Juventus - Genoa 1-0, commenti post partita

[Il Professor Sassaroli 12.018]

2 ore fa, oetzi ha scritto:

Non sono per nulla d'accordo: non c'é stato quasi nulla della Juve di Motta ieri sera a partire dal pressing e dalle coperture uomo su uomo, l'intensità molto maggiore, specie nei primi 20 minuti, poi ovviamente quell'intensità AD OGGI non può essere mantenuta perché troppo dispendiosa, vedasi vari giocatori (Thuram, Loca, Yildiz, McK che al fischio finale si sono sdraiati a terra stremati). Questa intensità é documentata dalle statistiche (c'é un altro post in merito) che mostrano chiaramente più recuperi palla sia a terra, sia contrasti vinti di testa.

Poi c'é la distribuzione degli uomini in campo, con difesa a 3 che ha dato maggiore solidità dietro, facendoci rischiare oggettivamente poco contro un Genoa decisamente in forma da molte partite, che in fin dei conti ha avuto solo un paio di occasioni concrete, e i 2 trequartista (Yildiz e Koop) più stretti al centro del campo e con meno compiti difensiv, che hanno dato più soluzioni di passaggio sia ai centrocampisti sia alla punta, invece che giocare larghissimi a tutta fascia e isolati. Anche la distanza tra i reparti é stata notevolmente accorciata: spesso tra la linea di difesa e la linea dei trequartista c'era una 40ina di metri, quando con Motta ormai da diverse partite tra difesa e trequarti poteva passarci un transatlantico.

Infine la gestione della palla, meno incentrata sul possesso e sui passaggi orizzontali, molto di più sulla verticalità e sul cercare di rischiare poco dietro, spesso ricorrendo anche alla spazzata lunga in caso di pericolo.

 

Proprio un'altra squadra.

 

Poi si deve migliorare tecnicamente e FISICAMENTE, ma la differenza considerato il poco tempo avuto da Tudor é enorme.

Concordo 

 

basta guardare a come hanno finito la partita i nostri… quasi tutti erano morti…sfiniti… una cosa che non si era mai vista in una nostra partita in questa stagione 

 

spesso quest’anno ho letto “squadra stanca”…più che stanca avrebbero dovuto scrivere “spaesata”…una cosa molto diversa

 

ieri Nico Yildiz e Locatelli erano sfiniti 

[lopio 2.305]

46 minuti fa, Nedved11! ha scritto:

E poi vedi i vari Hujisen e Kean svenduti che fanno i fenomeni altrove. Sul primo c'è il Real, sul secondo mezza Premier. 

Ma ancora con kean dopo che lo hai visto fare * per anni. Qui avrebbe continuato a fare *. E basta...

[Italian Tyson 53]

1 ora fa, the killing hand ha scritto:

Tuudor ha mostrato sempre grossi limiti

Quali? Quando?

[Nedved11! 3.796]

7 minuti fa, lopio ha scritto:

Ma ancora con kean dopo che lo hai visto fare * per anni. Qui avrebbe continuato a fare *. E basta...

Chi ti dà queste certezze? Solo per Vlahovic valgono gli alibi degli allenatori depotenziatori, moduli, schemi, pressione, stipendio, gioca troppo, gioca poco e chi più ne ha più ne metta da 4 anni?

Non si poteva tenere Kean almeno come riserva invece di svenderlo?

 

[oetzi 2.103]

12 minuti fa, Il Professor Sassaroli ha scritto:

Concordo 

 

basta guardare a come hanno finito la partita i nostri… quasi tutti erano morti…sfiniti… una cosa che non si era mai vista in una nostra partita in questa stagione 

 

spesso quest’anno ho letto “squadra stanca”…più che stanca avrebbero dovuto scrivere “spaesata”…una cosa molto diversa

 

ieri Nico Yildiz e Locatelli erano sfiniti 

Più che stanca direi meno allenata dell'avversario..

si è visto benissimo nell'eliminazione contro il PSV in cui loro volavano e noi eravamo sulle gambe.

 

Ma come caspita venivano allenati!?

 

[lopio 2.305]

5 minuti fa, Nedved11! ha scritto:

Chi ti dà queste certezze? Solo per Vlahovic valgono gli alibi degli allenatori depotenziatori, moduli, schemi, pressione, stipendio, gioca troppo, gioca poco e chi più ne ha più ne metta da 4 anni?

Non si poteva tenere Kean almeno come riserva invece di svenderlo?

 

Kean ha dimostrato di non essere da juve con allenatori diversi. Anche vlahovic ad oggi sta deludendo ma kean manco segnava mentre vlahovic facendo schifo rimane il bomber della squadra. Non mi sembra uguale. Poi dare ingiustamente credito al serbo non riabilita kean. Kean qui era un pacco e basta. 

[Nedved11! 3.796]

1 minuto fa, lopio ha scritto:

Kean ha dimostrato di non essere da juve con allenatori diversi. Anche vlahovic ad oggi sta deludendo ma kean manco segnava mentre vlahovic facendo schifo rimane il bomber della squadra. Non mi sembra uguale. Poi dare ingiustamente credito al serbo non riabilita kean. Kean qui era un pacco e basta. 

Non dico che Kean ha fatto bene ma lo avrei tenuto come riserva per due motivi: il prezzo di vendita è stato troppo basso per un attaccante giovane e con esperienza in due top club. E il secondo motivo è che è abbastanza completo rispetto al serbo, essendo bravo anche a far salire la squadra ed essendo forte di testa. 

 

[oetzi 2.103]

26 minuti fa, Juvemiamor ha scritto:

La prossima partita dovrebbe essere disponibile Luiz, che farà il buon Tudor? Lo proverà? Insisterà con Vlaho o proverà anche Muani? E Robokoop sarà sempre titolare?

Per me questi sono tre problemi e tre nodi che dovranno essere sciolti.

Luiz entrerà gradualmente nelle rotazioni:

Tudor chiede una intensità che Douglas non può avere adesso al rientro da un infortunio muscolare

 

Su Koop credo che insisterà in questa posizione di trequartista destro: è l ruolo che ha fatto (bene) a Bergamo, e credo che Igor abbia il preciso compito di riabilitare il giocatore

 

[osiris 245]

1 minuto fa, Nedved11! ha scritto:

Non dico che Kean ha fatto bene ma lo avrei tenuto come riserva per due motivi: il prezzo di vendita è stato troppo basso per un attaccante giovane e con esperienza in due top club. E il secondo motivo è che è abbastanza completo rispetto al serbo, essendo bravo anche a far salire la squadra ed essendo forte di testa. 

 

Il tuo discorso ha anche una sua logica, ma non dimentichiamo che il suddetto Kean era stato rispedito al mittente da Everton (con Ancelotti) e Psg, e con Allegri era stato dato in prestito all'Atletico...da noi avrebbe continuato probabilmente a giocare solo spezzoni di partita con davanti Vlahovic..senza contare che a Firenze gioca senza concorrenza, non è che poteva pretendere di fare il titolare fisso da noi dopo l'anno da 0 che aveva fatto...poi con il senno di poi si sarebbe potuto eventualmente inserire un diritto di ricompra...

[lopio 2.305]

15 minuti fa, Nedved11! ha scritto:

Non dico che Kean ha fatto bene ma lo avrei tenuto come riserva per due motivi: il prezzo di vendita è stato troppo basso per un attaccante giovane e con esperienza in due top club. E il secondo motivo è che è abbastanza completo rispetto al serbo, essendo bravo anche a far salire la squadra ed essendo forte di testa. 

 

Il tabellino dello scorso anno citava 0. 0 goal fatti. Come si potevano prendere più soldi per tale bomber? Bomber de che? 

[Marlow 2.513]

15 minuti fa, oetzi ha scritto:

Luiz entrerà gradualmente nelle rotazioni:

Tudor chiede una intensità che Douglas non può avere adesso al rientro da un infortunio muscolare

 

Su Koop credo che insisterà in questa posizione di trequartista destro: è l ruolo che ha fatto (bene) a Bergamo, e credo che Igor abbia il preciso compito di riabilitare il giocatore

 

Possibile che con il rientro di Cambiaso giochi McKennie in coppia con Yildiz e Koop vada in panca.

[mattjuve92 7.194]

43 minuti fa, Il Professor Sassaroli ha scritto:

Concordo 

 

basta guardare a come hanno finito la partita i nostri… quasi tutti erano morti…sfiniti… una cosa che non si era mai vista in una nostra partita in questa stagione 

 

spesso quest’anno ho letto “squadra stanca”…più che stanca avrebbero dovuto scrivere “spaesata”…una cosa molto diversa

 

ieri Nico Yildiz e Locatelli erano sfiniti 

Diciamo che sono due tipologie di gioco diverse motta è da palleggio, tudor da aggressività  e ripartenza, con tudor probabilmente devi abere una forma fisica sempre alta per tenere il ritmo perché il dispendio di energie è molto ce da dire che una squadra che lotta per i prim posti non puo andare sempre a 1000 per tenere botta perché poi se cala fisicamente come normale che sia poi va in difficoltà quindi con qualsiasi allenatore serve saper gestire i cali (spesso lo si fa anche con la qualità dei singoli cbe risolvono le cosi dette partite sporche) altrimenti rischi di fare come la dea se va al 100% diventa ostica per tutti se cala diventa battibile da tutti... bisogna intersecare la ripologia di gioco alla tudor diciamo con un qualità necessaria a tenere botta nei momenti stagionali di calo, con motta il gioco funziona a certi livelli se hai gente di qualità nel palleggio e che sa aprirti le difese (oltre al fatto che motta ha sbagliato aproccio con i giocatori piu che tattico)

[Il Demone 7.892]

2 hours ago, the killing hand said:

Gasperini.

 

Ma per favore, è uno che ha dimensione da squadre da EL

 

[AngriJuve 8.247]

Con 70 punti dovremmo raggiungere il quarto posto. Visto l'andamento lento anche delle altre. 15 punti in 8 giornate. Non è impossibile, "basterebbe" vincerle tutte escluse le tre trasferte difficili. La partita col genoa era una di quelle ostiche, sia per il momento negativo della Juventus e sia perché i liguri sono squadra rognosa.  Se la squadra acquisisce un po di sana grinta può riuscire 

[Il Professor Sassaroli 12.018]

51 minuti fa, oetzi ha scritto:

Più che stanca direi meno allenata dell'avversario..

si è visto benissimo nell'eliminazione contro il PSV in cui loro volavano e noi eravamo sulle gambe.

 

Ma come caspita venivano allenati!?

 

Bah guarda secondo me li si è proprio visto che eravamo nelle mani di un incapace 

 

loro erano reduci da un pessimo periodo…in campionato subito dopo aver vinto con noi hanno per 2-1 se non ricordo male..poi ne hanno presi 7 e dico SETTE dall’arsenal 

 

io ho visto per mesi i nostri calciatori girovagare per il campo senza avere minimamente idea di cosa fare

 

ieri…lo dico a quelli che non hanno visto nessuna differenza con le partite precedenti…tralasciando il cambio di modulo c’era molta chiarezza su come uscire in pressing a seconda di chi avviava l’azione…

 

ho visto la ricerca della verticalità che non significa buttare la palla in avanti come crede qualcuno (quello alla disperata lo ha fatto anche Motta)…ci siamo mossi per cercare la velocità della giocata con sovrapposizioni semplici ma fatte bene almeno nelle intenzioni…poi i ragazzi devono affinare alcuni automatismi ma la catena di destra con amico e Kalulu promette bene…a sinistra McKennie non ha fatto male dovendo giocare più di copertura…con il rientro di Cambiaso migliorerà anche la fluidità a sinistra e anche lo stesso Yildiz potrà giovarsene alternando il movimento al centro con Andrea e dando pochi riferimenti alla mezz’ala e ai difensori avversari  

[ddedo 1.648]

7 ore fa, Thejoker87 ha scritto:

Comunque il like di Mancini al post di Gatti su instagram mi fa pensare che lo abbiano chiamato sulserio.

Ti prego non spaventarmi

[the killing hand 1.523]

27 minuti fa, Il Demone ha scritto:

Ma per favore, è uno che ha dimensione da squadre da EL

 

Invece Tudor…..

[ddedo 1.648]

40 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Diciamo che sono due tipologie di gioco diverse motta è da palleggio, tudor da aggressività  e ripartenza, con tudor probabilmente devi abere una forma fisica sempre alta per tenere il ritmo perché il dispendio di energie è molto ce da dire che una squadra che lotta per i prim posti non puo andare sempre a 1000 per tenere botta perché poi se cala fisicamente come normale che sia poi va in difficoltà quindi con qualsiasi allenatore serve saper gestire i cali (spesso lo si fa anche con la qualità dei singoli cbe risolvono le cosi dette partite sporche) altrimenti rischi di fare come la dea se va al 100% diventa ostica per tutti se cala diventa battibile da tutti... bisogna intersecare la ripologia di gioco alla tudor diciamo con un qualità necessaria a tenere botta nei momenti stagionali di calo, con motta il gioco funziona a certi livelli se hai gente di qualità nel palleggio e che sa aprirti le difese (oltre al fatto che motta ha sbagliato aproccio con i giocatori piu che tattico)

Hai descritto in tante parole il concetto espresso mirabilmente dal nostro ex allenatore con una parola sola: halma

[Zizkov 1.901]

1 ora fa, Juvemiamor ha scritto:

La prossima partita dovrebbe essere disponibile Luiz, che farà il buon Tudor? Lo proverà? Insisterà con Vlaho o proverà anche Muani? E Robokoop sarà sempre titolare?

Per me questi sono tre problemi e tre nodi che dovranno essere sciolti.

Riproporrà la stessa formazione con Cambiaso a sinistra e McKennie al posto di Koop, mi pare la soluzione più intelligente. 

Ci sarebbe da discutere sul centravanti ma penso che confermerà Dusan, magari stavolta con una staffetta nel secondo tempo 

[Gengar1001 1.257]

19 minuti fa, Il Professor Sassaroli ha scritto:

Bah guarda secondo me li si è proprio visto che eravamo nelle mani di un incapace 

 

loro erano reduci da un pessimo periodo…in campionato subito dopo aver vinto con noi hanno per 2-1 se non ricordo male..poi ne hanno presi 7 e dico SETTE dall’arsenal 

 

io ho visto per mesi i nostri calciatori girovagare per il campo senza avere minimamente idea di cosa fare

 

ieri…lo dico a quelli che non hanno visto nessuna differenza con le partite precedenti…tralasciando il cambio di modulo c’era molta chiarezza su come uscire in pressing a seconda di chi avviava l’azione…

 

ho visto la ricerca della verticalità che non significa buttare la palla in avanti come crede qualcuno (quello alla disperata lo ha fatto anche Motta)…ci siamo mossi per cercare la velocità della giocata con sovrapposizioni semplici ma fatte bene almeno nelle intenzioni…poi i ragazzi devono affinare alcuni automatismi ma la catena di destra con amico e Kalulu promette bene…a sinistra McKennie non ha fatto male dovendo giocare più di copertura…con il rientro di Cambiaso migliorerà anche la fluidità a sinistra e anche lo stesso Yildiz potrà giovarsene alternando il movimento al centro con Andrea e dando pochi riferimenti alla mezz’ala e ai difensori avversari  

 

Ora, tralsciando il pessimo periodo con Motta, peró che ieri ci sia stata differenza e addirittura chiarezza su come uscire dal pressing, ma anche no.

 

Ieri per me abbiamo fatto piú fatica del solito ad uscire dal pressing avversario e spesso abbiamo visto dei rilanci molto casuali, dove perdevamo palla.

Non do la colpa a Tudor, ci mancherebbe, visto che praticamente non ha avuto nemmeno modo di lavorare con la squadra. Anzi ti diró di piú, per me Tudor potrá fare poco dal punto di vista tecnico e tattico. 

 

Peró adesso, parlare di una bella partita, chiarezza su come uscire dal pressing, quello assolutamente no.

Anzi con Motta, iniziamo anche bene l'azione. 

[mattjuve92 7.194]

13 minuti fa, ddedo ha scritto:

Hai descritto in tante parole il concetto espresso mirabilmente dal nostro ex allenatore con una parola sola: halma

😆, i effetti, ci sta perché bisogna mantenere l'equilibrio e vedere tutto alla lunga😁 aggiungo alla mia meno sintetica affermazione anche il fatto che in tutto questo con qualsiasi tip di gioco devi anche essere diciamo solido dietro altrimenti nell'arco di una stagione vai lo stesso i difficoltà.... di fatto vinci trofei se sei una squadta che costruisce molte palle gol,  subisce poco in proporzione a quello che crea anche e ha qualità nei singoli😁 mi dirai grazie al piffero ,però alla fine è banale ma è così 

[Tiger Jack 642]

4 minuti fa, Gengar1001 ha scritto:

 

Ora, tralsciando il pessimo periodo con Motta, peró che ieri ci sia stata differenza e addirittura chiarezza su come uscire dal pressing, ma anche no.

 

Ieri per me abbiamo fatto piú fatica del solito ad uscire dal pressing avversario e spesso abbiamo visto dei rilanci molto casuali, dove perdevamo palla.

Non do la colpa a Tudor, ci mancherebbe, visto che praticamente non ha avuto nemmeno modo di lavorare con la squadra. Anzi ti diró di piú, per me Tudor potrá fare poco dal punto di vista tecnico e tattico. 

 

Peró adesso, parlare di una bella partita, chiarezza su come uscire dal pressing, quello assolutamente no.

Anzi con Motta, iniziamo anche bene l'azione. 

Concordo al 100%.
com Motta una delle poche cose che facevano bene era l’uscita bassa dal pressing e ieri hanno faticato parecchio nel farla.

Onestamente ieri la partita è stata vinta di cuore e di nervi. Hai creato 4 palle gol e ne hai subita 1 nitida da parte loro.

Speriamo che già la prossima settimana si si riesca a migliorare perché la trasferta di Roma è molto importante 

[Karma Cop 10.897]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

di fatto vinci trofei se sei una squadta che costruisce molte palle gol,  subisce poco e ha qualità nei singoli😁 mi dirai grazie al piffero ,però alla fine è banale ma è così

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Grazie al piffero

 

[Gengar1001 1.257]

1 minuto fa, Tiger Jack ha scritto:

Concordo al 100%.
com Motta una delle poche cose che facevano bene era l’uscita bassa dal pressing e ieri hanno faticato parecchio nel farla.

Onestamente ieri la partita è stata vinta di cuore e di nervi. Hai creato 4 palle gol e ne hai subita 1 nitida da parte loro.

Speriamo che già la prossima settimana si si riesca a migliorare perché la trasferta di Roma è molto importante 

Esatto. 

Poi io ripeto, per me sará quasi impossibile che Tudor possa dare un qualcosa di concreto a livello tattico in cosi poco tempo.

Per ora mi auguro che porti forza e determinazione mentale, quello si. 

[Marlow 2.513]

4 minuti fa, Gengar1001 ha scritto:

Esatto. 

Poi io ripeto, per me sará quasi impossibile che Tudor possa dare un qualcosa di concreto a livello tattico in cosi poco tempo.

Per ora mi auguro che porti forza e determinazione mentale, quello si. 

Può lavorare comunque tutta la settimana. Secondo me apporrà anche delle variazioni tattiche concrete.

Chiaramente concetti semplici che attecchiscono in fretta. Lo scorso anno con la Lazio riuscì a fare discretamente.