[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Davy Jones 1.673]

4 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Piccola chicca dal programma di Corsa 2talks di ieri sera:

 

Anche questa volta pare che Elkann così come nel caso (Allegri - Calvo e Calvo - Giuntoli) abbia commesso lo stesso errore biforcuto ovvero dire sia a Chiellini che a Comollì le stesse identiche cose cioè di pensare loro a sistemare la Juve come se le nomine all'interno della Juve fossero dei pezzi di carta con cui pulirsi il deretano...

 

Chiellini ha contattato di sua sponte prima Conte (su richiesta di JE) poi il Gasp (sua scelta personale)

 

Comollì appena insediato troverà uno pronto ad entrare sulle caviglie qualora le decisioni dovessero sovrapporsi

 

Noi speriamo che ce la caviamo...

Una volta c'era la Corrida, dilettanti allo sbaraglio. Oggi ci siamo noi 🥲😅

[Tenente Colombo 830]

14 minuti fa, Famoso ha scritto:

Magari peschiamo il prossimo Doue dal Rennes di turno 

Perché il Tolosa di Comolli non l'ha mai pescato un Doue in tutto questo anni? Eppure stava in Francia. Ora alla Juve ci illudiamo che ciò possa succedere!!!

[Lagavulin84 8.073]

6 minuti fa, Walrus ha scritto:

Ma Barido, visto che ha un solo anno in meno di Yamal, sarebbe pronto per fare qualche presenza in prima squadra?
Lui gioca trequartista, giusto? 

fisico diverso, ci vorrà qualche annetto

[jotun 652]

5 minuti fa, Walrus ha scritto:

Ma Barido, visto che ha un solo anno in meno di Yamal, sarebbe pronto per fare qualche presenza in prima squadra?
Lui gioca trequartista, giusto? 

Ho avuto la possibilità di parlare al J1897day con due match analist delle giovanili Juve, dicevano che non ha ancora il fisico e la corsa per l'U23 e la prima squadra.

Invece erano in brodo di giuggiole per Destiny Elimoghale, secondo loro attualmente il profilo piu forte del settore giovanile.

[DEDONE 5.637]

47 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Senza entrare in polemiche, ma visto che ti ridori mi elenchi 3 partite decisive dove Gasperini lo faceva partire dalla panca?

Grazie in anticipo.

Onestamente senza entrare in polemica, cosa vuoi che mi ricordi!

Ma Koop alla Dea entrava nelle rotazioni come gli altri. In alcuni periodi gli venivano preferiti altri.

E' vero che era uno dei cardini, ma poi nelle sfide importanti svaniva, vedasi partite contro la Juve la cui unica prestazione che ricordiamo è solo per la doppietta nel 2-2, per carità, e null'altro, vedasi finale di coppa Italia non pervenuto. Se volgiamo anche la prestazione in finale di EL fu alquanto mediocre. Forse uno dei pochi che toccò pochissimi palloni.

Ma la dea è una fucina di mediocri calciatori venduti per fuoriclasse.

E il Koop ne è l'emblema.

Calciatore sopravvalutato come pochi, che soltanto uno sprovveduto poteva prenderlo a 60.

In italia con 60 dovresti rifarti quasi una squadra. 

[RUBY 2.872]

11 minuti fa, Birindelli154 ha scritto:

mah. che kelly sia un mediocre penso che nessuno possa contestarlo. Ma rugani è l emblema della mediocrità: personalità zero, tecnica di base decente, 1.90 di cristiano che non regge un contrasto e che per prenderla di testa deve appendersi alla maglia avversaria (ad eccezione di qualche gol su palla inattiva), zero cattiveria agonistica, lento e che preferisce la panchina piuttosto che giocare titolare altrove dove mettersi in gioco (e qua ritorniamo alla questione personalità). Mi ha sempre dato l idea di uno che ha paura di giocare, che trema non appena l azione, sia offensiva che difensiva, transita nella sua zona.

In sintesi, basta mediocrità alla Juve!

Un difensore che non sa difendere... la sua fortuna è che è uno che qualche gol lo segna, ma a difendere è semplicemente imbarazzante...

[Famoso 557]

1 minute ago, Tenente Colombo said:

Perché il Tolosa di Comolli non l'ha mai pescato un Doue in tutto questo anni? Eppure stava in Francia. Ora alla Juve ci illudiamo che ciò possa succedere!!!

Beh il Tolosa non ha lo stesso budget della Juve, e comunque ha vinto una coppa con una squadra che era in B non tanto tempo fa, significa che qualcosa di buono lo avrà pure fatto

[soulnewpower 1.144]

1 ora fa, FeroceSaladino ha scritto:

Ho aggiunto qualcosa: considera pure che Bremer e Cabal torneranno da brutti infortuni e Veiga potrebbe non essere rinconfermato

Grazie per le risposte 💪

[Enrico Pallazzo 5.741]

14 minuti fa, Wick ha scritto:

Comunque vedendo il Milan con la vendita di Reijnders, il moneyball è veramente una *

Non c'è bisogno di utilizzare il moneyball, Elkann lo ha detto più volte. Hai un giovane talento che diventa forte, in Premier lo richiedono e quindi viene regolarmente venduto, perché oggi è la Premier che detta legge e lo si vende per sostenere le casse del club e perché il giocatore vuole andare in un campionato più interessante e guadagna di più.

[Gandalf il Grigio 5.610]

16 minuti fa, Gobbo di Notre Dame ha scritto:

Il problema più grande è cedere Vlahovic, solo così si libera lo spazio per ingaggiare una punta TOP. Fino a quando il serbo non smamma però non si potranno fare certi discorsi.

Attaccanti di livello non è detto che debba costare quanto Vlahovic, cominciano a prendere Jonathan David , certo tra commissioni e bonus alla firma alla fine costerà comunque 25-30 ml ma con quei soldi di cartellino non ci compri più nessuno. E lo copri a bilancio coi costi di conceicao che credo non riscatteremo. Pare che voglia 5 ml netti che sono tranquillamente alla portata. Vlahovic ormai è una voce in uscita nel bilancio, se va via recuperi i soldi se non va ormai lo consideri un costosissimo fuori rosa, ma non puoi pensare ad un mercato che necessiti della sua uscita per decollare. Discorso diverso per Luiz che pesa tanto a bilancio e ha ancora mercato in premier e guadagna molto meno. Lui va assolutamente piazzato e col ricavato bisogna investire sul trequartista, uno di livello. Infine l'esterno per me va cercato nelle occasioni di qualità da rilanciare, un kadioglu che non si è trovato in premier, uno zinchenko in uscita dall'arsenal robe così..  e poi giovani di qualità da lanciare in prima squadra (leoni mi piace). Un mercato buono si può fare a prescindere da vlahovic che ormai lo ripeto è una voce in uscita sul bilancio e basta. Edit. Rispondo anche a @Fino alla fine…

[DEDONE 5.637]

6 minuti fa, fino allafine ha scritto:

Koop e Luiz non erano top player manco per le loro madri, al massimo ottimi giocatori

Avrei sostituito ottimi con discreti. Almeno per Kopp. Douglas non lo conoscevo. 

Bastava vedere le partite, almeno quelle contro di noi.

[Echezeaux 1.559]

Io rimango convinto che rugani deve rimanere da noi, come ultimo slot in difesa  va più che bene,juventino dalla nascita a 30 anni puo fare solo bene all interno del gruppo.Kelly dovrà essere messo alla porta, magari anche in prestito a qualche neopromossa in Inghilterra ma per noi è assolutamente inutile. Una difesa del genere a me andrebbe più che bene : Bremer - Kalulu - Leoni - Gatti -  Coppola/Bertola - Rugani.

Sarebbe il giusto mix di italiani, giovani ed esperti 

[Gobbo di Notre Dame 788]

1 minuto fa, Gandalf il Grigio ha scritto:

Attaccanti di livello non è detto che debba costare quanto Vlahovic, cominciano a prendere Jonathan David , certo tra commissioni e bonus alla firma alla fine costerà comunque 25-30 ml ma con quei soldi di cartellino non ci compri più nessuno. E lo copri a bilancio coi costi di conceicao che credo non riscatteremo. Pare che voglia 5 ml netti che sono tranquillamente alla portata. Vlahovic ormai è una voce in uscita nel bilancio, se va via recuperi i soldi se non va ormai lo consideri un costosissimo fuori rosa, ma non puoi pensare ad un mercato che necessiti della sua uscita per decollare. Discorso diverso per Luiz che pesa tanto a bilancio e ha ancora mercato in premier e guadagna molto meno. Lui va assolutamente piazzato e col ricavato bisogna investire sul trequartista, uno di livello. Infine l'esterno per me va cercato nelle occasioni di qualità da rilanciare, un kadioglu che non si è trovato in premier, uno zinchenko in uscita dall'arsenal robe così..  e poi giovani di qualità da lanciare in prima squadra (leoni mi piace). Un mercato buono si può fare a prescindere da vlahovic che ormai lo ripeto è una voce in uscita sul bilancio e basta.

Beh, tra David e Gyokeres c'è un abisso attualmente, poi che il canadese sia comunque un buon giocatore non si discute

[De$mo 314]

4 minuti fa, Gobbo di Notre Dame ha scritto:

torniamo sempre allo stesso discorso: una cosa è fare l'allenatore con alle spalle una società forte (Marotta), un'altra con alle spalle non si sa bene chi. Tutto qua il problema.

minkkia si è vista la societa forte....squadra migliore...e una stagione da incubo....in 4 anni il grande ciclo ...1 scudetto 1 coppa italia.

 

andavano in giro credendosi il brasile del 70...

 

[Dale_Cooper 21.480]

1 ora fa, tantra ha scritto:

Beh, i principi base del calcio di Luis Enrique sono gli stessi di quelli di Motta e FABREGAS:

-costruzione dal basso 3+2 con 5 giocatori che vanno ad occupare le 5 zone dell'attacco a formare un 3-2-5 in fase di possesso palla;

-pressimg ultra offensivo;

- aggressione a palla persa

Poi è chiaro che Luis ha uno spessore umano diverso da Motta e riesce a fare dare il massimo dai suoi giocatori che sono, indubbiamente, molto più forti di quelli nostri.

 

Ma il fatto che Motta abbia fallito come UOMO non significa che la strada DELL'ALLENATORE sia quella giusta.

Hmmm, non direi... La costruzione tra Luis Enrique e Thiago Motta non è per niente la stessa, anzi... LE si basa su una costruzione fluida, adattiva, basata su letture e posizionamenti molto dinamici. TM invece si basa su costruzione meno "reattiva", con un focus sul coinvolgimento sistematico del portiere e sull'uso degli spazi tramite i cambi di lato... Quindi se i principi generali possono sembrare simili (pressing alto, occupazione degli spazi, ecc.), però i mezzi per arrivarci sono molto diversi...

Provo a dire la mia..

 

LE imposta la fase di costruzione per essere estremamente reattiva ma soprattutto "a specchio" a seconda del pressing avversario. Non ha una sola uscita programmata, ma diverse soluzioni che si adattano al contesto della partita.

-Se l'avversario sale alto (pressing offensivo), LE costruisce spesso con i due centrali più Nuno Mendes (che si abbassa) e Hakimi (più largo) formano la linea di 4, con davanti Vitinha supportato da Neves o Doue se c'è bisogno. Praticamente diventa un gioco di posizione per cercare di creare linee di passaggio utili.

-Contro un pressing meno offensivo di solito sì, costruisce con una sorta di 3+2 più classico, con Marquinhos, Beraldo e Nuno Mendes in costruzione mentre Vitinha e Neves/Doue si propongono in appoggio. In questa situazione, l'uscita del PSG punta ad occupare gli spazi con il CC in maniera molto razionale ma soprattutto ad attirare la pressione su un lato per poi cambiare campo molto velocemente.

In entrambi i casi il posizionamento è molto dinamico e studiato in funzione dell'avversario.

 

Con TM il discorso cambia completamente. La costruzione è molto più meccanica e sistemica.

-Parte spesso dal basso con il portiere, che cerca subito il lato forte, dove con uno dei mediani e l'esterno alto si crea una zona di densità. L'idea è portare l'avversario da quel lato per poi cambiare gioco sul lato debole. Quando non c'è spazio, si va direttamente sull'attaccante (al Bologna Zirkzee lo faceva bene), che deve legare il gioco e a dare respiro alla manovra.

-Il centrocampo è fluidissimo, con continue rotazioni per confondere l'avversario e creare superiorità dove serve. È uno sviluppo più legato a movimenti preparati che a principio posizionale puro.

-I due terzini hanno compiti molto differenziati: il più dinamico (mettiamo Cambiaso) ha più libertà di movimento: può salire, accentrarsi, scambiarsi con il mediano, o anche sovrapporsi in fascia. Quello del lato opposto è più "bloccato", partecipa alla costruzione, ma con un compito più prudente. Ma nella prima costruzione, entrambi si allargano per formare una linea a 4.. Ho visto molto più spesso un 4+2 che un 3+2 (anzi, era più un 2+4 perché i due mediani scalavano tra le linee). Il 3+2 l'ho visto solo in caso di necessità estrema ma sia al Bologna che alla Juventus i due terzini partecipavano attivamente alla prima costruzione con i mediani che scalavano...

 

...e anche sul pressing. È vero che entrambi adottano un pressing molto offensivo ma LE è molto più diretto e verticale anche nel pressing: ti salta addosso per ripartire subito. Motta è più "calcolatore": costruisce il pressing come una fase di gioco con movimenti studiati e precisi e anzi, non sfavorisce a volte riordinarsi dietro la linea della palla e attendere l'errore in situazioni in cui non riesce ad attuare il primo pressing (Bruges per me è l'esempio classico).

 

Poi ripeto: è vero che sia Motta che Luis Enrique vengono dalla stessa scuola e condividono alcuni principi generali (possesso palla, pressing alto, ricerca della superiorità posizionale, ecc.) Ma il punto è che stile e interpretazione sono tanto tanto diversi, anche se modulo e struttura possono sembrare simili sulla carta.

[Birindelli154 1.113]

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Penso che nessuno stia dicendo che bisogna mettere Rugani titolarissimo, ma considerato che hai speso 20 ml per Kelly a questo punto era meglio tenere lui (che lo hai rinnovato a Maggio 2024 per poi accorgerti a Luglio 2025 che non lo volevi per poi prestarlo gratis).

sulla gestione rugani nessuno può dirsi d accordo, e qua non ci piove. Ma sono veramente stufo di vedere mediocri alla juve, sia che si chiamino kelly che rugani. Con la differenza che il secondo lo sopperiamo da 10 anni!

[Fino alla fine… 3.750]

2 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Onestamente senza entrare in polemica, cosa vuoi che mi ricordi!

Ma Koop alla Dea entrava nelle rotazioni come gli altri. In alcuni periodi gli venivano preferiti altri.

E' vero che era uno dei cardini, ma poi nelle sfide importanti svaniva, vedasi partite contro la Juve la cui unica prestazione che ricordiamo è solo per la doppietta nel 2-2, per carità, e null'altro, vedasi finale di coppa Italia non pervenuto. Se volgiamo anche la prestazione in finale di EL fu alquanto mediocre. Forse uno dei pochi che toccò pochissimi palloni.

Ma la dea è una fucina di mediocri calciatori venduti per fuoriclasse.

E il Koop ne è l'emblema.

Calciatore sopravvalutato come pochi, che soltanto uno sprovveduto poteva prenderlo a 60.

In italia con 60 dovresti rifarti quasi una squadra. 

Ok, quindi la frase "E ricordo come il gasp in tante partite decisive lo faceva partire dalla panca" è una romanzata.

 

Che poi non si è dimostrato purtroppo nemmeno minimamente avvicinabile alla cifra investita è corretto, ma dire che nelle partite decisive partiva in panchina è oggettivamente errato.

[Maxseven 14.254]

6 minuti fa, Tenente Colombo ha scritto:

Perché il Tolosa di Comolli non l'ha mai pescato un Doue in tutto questo anni? Eppure stava in Francia. Ora alla Juve ci illudiamo che ciò possa succedere!!!

Ma pescare cosa?

Lo hanno pagato 50 milioni, il Tolosa ha 50 milioni da spendere su un giocatore?

[alexpremium89 10.255]

Comunque sentivo radio bianconera e in radio dicevano occhio che tudor al momento è confermato, ma comolli vuole portare un tecnico già da ora, sarà decisivo il colloquio che avrà tra oggi e domani con tudor

tra gli allenatori proposti da comolli c è anche xavi

[Gobbo di Notre Dame 788]

Adesso, De$mo ha scritto:

minkkia si è vista la societa forte....squadra migliore...e una stagione da incubo....in 4 anni il grande ciclo ...1 scudetto 1 coppa italia.

 

andavano in giro credendosi il brasile del 70...

 

non ho capito, vogliamo discutere la qualità di Marotta rispetto ai nostri? Vabbè, fate voi..

[Attorney @ Law 1.397]

17 minutes ago, tantra said:

C'è da dire che quest'anno il Real ha fatto il record di infortuni muscolari.

 

Praticamente tutta la rosa, a parte Modeic e Gilet, hanno avuto problemi

allora il problema è torino...troppo freddo, portiamo la Juve a Palma di Mallorca 😄

[SimoneC 6]

Perché riportare Corsa, una persona che non si fa vedere ma che credibilità può godere. Momblano come dicevate è uno show Man ma ci mette sempre la faccia. Fa parte del suo personaggio, deve riempire ore e ore delle dirette e a parer mio porta a conoscenza aspetti di juve reali ( si veda la questione Giuntoli, unico da mesi a sostenerlo)

[Il Dottor Destino 3.093]

1 minuto fa, alexpremium89 ha scritto:

Comunque sentivo radio bianconera e in radio dicevano occhio che tudor al momento è confermato, ma comolli vuole portare un tecnico già da ora, sarà decisivo il colloquio che avrà tra oggi e domani con tudor

tra gli allenatori proposti da comolli c è anche xavi

Io non me lo vedo proprio un nuovo big boss Direttore Generale che arriva a campionato finito con una nuova filosofia ben specifica e non mette un allenatore scelto da lui in panchina…mi sembra abbastanza surreale una conferma di Tudor

[Fino alla fine… 3.750]

Adesso, Birindelli154 ha scritto:

sulla gestione rugani nessuno può dirsi d accordo, e qua non ci piove. Ma sono veramente stufo di vedere mediocri alla juve, sia che si chiamino kelly che rugani. Con la differenza che il secondo lo sopperiamo da 10 anni!

Ok, ma non puoi avere un reparto formato da "fenomeni", all'interno della rosa ti servono anche i Rugani che costano poco, sono consapevoli del proprio ruolo all'interno della rosa e quando giocano sono affidabili.

[Branson~ 892]

7 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Piccola chicca dal programma di Corsa 2talks di ieri sera:

 

Anche questa volta pare che Elkann così come nel caso (Allegri - Calvo e Calvo - Giuntoli) abbia commesso lo stesso errore biforcuto ovvero dire sia a Chiellini che a Comollì le stesse identiche cose cioè di pensare loro a sistemare la Juve come se le nomine all'interno della Juve fossero dei pezzi di carta con cui pulirsi il deretano...

 

Chiellini ha contattato di sua sponte prima Conte (su richiesta di JE) poi il Gasp (sua scelta personale)

 

Comollì appena insediato troverà uno pronto ad entrare sulle caviglie qualora le decisioni dovessero sovrapporsi

 

Noi speriamo che ce la caviamo...

Pedullà ieri sera diceva che il Dg e Chiellini hanno portato sul tavolo diversi nomi, il DG lo spagnolo del Lens, Chiellini invece, Massara e Salihamidzic, ma ha specificato che non c'è nessuno scontro o divergenza di idee, anzi, una volta messi sul tavolo i nomi si sta lavorando per capire chi tra i papabili sia quello idoneo a ricoprire il ruolo.

Aggiungo un mio pensiero, Comolli è il direttore generale e per gerarchia ha l'ultima parola e potrebbe di fatto imporre il suo nome, il fatto che voglia ascoltare e valutare le idee di Chiellini , è sinonimo di un manager che sappia lavorare in gruppo senza la presunzione del so tutto io e si fa così, ma questo è solamente un mio pensiero.