[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Mr. November 2.462]

2 minuti fa, pie 34 ha scritto:

ma io ricordo l'anno prima che arrivasse conte, ci furono critiche anche maggiori 

e sul campo facevamo pure più schifo

poi in realtà quella stagione fu la base per avviare una cavalcata che ci portò i nove scudetti

l'anno successivo arrivarono pirlo vidal licsteiner e vucinic più altro di contorno 

i primi due fenomeni, lo svizzero e il montenegrino roba buona ma non sensazionale 

 

Questo per dire che anche da questa base si può partire per creare qualcosa...... forse........ 

......... datemi conte 

 

Per quanto riguarda il passaggio da Del Neri a Conte ho scritto proprio poco fa qualche messaggio, li trovi poco più su se vuoi. 

In sintesi: Conte fu determinante. Fu determinante lo stadio, ma lo furono anche i nuovi acquisti. Barzagli arrivato a gennaio, Pirlo, che cambiò il volto della squadra, Lichsteriner il miglior terzino della serie A, Vucinin attaccante di grande tecnica e visione di gioco e Vidal un campione scovato a pochi milioni (comunque seguito dal Bayern Monaco e titolare del Leverkusen e della nazionale Cilena).

Conte è stato fondamentale a valorizzare tutto ciò ovviamente. Come lo sono stati i dirigenti e l'ambiente tutto con lo stadio in testa (aspetto quest ultimo che spesso sottovalutiamo). Per concludere, 4 o 5 acquisti giusti ti cambiano una squadra. E una dirigenza con Agnelli, Paratici, Nedved e Marotta non è assolutamente paragonabile a quella attuale 

[davjuve 16.062]

35 minuti fa, Lilibet ha scritto:

Non so se son di ferro  

Gli riconosco di aver creato una Juve che in italia ha dominato quasi 10 anni (Marotta dopo il primo anno da settimo posto lo si voleva mandare via) e purtroppo un inter che sta per vincere la Champions League (squadra che era uno zimbello e veniva da anni disastrati).

 

Al Napoli al netto del gioco orrendo sta vincendo un campionato con una squadra abbastanza ridicola soprattutto dietro e ha perso giocatori importanti nel corso della stagione. Anche se qua ha puntato solo a vincere e non a creare una squadra futuribile.

 

Sa fare solo quella cosa lì e in 15 anni di carriera non è mai andato oltre. Alla Juve andrebbe preso per una roba stile 2011 o se vogliamo inter 2019. Può farci tornare competitivi in Italia e tra due anni lasciare una squadra cmq forte. Ha i limiti che conosciamo caratteriali e soprattutto in Europa (ma ad oggi non ci riguarda). 

 

La Juve di oggi è un casino immane.

 

 

Non credo alle ricette facili. Senza giocatori forti alla Juve non vinci, c'è una pressione diversa spesso autoindotta, un peso che un Pirlo può sopportare perché fenomeno un giocatore attuale no, poi il leader trascina gli altri che vivono di luce riflessa. Nessuno vuole fare la partita della vita contro il Napoli e infatti è stato mezzo campionato con questo copione prima che i punti pesassero per tutti. Tra l'altro si ritrova primo per il crollo dell'Inter, la seconda parte di stagione è stata pessima - pure con un marea di infortuni nonostante sia stata la squadra con meno partite in assoluto. Ci andrei veramente con i piedi di piombo. Poi magari torna e vince lo scudetto, ma non riapre un ciclo del genere perché il capitale umano non è di quel livello.

[FeroceSaladino 3.776]

1 minuto fa, davjuve ha scritto:

Non credo alle ricette facili. Senza giocatori forti alla Juve non vinci, c'è una pressione diversa spesso autoindotta, un peso che un Pirlo può sopportare perché fenomeno un giocatore attuale no, poi il leader trascina gli altri che vivono di luce riflessa. Nessuno vuole fare la partita della vita contro il Napoli e infatti è stato mezzo campionato con questo copione prima che i punti pesassero per tutti. Tra l'altro si ritrova primo per il crollo dell'Inter, la seconda parte di stagione è stata pessima - pure con un marea di infortuni nonostante sia stata la squadra con meno partite in assoluto. Ci andrei veramente con i piedi di piombo. Poi magari torna e vince lo scudetto, ma non riapre un ciclo del genere perché il capitale umano non è di quel livello.

Amen.

[El Raco06 709]

15 minuti fa, ChicoCon6cao ha scritto:

Che non sia particolarmente dotato non sono sicuro.

Se non sbaglio @Ampiezzaeprofonditá ne parlò molto bene pochi giorni prima che si sapesse dell'acquisto, dicendo che da lì a poco sarebbe valso molto di più della cifre che stava per pagare lo Sporting

Per il poco visto alla Juve in gara non impressiona 

[ChicoCon6cao 190]

6 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Per il poco visto alla Juve in gara non impressiona 

C'è da dire che il contesto attuale non aiuta un ragazzo arrivato dal Portogallo a gennaio 

[Mr. November 2.462]

3 minuti fa, davjuve ha scritto:

Non credo alle ricette facili. Senza giocatori forti alla Juve non vinci, c'è una pressione diversa spesso autoindotta, un peso che un Pirlo può sopportare perché fenomeno un giocatore attuale no, poi il leader trascina gli altri che vivono di luce riflessa. Nessuno vuole fare la partita della vita contro il Napoli e infatti è stato mezzo campionato con questo copione prima che i punti pesassero per tutti. Tra l'altro si ritrova primo per il crollo dell'Inter, la seconda parte di stagione è stata pessima - pure con un marea di infortuni nonostante sia stata la squadra con meno partite in assoluto. Ci andrei veramente con i piedi di piombo. Poi magari torna e vince lo scudetto, ma non riapre un ciclo del genere perché il capitale umano non è di quel livello.

Assolutamente tutto vero, però a oggi serve ripartire, riformare una dirigenza forte e prendere l'allenatore giusto. 

Servono poi giocatori da Juve. 

In questa fase, che è una sorta di ennesimo anno zero, bisogna ricostruire le fondamenta, partendo quindi da quello che è la Juve e non inseguendo ricette aliene, potenzialmente affascinanti ma distanti e poco concrete. Qua veniamo da anni con ribaltoni societari, giocatori che facevano festini durante il lockdown, giocatori squalificati per doping, calcio scommesse santoni, sequestri di fratelli di nostri tesserari, casi social, di tutto e di più. Una società nel frattempo cambiata ma resa più debole, incapace di comunicare con il tifo, di sapersi difendere dagli attacchi, di dare entusiasmo e soprattutto non strutturata nel modo adeguato. Abbiamo speso per giocatori come Vlahovic, Luiz, Kulusevksi, De Ligt, Koop cifre altissime mai ripagate. Arrivati nel momento sbagliato, nel contesto svariato, a costi sproporzionati. Abbiamo sbagliato tutto. Nel frattempo abbiamo azzerato la distanza con le inseguitrici che anzi, ci hanno superato e anche di gran lunga. E noi ci siamo persi. Persi alla ricerca di qualcosa che abbiamo anche smesso di capire cosa sia. E nel frattempo gli altri hanno fatto successo copiando quello che avevamo e eravamo noi. 

Ecco. Ora bisogna ripartire. Ripartire da quello che siamo sempre stati. Giocatori forti, giusti. Mix di giovani, italiani, stranieri forti e giocatori esperti. Una dirigenza che trasmetta competenza e senso di appartenenza. Un allenatore che carichi l'ambiente. Che esalti le caratteristiche dei giocatori e che porti semplicità e sicurezze. 

Poi, una volta tornati dove dobbiamo stare, guarderemo avanti e capiremo come evolverci nel modo migliore e più bello, più ap passo coi tempi o come vogliamo. Ma intanto qua si tratta di tornare a essere Juve, senza tante storie. E nessuno meglio di Conte può farlo, qui ed ora 

[Fede_Bix 4.766]

1 ora fa, Tudor dalle retrovie ha scritto:

Concordo. Aggiungo che ha speso molto per giocatori che non hanno reso (colpa loro? Colpa del mister? Non giudico..) che però parliamo di uno dei top 3 centrocampisti degli ultimi campionati di A, uno dei top della premier per gol assist e rendimento oltre che a un buon elemento offensivo come Nico. Gran colpo come Thuram.

ci si aspettava di più, e nonostante lo schifo e i crociati, sono stati sbagliati molti gol facili che avrebbero portato punti e quindi meno polemiche. Va analizzato tutto a 360.

 

gli errori gravi che non perdono sono solo di aver depauperato il patrimonio:

Hujisen Chiesa Kean Caviglia Fagioli

Secondo di quelli l’errore madornale e’ solo Huijsen. Chiesa era un Top ma l’infortunio lo ha reso un giocatore “normale”, Kean, Fagioli e lo stesso Soule li vedo come giocatori bravi, che sarebbero stati utili alla causa ma sinceramente la Juventus in quei ruoli puo’ e deve avere di meglio

[crazy4juve 61]

2 hours ago, Black White said:

La Juventus per adesso è morta, stiamo ripercorrendo gli anni post farsopoli. La rinascita avverrà quando sarà nominato un presidente che incarna il dna di questa società e messa apposto gran parte della rosa. Poi se sarà Gasperini o Conte, questo non lo so.

100% se al proprietario frega poco non si fara mai pin bene 

[Ramon Serrano 362]

Solo Conte puo aiutare 

 

amen 

[marianox 6.932]

Io onestamente sono molto preoccupato dal capitale umano di questa squadra.

Ho perso il conto di quante volte è stata rimontata, specie nei primi minuti del secondo tempo e soprattutto di quante volte andata sotto e non ha reagito di rabbia.

La mancanza di qualità e quella di palle non sono cose a cuib un tecnico può trovare soluzione.

Quando Conte si sedette sulla nostra panchina in rosa aveva Buffon ,Bonucci,Barzagli, Chiellini, Lichtsteiner, Pirlo, Marchisio, Vidal, Pepe, Giaccherini, Del Piero, Quagliarella e di certo dimentico qualcuno,  mica pizza e fichi quella era gente che non si arrendeva mai  che aveva palle e materia grigia non solo piedi di gran livello.

Se guardo la rosa di oggi non posso dire sia scarsa altrimenti sarebbe decima, ma di sicuro posso dire che non ha le qualità che ci vogliono per portare sta maglia in cima alla classifica e non credo che Conte o chi per lui  possa fare  il miracolo di tirare fuori sangue dalle rape.

 

[lucavialli 3.717]

Qualcuno sa se rimanendo fuori dalla champions possiamo non riscattare kelly e qualcun altro? 

[SuperT 34.647]

3 ore fa, marianox ha scritto:

Io onestamente sono molto preoccupato dal capitale umano di questa squadra.

Ho perso il conto di quante volte è stata rimontata, specie nei primi minuti del secondo tempo e soprattutto di quante volte andata sotto e non ha reagito di rabbia.

La mancanza di qualità e quella di palle non sono cose a cuib un tecnico può trovare soluzione.

Quando Conte si sedette sulla nostra panchina in rosa aveva Buffon ,Bonucci,Barzagli, Chiellini, Lichtsteiner, Pirlo, Marchisio, Vidal, Pepe, Giaccherini, Del Piero, Quagliarella e di certo dimentico qualcuno,  mica pizza e fichi quella era gente che non si arrendeva mai  che aveva palle e materia grigia non solo piedi di gran livello.

Se guardo la rosa di oggi non posso dire sia scarsa altrimenti sarebbe decima, ma di sicuro posso dire che non ha le qualità che ci vogliono per portare sta maglia in cima alla classifica e non credo che Conte o chi per lui  possa fare  il miracolo di tirare fuori sangue dalle rape.

 

Mancano grinta e leadership, gente che venderebbe la madre per la maglia. E manca da anni, forse dal penultimo anno di Allegri 1 (nonostante Ronaldo che dava tutto ma lo dava soprattutto per se stesso).

Manca gente in grado di capire i momenti in campo e che sia capace di reagire quando le cose non vanno come dovrebbero andare.

[sturaroway 1.904]

La qualificazione in Champions ormai è un palliativo, negli ultimi 5 anni ci siamo qualificati sempre (ovviamente tranne l'anno della squalifica), e non ha mai portato a miglioramenti della situazione.

 

Serve solo per i soldi, ma con la proprietà che abbiamo l'aspetto economico è l'ultimo dei problemi, bensì è tutto il resto che è preoccupante.

[Ampiezzaeprofonditá 12.732]

6 ore fa, ChicoCon6cao ha scritto:

Che non sia particolarmente dotato non sono sicuro.

Se non sbaglio @Ampiezzaeprofonditá ne parlò molto bene pochi giorni prima che si sapesse dell'acquisto, dicendo che da lì a poco sarebbe valso molto di più della cifre che stava per pagare lo Sporting

Esatto, ma parlai anche di cifre eccessive per il poco minutaggio del ragazzo.

In ogni caso Costa é arrivato in un contesto tossico. Senza una dirigenza di spessore, con un casino in ogni posto, senza una guida. Inutile che vi spieghi come queste dinamiche influiscano su un giocatore che arriva da un altro campionato.

Costa in un sistema collaudato probabilmente sarebbe "entrato" diversamente perché é un difensore esterno che ha struttura, motore e tecnicamente é applicato, senza contare le doti balistiche con entrambi i piedi.

 

Sono questi i giocatori da prendere ma non ovviamente a queste cifre. Per esempio Pietrelli - lo ripeto allo sfinimento - é stato un acquisto con criterio. Secondo me l'unico con Thuram. Il resto lasciamo stare.

Se tu oggi prendi Mastantuono lo detesterete dopo 3 partite. 

 

 

 

[77luca 4.577]

13 minuti fa, sturaroway ha scritto:

La qualificazione in Champions ormai è un palliativo, negli ultimi 5 anni ci siamo qualificati sempre (ovviamente tranne l'anno della squalifica), e non ha mai portato a miglioramenti della situazione.

 

Serve solo per i soldi, ma con la proprietà che abbiamo l'aspetto economico è l'ultimo dei problemi, bensì è tutto il resto che è preoccupante.

può essere, anche se l'anno senza UCL per la squalifica, sul mercato i segni li ha lasciati. Pensa adesso dopo che ne è stato fatto uno da 200 milioni di uscite, sbagliato e quindi da correggere. 

[saxon 8.884]

7 ore fa, Antonio79 ha scritto:

Conte, ovviamente, non trasforma Locatelli in Pirlo ma ottimizza il rendimento dei giocatori, innanzitutto nella testa. In qualsiasi ambito, una persona convinta delle proprie qualità, rende al meglio. Anche dopo una sconfitta, riesce a rialzarsi in fretta e non va in depressione, come invece capita da anni alla Juve dopo Natale.

Quest'anno ho visto di nuovo un Di Lorenzo come ai vecchi tempi o quasi, mentre l'annos scorso sembrava finito. 

Spinazzola a 32 anni e con 200 infortuni alle spalle, spesso è stato un fattore positivo a tutta fascia.

Juan Jesus, uno scarsone di 33 anni che regalava solo gol agli avversari fino all'anno scorso, quest'anno ha sostituto egregiamente Buongiorno. Non con lo stesso rendimento, ci mancherebbe ma l'ho visto molto più attento e con molti meno regali agli avversari.

Non parliamo poi della stagione di Politano, anche lui con oltre 30 anni di vita a correre sempre e dribblare e tirare con lucidità.

A noi serve tanto di questo. Molti giocatori che abbiamo possono fare meglio, possono, per età, ancora crescere.

Il Napoli ha una buona Rosa con qualche giocatore più forte. Lì sopra ci è grazie a Conte.

Starà antipatico ad alcuni, sarà andato via in maniera sbagliata ma a noi serve uno così altrimenti saremo sempre alle solite.

La Juve deve lottare per lo scudetto, non per arrivare a Maggio rischiando di non finire neppure in EL

Se vince lo scudetto fa un mezzo capolavoro. In una stagione piena di infortuni e giocando praticamente senza attacco..ovviamente l'inter lo ha buttato ma ad un certo punto i cartonati erano mi pare a più 7 punti...un'altra squadra avrebbe mollato 

[hackett 189]

Ci vogliono i piedi ci vuole la qualità del calciare la palla ci vogliono gli uomini da Juve, a parte un allenatore motivazionale. Questo mi sembra logico ma mancano terribilmente i giocatori con la qualità Juve, non nascondiamoci dietro un dito, anche ieri alcuni passaggi potevano ribaltare completamente l’esito della partita, ma la mediocrità della tecnica di moltissimi dei giocatori di questa Rosa è evidente e straripante, serve un centravanti capace di mettere la palla dentro servono uomini che lottano come i leoni, ma che abbiano un tasso tecnico elevato e da Juve. Purtroppo, moltissimi di questi ultimi anni sono stati scriteriati e anche a volte sfortunati nella loro resa, servono una dirigenza che sia di alto livello servono talent scout che portino a Torino futuribili campioni prima degli altri come riuscivamo a fare una volta, speriamo che a giugno, Champions o non Champions, ci ridiano una Juve competitiva a partire dall’allenatore, e a finire ai dirigenti, con l’innesto di giocatori da Juve.

[SuperT 34.647]

11 minuti fa, saxon ha scritto:

Se vince lo scudetto fa un mezzo capolavoro. In una stagione piena di infortuni e giocando praticamente senza attacco..ovviamente l'inter lo ha buttato ma ad un certo punto i cartonati erano mi pare a più 7 punti...un'altra squadra avrebbe mollato 

Il Napoli ha fatto un paio di mesi senza vincere, è stata fortunata a non aver contro l’Inter dell’anno scorso (o la Juve cannibale degli scudetti).

Ciò non toglie il merito di Conte, cmq.

[Great Scott 134]

Motta ha fallito ma almeno avevi il sentore che qualche idea l'avessero e che 5 passaggi di fila fossero capaci a farli. 

 

Ieri invece abbiamo raggiunto vette incredibili, non c'è stata un'azione di più di 5 passaggi.. l'unico schema era lanciare lungo e sperare in una sponda di Kolo per Nico. 

E nonostante questo siamo stati anche 'sfortunati'..

 

Alla Juve non serve Conte ma un esorcismo perché una volta arrivati a Torino tutti dimenticano come si gioca a calcio e come si supera l'uomo.. 

 

[Michi07 2.850]

Chissà se riscatteranno Fagioli, l'obbligo probabilmente non l'avranno 

[alexpremium89 8.976]

-3, agonia pura, mi viene da piangere,sempre forza juve

[fjgt 1.554]

12 hours ago, SuperT said:

Non abbiamo un saltatore in campo. Ne avevamo qualcuno forte, tutti ceduti e uno rotto.

 

17 minutes ago, hackett said:

Ci vogliono i piedi ci vuole la qualità del calciare la palla ci vogliono gli uomini da Juve, a parte un allenatore motivazionale. Questo mi sembra logico ma mancano terribilmente i giocatori con la qualità Juve, non nascondiamoci dietro un dito, anche ieri alcuni passaggi potevano ribaltare completamente l’esito della partita, ma la mediocrità della tecnica di moltissimi dei giocatori di questa Rosa è evidente e straripante, serve un centravanti capace di mettere la palla dentro servono uomini che lottano come i leoni, ma che abbiano un tasso tecnico elevato e da Juve. Purtroppo, moltissimi di questi ultimi anni sono stati scriteriati e anche a volte sfortunati nella loro resa, servono una dirigenza che sia di alto livello servono talent scout che portino a Torino futuribili campioni prima degli altri come riuscivamo a fare una volta, speriamo che a giugno, Champions o non Champions, ci ridiano una Juve competitiva a partire dall’allenatore, e a finire ai dirigenti, con l’innesto di giocatori da Juve.

Ieri ho visto Weah dalla bandierina. Weah. Roba che nemmeno il Lecce.

Con tutto il bene ma non è possibile una situazione del genere.

L'anno prossimo c'è da riprendere veramente Kostic per insegnare a crossare a tanta gente.

[alexpremium89 8.976]

Futuro alla Juve? Conta solo la partita con la lazio

 

 

tudor

 

 

 

mi sa che già sa che non continuerà 

A giugno tornano djalo gonzales rugani arthur forse fagioli miretti…stiamo punto e a capo..

l unico che forse vendiamo è kostic

ma ci sarà ancora la girandola dei prestiti

[Anubic 6.280]

12 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Futuro alla Juve? Conta solo la partita con la lazio

 

 

tudor

 

 

 

mi sa che già sa che non continuerà 

A giugno tornano djalo gonzales rugani arthur forse fagioli miretti…stiamo punto e a capo..

l unico che forse vendiamo è kostic

ma ci sarà ancora la girandola dei prestiti

Oibò! che strano, le pippazze al sugo ti tornano tutte dietro, chi lo avrebbe mai detto!

 

Quelli buoni svenduti a due lire

 

Ohhhhhhhhh Juntoleeeeee cosa estas cucinando 😍

[SuperT 34.647]

12 minuti fa, fjgt ha scritto:

 

Ieri ho visto Weah dalla bandierina. Weah. Roba che nemmeno il Lecce.

Con tutto il bene ma non è possibile una situazione del genere.

L'anno prossimo c'è da riprendere veramente Kostic per insegnare a crossare a tanta gente.

Sia i calcianti (cit) che i saltatori sono mediocri. Assurdo per una squadra che dovrebbe puntare al titolo. 
L’anno scorso avevamo Bremer, Danilo e Rabiot.. quest’anno nessuno.