pensi tu ma, con uno di questi tre, almeno io ritengo che, l'upgrade, sarebbe notevole.

Pazienza, può capitare di trovarsi in disaccordo, al netto che tutti noi "per la nostra Juventus diamo a Cesare quel che è di Cesare".

Ritengo che però Giuntoli vada giudicato soprattutto su un anno, non su due. Il primo anno arrivò in corsa e d'estate si adattò a quanto già deciso da altri. Nel mercato invernale fece due cosucce riempitive ben sapendo che l'allenatore non sarebbe più stato Allegri. E al netto di errori che io stesso gli imputo, come quello di apparire poco quando doveva (ma proprio per questo io lamento l'assenza di un vero DG, anche Paratici quando volle fare "tutto" andò un po' nel pallone), o di altri errori in via generale in sede di calciomercato, oggi non siamo ancora settimi come il primo anno di Marotta, che fallì a sua volta le scelte sul mercato e la scelta dell'allenatore (e avrebbe fallito anche quello dell'anno successivo se non si fosse imposto AA con Conte, visto che Beppe voleva Mazzarri, e per il post Conte Sinisa). Quindi non riesco a seguirti sul discorso che un dirigente che abbia cannato un allenatore debba rassegnare le dimissioni, altrimenti assisteremmo ad un'ecatombe annuale di dirigenti, e da che mondo è mondo non avviene questo. Non è neppure una mia opinione se vuoi, infatti in questo caso non è neppure un trovarsi in disaccordo con me, ma con la storia stessa del calcio. 

 

In merito ai dirigenti da te citati sicuramente preferisco Sartori, ma da sempre ha respinto i grandi club, non si sa perchè, magari per lavorare meglio in provincia. Chissà, prima o poi si deciderà. E inoltre avrebbe comunque bisogno di una figura accanto anche lui, visto che non appare mai.

Carnevali non potrebbe sostituire Giuntoli, casomai potrebbe aggiungersi, visto che non ha mansioni da vero DS (per sua stessa ammissione). Mi sta un po' antipatico, ma nelle relazioni è bravo e furbo. Ma ripeto, come DG. 

D'amico vedremo, è giovane, interessante, ma non certo un "lupo di mare", e ha sempre il lodo Gasp sulle spalle che rende fenomeni tutti.

Quindi torniamo a prima, al momento il migliore sarebbe Sartori, ma andrebbe convinto. Per il resto vedo poca roba all' orizzonte. 

 

[LiamBrady10 20.469]

3 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Pazienza, può capitare di trovarsi in disaccordo,

certo, sai che noia se la pensassimo tutti allo stesso modo. Per una volta, strano ma vero, abbiamo una divergenza sulla tematica de quo.

3 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Carnevali non potrebbe sostituire Giuntoli, casomai potrebbe aggiungersi, visto che non ha mansioni da vero DS (per sua stessa ammissione). Mi sta un po' antipatico, ma nelle relazioni è bravo e furbo. Ma ripeto, come DG. 

non ce lo vedo Giuntoli sotto la cappella di Carnevali dopo che ha svolto l'incarico di plenipotenziario per 2 anni. Sarebbe per lui una bocciatura che difficilmente accetterebbe.

Ecco perchè ritengo maggiormente saggia la soluzione della tabula rasa , con un DG e un DS nuovi di pacca...

[Sardissimo 431]

"Un sacco di cose positive da portarsi dietro da questa settimana". Questo il testo di un post fatto da Koopmeiners, a dimostrazione del fatto che anche il maggior pupillo dell'ex allenatore non lo sopportasse più.

[zebra67 14.708]

4 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Il primo anno arrivò in corsa e d'estate si adattò a quanto già deciso da altri. Nel mercato invernale fece due cosucce riempitive ben sapendo che l'allenatore non sarebbe più stato Allegri.

Questa cosa però non l'ho capita...
Presero Giuntoli proprio perché era un dirigente molto decisionista, così come Allegri è noto per essere un allenatore assai aziendalista, cioè uno che non ti mette pressioni o paletti "alla Conte" (se non mi prendete Tizio me ne vado).
Non ce lo vedo proprio un Giuntoli che si adatta a quanto già deciso da altri...chi sarebbero questi "altri"? Se ti riferisci ad Allegri, al massimo può aver deciso di fare a meno di Bonucci, cosa in effetti avvenuta. Non penso che Allegri possa aver deciso di avere un solo giocatore come rinforzo, per di più Timothy Weah.
Se vogliamo trovare una scusante per il Giuntoli del primo anno, possiamo citare il settlement agreement e il fatto di non poter disputare le Coppe, il che indusse a un mercato in entrata mai così povero nella nostra storia.

[hawanaghana 2.969]

15 ore fa, SpaceOddity ha scritto:

L atteggiamento lo devono avere loro, dopo che ti ha buttato fuori il psv contro le riserve dell Empoli puoi riscattarti invce vai in campo come se non te ne fregsse niente, contro l'atalanta puoi andare terzo a -6 cosa c'è da caricare?  Non è che qui sia mancata la motivazione è mancato il minimo atteggiamento professionale.

Ni, potrei citarti mille casi in cui, invece, serve proprio un elemento esterno per fornire una leva.

Lungi da me criticare, ma per tua stessa ammissione lavori nel campo e non conosci una delle dinamiche base rappresentata dal punto di riferimento?

[SpaceOddity 2.146]

7 ore fa, hawanaghana ha scritto:

Ni, potrei citarti mille casi in cui, invece, serve proprio un elemento esterno per fornire una leva.

Lungi da me criticare, ma per tua stessa ammissione lavori nel campo e non conosci una delle dinamiche base rappresentata dal punto di riferimento?

In parte non é questo il caso la sproporzione fra rilevanza delle  partite in questione anche in relazione al momento(Empoli Atalanta Fiorentina) e l'atteggiamento di giocatori professionisti  totalmente di sufficienza e approssimazione messo in campo  é tale che sinceramente non é giustificabile. Qualunque allenatore non può darti la motivazione di base a competere quella ce la devi avere a prescindere visto che sei un atleta agonista e non amatoriale e professionista. Può caricare l ambiente tenerlo sul pezzo, pompare la motivazione e in questo Motta dopo l Empoli si é messo fra i responsabili anche se  ha pesantemente strigliata la squadra dando uno shock e mettendoli sull avviso che così andavano a schiantarsi.. Squadra che evidentemente non ha accettato anzi si è pure offesa.. Il fatto é che questi signori erano troppo concentrati e presi dal lamentarsi dal piangersi addosso e dal mugugnare contro il mister da prendere con la dovuta serietà ed applicazione IL momento più importante della stagione. Ed infatti hanno conquistato l obiettivo su cui erano focalizzati:far saltare il mister. Gli altri li hanno mandati miseramente in vacca come effetto collaterale e congiunturale. Probabilmente nemmeno se ne rendono pienamente conto cosí come non si rendevano conto in quella situazione che andare in semifinale di Ci e terzi a - 6 a 10 giornate dalla fine svoltava totalmente la stagione e faceva tutta la differenza del mondo. Per loro la stagione era già fallita e il mister l' orco da uccidere questo il focus questo il mood. In questo senso diciamo che certi social non hanno certo buttato acqua sul fuoco anzi hanno pompato su questa deriva da tempo. Sono stati loro la leva esterna se vogliamo, certe cose scritte e riscritte qui e su x, certi imput da giornali furbi come volpi che di certo non amano la Juve. Pareva che far saltare Motta e la rabbia verso Motta e la sfiducia fosse molto più importante che coalizzarsi per centrare gli obiettivi sportivi . In fin dei conti inconsciamente i ragazzi hanno fatto ciò che percepivano che il popolo juventino e non chiedeva ... 

Colpa di Motta? Si anche e soprattutto e gli allenatori pagano. Ma il gruppo squadra ha tradito maglia e obiettivi e serietà professionale con un atteggiamento totalmente suicida e inspiegabile in rapporto all importanza del momento e degli obiettivi sbagliando completamente il focus. Immaturi tutti tanto.