Coppa Italia • Finale: Milan-Bologna 0-1

[Stino91 26.902]

Adesso, capitanBilly ha scritto:

Sempre contro la Juve… un moviolista saccente, incapace e vergognosamente schierato.

Ricordo un Manchester United- Milan finito con un totale di 7-2 fra andata e ritorno, dove secondo lui la qualificazione fu condizionata dalle decisioni arbitrali 

[Ich bin Strunz 5.431]

10 ore fa, Romu ha scritto:

Beh ma credo che a lui piaccia la provincia, dopo il miracolo Chievo non ci credo che nessuno lo abbia cercato, così come dopo quello fatto con l'Atalanta.

seee figurati se ti cerca una grande squadra tu dici no grazie preferisco la tranquillita' della provincia dai

se cosi fosse si rivelerebbe una sccelta non azzeccata gia in partenza uno che rimane in una comfort zone provinciale

[Gianlu263 1.654]

1 ora fa, scream for me ha scritto:

Conceicao è stato messo li da Bagni.

Allenare il Milan per 50.000 euro è un affare 🤣

[lando_1983 8.840]

3 ore fa, Minerva X ha scritto:

Il vero fenomeno del Bologna, come nell'Inter Marotta, è Sartori. Quando hai dirigenti capaci dietro si può sedere in panchina anche uno di noi che farebbe bene(a chi sta ora inneggiando a Italiano se fosse venuto alla Juve avrebbe fatto la stessa fine di Motta, né più e né meno).

 Il Milan e la Juve purtroppo hanno in società degli scappati di casa e i risultati sono questi.

Perché a Bologna (come in tutte le piazze piccole e/o in quelle ben gestite) l'allenatore viene assecondato, e se lui ti dice "mi serve una prima punta fisica tipo Haaland" il DS capace magari prova a prendere Haaland, ma se è irraggiungibile va a pescare profili simili per caratteristiche a costi più abbordabili. L'abilità di un DS sta proprio in questo: conoscere il mercato e i giocatori, e saper individuare il profilo giusto da inserire.

 

Alla Juventus sono anni che i mercati vengono fatti senza criterio. Allegri ha passato anni a chiedere invano un trequartista, per dire, e quest'anno abbiamo riempito la rosa di giocatori che non si sa neanche che ruolo abbiano per iniziare la stagione con UNA prima punta, Vlahovic, dopo aver letteralmente REGALATO Kean alla Fiorentina, per tenerci la salma di Milik imbalsamata al J-Medical.

 

Ma quante volte lo abbiamo già fatto, sto discorso? Eppure, siamo sempre lì. "Guarderemo alle occasioni", e intanto si compra a caso.

[garrison 54.743]

10 ore fa, Nick Lyott ha scritto:

Infatti le partite vanno guardate in campo. Il VAR era stato introdotto per migliorare queste situazioni, ma a mio parere, hanno portato solo più polemiche. Il VAR dovrebbe intervenire solo in caso di gravi errori e dovrebbe essere richiesto dalle squadre. Inoltre dovrebbe intervenire maggiormente in caso di simulazioni. Poi vediamo se si buttano al minimo contatto.

Ovviamente non é così, semplicemente non ci ricordiamo quanti errori clamorosi si facevano senza il Var.

Guardiamo solo a che rigori inesistenti erano stati dati alla Roma contro l'Atalanta (fallo totalmente assente) o al barcellona contro l'inter (fallo fuori area di mezzo metro)...se fossero stati dati e se segnati ovviamente le polemiche sarebbero state giganti anche perché sarebbero stati due ingiustizie palesi (ho citato solo i casi che mi son venuti in mente di recente).

Eppure ad esempio sia Roma sia in parte Barcellona si sono lamentati lo stesso.

Le polemiche le facciamo, come tifosi, perché ci piace farle, perché più che parlare di calcio ci piace parlare di arbitri e perché nessuno é veramente sportivo (neanche io eh...) e nessuno vuole accettare le sconfitte, quindi quando succedono é bene trovare se possibile pretesti relativi agli arbitri.

Ovvio che trattandosi sempre di interpretazioni soggettive anche col Var la possibilità dell'errore c'é, ad esempio per me Kalulu non era da espellere, ma prima era molto peggio.

[Manny Calavera 19.409]

49 minuti fa, skidrow ha scritto:

In teoria la vittoria Bolognese dovrebbe far si che il Milan domenica dia tutto in ottica EL, ma tra la squadraccia vista in campo ieri e il morale sotto i tacchi mi sa che verranno travolti...

In realtà il Milan anche se si impegnasse contro la Roma ha scarsissime probabilità di fare l'EL. Se tutto gli va bene ma proprio bene farà la Conference. 

Ha infatti davanti ben due squadre con 4 punti in più (a 2 dalla fine). Se batte la Roma può agguantare il sesto posto che varrebbe la conference. 

[garrison 54.743]

56 minuti fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Quindi milan perde anche perché randellato dall’arbitro…domenica andrà in campo con l’umore sotto le scarpe. Evidentemente le parole del sempreunsignore ranieri stanno già facendo effetto.

A parte che a noi interessa il giusto, visto che ci basta vincere le nnostre partite, mi sembrano i classici lamenti preventivi all'italiana.

E a dirla tutta, nella mentalità complottista un tanto al chilo, alla Roma sarebbe convenuto che il Milan avesse vinto la Coppa, in modo da presentarsi già qualificato all'Olimpico.

In ogni caso, anche se io ho visti per lo più il grande Musetti, ieri il Milan non ha certo perso per colpa dell'arbitro.

Nel secondo tempo penso non abbiano fatto un'azione chiara da gol, che col loro potenziale offensivo é 'na roba ridicola. Conceicao per me ha fatto peggio di Fonseca e i dirigenti milanisti, che hanno deriso Boban, hanno fatto la figura che meritavano.

[gianmarco86 10.732]

Complimenti al Bologna, vittoria meritata, anche per la stagione che sta facendo. E complimenti anche a Italiano, allenatore che da anni sta facendo bene e credo che più di altri meriterebbe il salto in una big. 

[Maxxo74 14.904]

Premetto che io coi milanisti riesco a parlare (le loro sconfitte non mi dispiacciono ma non mi autoflagello se vincono) la cosa che piu mi ha divertito in questo periodo è stata la loro capacità di passare dalla disperazione all'euforia e poi nuovamente alla disperazione.

Prima: e noi (milanisti) e voi (juventini) siamo sulla stessa barca. Facciamo pena uguali.

Durante: beh noi milanisti non siamo cosi messi male come voi. 

Poi: via conceicao, via tutti!... siamo peggio di voi. 

Qualcuno prima della finale di coppa italia è pure riuscito a dire (non so se dopo ieri abbia cambiato idea ma secondo me si): Ora vedrai che in CL ci va il milan perchè voi due partite di fila non le vincete... noi battiamo la roma e vinciamo l'ultima. La lazio perde con l'inter.

[garrison 54.743]

1 minuto fa, Maxxo74 ha scritto:

Premetto che io coi milanisti riesco a parlare (le loro sconfitte non mi dispiacciono ma non mi autoflagello se vincono) la cosa che piu mi ha divertito in questo periodo è stata la loro capacità di passare dalla disperazione all'euforia e poi nuovamente alla disperazione. £

A) e noi (milanisti) e voi (juventini) siamo sulla stessa barca. Facciamo pena uguali.

B) beh noi milanisti non siamo cosi messi male come voi. 

C) via conceicao, via tutti!... siamo peggio di voi. 

Sono particolarmente contento per un milanista che nel lontano ottobre '24 su Twitter esultava per l'infortunio di Bremer e "sulla nostra stagione andata a rotoli".

Un po' ha avuto ragione.

Ma il karma ha colpito la sua squadra che al 90% comunque la prossima stagione le coppe le vede in TV (e che negli ultimi 14 anni ha vinto uno scudetto sculato e basta).

[Pappagone 1.249]

1 ora fa, starveling ha scritto:

Comunque voglio dare ragione a chi in questi giorni ha scritto che Conceiçao è un ottimo allenatore, che ha trovato la quadra e merita di rimanere al Milan... Assolutamente, DEVE rimanere, speriamo firmi un contratto decennale. 

Fermo restando che mi piace la tua sottile ironia, pero' io credo che il problema della Juve, del bilan ecc sia "il contesto" non l'allenatore.

Se il contesto (dirigenza ,proprieta' ecc) non funziona o non esiste,puoi prendere anche Guardiola e Klop insieme,sempre risultati scadenti si avranno.

Il Bologna(ahime') ne e' l'esempio:hanno venduto i pezzi pregiati e ambiato allenatore ma la squadra continua ad andare.

[starveling 8.787]

1 minuto fa, Pappagone ha scritto:

Fermo restando che mi piace la tua sottile ironia, pero' io credo che il problema della Juve, del bilan ecc sia "il contesto" non l'allenatore.

Se il contesto (dirigenza ,proprieta' ecc) non funziona o non esiste,puoi prendere anche Guardiola e Klop insieme,sempre risultati scadenti si avranno.

Il Bologna(ahime') ne e' l'esempio:hanno venduto i pezzi pregiati e ambiato allenatore ma la squadra continua ad andare.

Assolutamente, ma comunque Conceiçao rimane un allenatore scarso.

Tra l'altro è stato 2 mesi a ripetere "quanti anni sono che il Milan non vince due trofei" come se l'avesse già vinta... Ecco, non so quanti anni siano, ma sicuramente ora è uno in più. 

[Maxxo74 14.904]

16 minuti fa, starveling ha scritto:

Assolutamente, ma comunque Conceiçao rimane un allenatore scarso.

Tra l'altro è stato 2 mesi a ripetere "quanti anni sono che il Milan non vince due trofei" come se l'avesse già vinta... Ecco, non so quanti anni siano, ma sicuramente ora è uno in più. 

Che poi sai che sforzo vincere la supercoppa italiana. Si è un trofeo ma non è che ci arrivi dopo chissa che percorso. Sono "2" partite (prima una sola) slegate dalla stagione. Almeno la coppa Italia è un torneo effettivo (breve ma sono comunque 5 partite). 

[starveling 8.787]

3 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

Che poi sai che sforzo vincere la supercoppa italiana. Si è un trofeo ma non è che ci arrivi dopo chissa che percorso. Sono "2" partite (prima una sola) slegate dalla stagione. Almeno la coppa Italia è un torneo effettivo (breve ma sono comunque 5 partite). 

Sì Supercoppa che hanno disputato solo perché la formula attuale è una barzelletta. 

[Moeller73 1.999]

2 ore fa, Stino91 ha scritto:

Quanto è patetico Cesari , da sempre con la bava alla bocca per difendere il Milan del suo amato padrone, ieri per lui il
Bolgona avrebbe dovuto giocare in 9 se non addirittura in 8 fin dal primo tempo…una vita di immagini sgranate e invenzioni di regolamento pur di dire che le sconfitte sono sempre e solo per errori arbitrali , il peggio del peggio , uno tra i fautori principali del rincoglionimento portato nelle tv italiane da parte di Berlusconi con il suo bombardamento mediatico , l’Emilio Fede delle moviole , quanto lo disprezzo 

Cesari era un problema per noi già in campo. 

[lando_1983 8.840]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Ovviamente non é così, semplicemente non ci ricordiamo quanti errori clamorosi si facevano senza il Var.

 Guardiamo solo a che rigori inesistenti erano stati dati alla Roma contro l'Atalanta (fallo totalmente assente) o al barcellona contro l'inter (fallo fuori area di mezzo metro)...se fossero stati dati e se segnati ovviamente le polemiche sarebbero state giganti anche perché sarebbero stati due ingiustizie palesi (ho citato solo i casi che mi son venuti in mente di recente).

 Eppure ad esempio sia Roma sia in parte Barcellona si sono lamentati lo stesso.

Le polemiche le facciamo, come tifosi, perché ci piace farle, perché più che parlare di calcio ci piace parlare di arbitri e perché nessuno é veramente sportivo (neanche io eh...) e nessuno vuole accettare le sconfitte, quindi quando succedono é bene trovare se possibile pretesti relativi agli arbitri.

Ovvio che trattandosi sempre di interpretazioni soggettive anche col Var la possibilità dell'errore c'é, ad esempio per me Kalulu non era da espellere, ma prima era molto peggio.

E chissenefrega di Roma, Atalanta o Inter? 

Da quando esiste il VAR con la Juventus è stato usato quasi solo per danneggiarla, volutamente. Fuorigioco di mm selezionati esattamente col frame giusto, falli di minuti prima già visti dall'arbitro, sfioramenti che col fermo immagine diventano un tentato omicidio, buffetti nei capelli che diventano schiaffi, gomitate mai viste che diventato rossi, gente in fuorigioco che sparisce per magia...

 

E dalla tua chiosa tu stesso evidenzi come sta roba sia una porcata: il VAR non va usato con le interpretazioni soggettive, ma solo per CHIARO ed EVIDENTE errore. È scritto esplicitamente nel protocollo, non deve esistere "interpretazione", altrimenti deve decidere l'arbitro dal campo. E invece, COME SCRIVI TU STESSO, viene usato per interpretare in modo soggettivo. 

 

Ah ma ha corretto gli errori in Empoli-Monza, allora tutto ok, chissenefrega se la Juventus viene sistematicamente danneggiata, giusto? 

[Lucio1982 804]

3 ore fa, Amraam ha scritto:

Conceicao è arrivato…il calcio è semplice, n’artro profeta…stessa fine. Addirittura è riuscito a far vincere il giochista italiano col Bologna

massì, dai, dopo quella scena da "maranza" col sigaro in bocca dopo la Supercoppa lo si era pesato bene. Mentre vedevo quelle immagini mi vergognavo per lui. Peraltro, nemmeno loro sanno come sono riusciti a vincerlo, quel trofeo.

[Foreverbianco&nero 1.800]

5 ore fa, capitangazzella ha scritto:

La maglia del Bologna

Sette giorni su sette

Pochi passaggi, molti dribbling

Quanti vetri spaccati

Un Dio cattivo e noioso

Preso andando a dottrina

Come un arbitro severo fischiava

Tutti i perché

Dire, fare, baciare

Occhio, questa è la palla che ci può salvare...

Gran bella canzone di uno spaccato Italiano degli anni 80'...Carboni un poeta.

[Aulla Bianconera 3.534]

1 ora fa, Manny Calavera ha scritto:

In realtà il Milan anche se si impegnasse contro la Roma ha scarsissime probabilità di fare l'EL. Se tutto gli va bene ma proprio bene farà la Conference. 

Ha infatti davanti ben due squadre con 4 punti in più (a 2 dalla fine). Se batte la Roma può agguantare il sesto posto che varrebbe la conference. 

Eh, pure peggio…servono 6 punti senza se e senza ma

6 minuti fa, Lucio1982 ha scritto:

massì, dai, dopo quella scena da "maranza" col sigaro in bocca dopo la Supercoppa lo si era pesato bene. Mentre vedevo quelle immagini mi vergognavo per lui. Peraltro, nemmeno loro sanno come sono riusciti a vincerlo, quel trofeo.

Anche la conferenza stampa omofobeggiante ha fatto un po’ capire il livello del personaggio 

[garrison 54.743]

6 minuti fa, lando_1983 ha scritto:

E chissenefrega di Roma, Atalanta o Inter? 

Da quando esiste il VAR con la Juventus è stato usato quasi solo per danneggiarla, volutamente. Fuorigioco di mm selezionati esattamente col frame giusto, falli di minuti prima già visti dall'arbitro, sfioramenti che col fermo immagine diventano un tentato omicidio, buffetti nei capelli che diventano schiaffi, gomitate mai viste che diventato rossi, gente in fuorigioco che sparisce per magia...

 

E dalla tua chiosa tu stesso evidenzi come sta roba sia una porcata: il VAR non va usato con le interpretazioni soggettive, ma solo per CHIARO ed EVIDENTE errore. È scritto esplicitamente nel protocollo, non deve esistere "interpretazione", altrimenti deve decidere l'arbitro dal campo. E invece, COME SCRIVI TU STESSO, viene usato per interpretare in modo soggettivo. 

 

Ah ma ha corretto gli errori in Empoli-Monza, allora tutto ok, chissenefrega se la Juventus viene sistematicamente danneggiata, giusto? 

Io parlavo da appassionato di calcio, non da tifoso.

E' il Var é un miglioramento, per me, punto.

Chi dice il contrario lo fa da un punto di vista di parte, a seconda dell'ultima decisione del Var pro o contro la sua squadra, o semplicemente perché non si ricorda come era il calcio prima (infatti basta seguire le partite in serie C con fuorigiico di due metri non visti dall'arbitro o rigori dati a caso e subito si capisce quanto utile sia).

Che il Var sia usato per danneggiare "sistematicamente" la Juve per me comunque é 'na roba da tifosi (l'altro giorno in radio sentivo un tifoso romanista che sosteneva che il Var era utilizzato per danneggiare la Roma figurati).

Ci sono sicuramente casi in cui con noi é stato usato male ma ce ne sono anche in tante altre partite, é uno strumento umano ed é soggetto ad errori.

In ogni caso non é vero che non deve esistere "interpretazione", il 90% delle valutazioni che Var e arbitro devono fare non sono quasi mai completamente "oggettive"...il Var serve a correggere errori non a lasciare la valutazione dell'arbitro di campo se c'é un minimo dubbio.

Poi se uno pensa che gli arbitri sono in malafede con la Juve, non perda il suo tempo e segua il baseball alla fine.

[Johnny Utah 1.603]

2 ore fa, vamos ha scritto:

Senza società fallirebbe anche Guardiola.

Giusto

ma questo è un altro discorso

 

ma ho letto robe su Italiano….contento invece stia dimostrando quanto vale 

 

 

[lando_1983 8.840]

13 minuti fa, garrison ha scritto:

Io parlavo da appassionato di calcio, non da tifoso.

E' il Var é un miglioramento, per me, punto.

Chi dice il contrario lo fa da un punto di vista di parte, a seconda dell'ultima decisione del Var pro o contro la sua squadra, o semplicemente perché non si ricorda come era il calcio prima (infatti basta seguire le partite in serie C con fuorigiico di due metri non visti dall'arbitro o rigori dati a caso e subito si capisce quanto utile sia).

Che il Var sia usato per danneggiare "sistematicamente" la Juve per me comunque é 'na roba da tifosi (l'altro giorno in radio sentivo un tifoso romanista che sosteneva che il Var era utilizzato per danneggiare la Roma figurati).

Ci sono sicuramente casi in cui con noi é stato usato male ma ce ne sono anche in tante altre partite, é uno strumento umano ed é soggetto ad errori.

In ogni caso non é vero che non deve esistere "interpretazione", il 90% delle valutazioni che Var e arbitro devono fare non sono quasi mai completamente "oggettive"...il Var serve a correggere errori non a lasciare la valutazione dell'arbitro di campo se c'é un minimo dubbio.

Poi se uno pensa che gli arbitri sono in malafede con la Juve, non perda il suo tempo e segua il baseball alla fine.

No, è esattamente il contrario. Il VAR esiste proprio per correggere UNICAMENTE le situazioni oggettive per le quali è stata presa una decisione SICURAMENTE errata. Se c'è il dubbio, il VAR non deve intervenire. E se l'arbitro è sicuro della decisione, può anche fregarsene della chiamata e far proseguire.

Copio-incollo direttamente dal protocollo.

 

Quoto

 

1. PRINCIPI

 

1. Un VAR è un ufficiale di gara, con accesso indipendente ai filmati della gara, che può assistere l’arbitro soltanto in caso di “chiaro ed evidente errore” o “grave episodio non visto” in relazione a:

a. rete segnata / non segnata

b. calcio di rigore / non calcio di rigore

c. espulsione diretta (non seconda ammonizione)

d. scambio d’identità (quando l'arbitro ammonisce o espelle il calciatore sbagliato)

[...]

3. La decisione iniziale assunta dall’arbitro non sarà modificata a meno che la revisione video non mostri palesemente che la decisione era un “chiaro ed evidente errore”.

 

2. DECISIONI / EPISODI REVISIONABILI CHE CAMBIANO LA GARA L’arbitro può ricevere assistenza dal VAR solo in relazione a quattro categorie di decisioni / episodi che possono influenzare l’esito finale di una gara. In tutte queste situazioni, il VAR viene utilizzato solo dopo che l'arbitro ha preso una (prima / iniziale) decisione (compreso lasciar proseguire il gioco), o se un episodio grave non viene visto dagli ufficiali di gara. La decisione iniziale dell’arbitro non sarà cambiata a meno che non ci sia un “chiaro ed evidente errore” (questo include qualsiasi decisione assunta dall'arbitro sulla base di informazioni ricevute da un altro ufficiale di gara, ad esempio: il fuorigioco).

 

4. PROCEDURE

[...]

• Se il “controllo” non indica un “errore chiaro ed evidente” o un “grave episodio non visto”, di solito non è necessario che il VAR comunichi con l’arbitro: si tratta di un “controllo silenzioso”; tuttavia, a volte aiuta l’arbitro / l’assistente per gestire i calciatori / la gara se il VAR conferma che non si è verificato un “errore chiaro ed evidente” o che non si è verificato un “grave episodio non visto”

[...]

• Se il “controllo” indica un probabile “errore chiaro ed evidente” o un “grave episodio non visto”, il VAR comunicherà queste informazioni all'arbitro che deciderà se iniziare o no una “revisione”

 

 

[Tiger Black&white 11.574]

12 ore fa, Pawn Heart ha scritto:

Carboni non mi pare il tipo che segue il calcio

Ti sbagli

[Manny Calavera 19.409]

20 minuti fa, Johnny Utah ha scritto:

Giusto

ma questo è un altro discorso

 

ma ho letto robe su Italiano….contento invece stia dimostrando quanto vale 

 

 

Io Italiano l'ho sempre contestato per il suo talebanesimo, che non ha mai voluto limare. Ma in questa stagione sta proponendo qualcosa di diverso e ieri è stata una gara gestita molto bene da parte sua. Forse dopo 3 finali perse ha imparato ad adattarsi alle situazioni invece che inseguire un credo a tutti i costi, anche a scapito dei risultati. 

 

Non me lo aspettavo, è un importante segnale di crescita da parte sua e gli vanno fatti i complimenti. 

[el titan 9.515]

15 minuti fa, lando_1983 ha scritto:

No, è esattamente il contrario. Il VAR esiste proprio per correggere UNICAMENTE le situazioni oggettive per le quali è stata presa una decisione SICURAMENTE errata. Se c'è il dubbio, il VAR non deve intervenire. E se l'arbitro è sicuro della decisione, può anche fregarsene della chiamata e far proseguire.

Copio-incollo direttamente dal protocollo.

 

 

Game, Set, Match.