Juventus - Milan 0-0, commenti post partita

[santrinoilmazzulatoro 21.151]

1 hour ago, Marioneforever said:

Il problema è che metti giu' un 352 difensivo togliendo tutta la qualità, in realtà fai un 37, perchè anche gli attaccanti non fanno altro che pressare e rientrare, ma chi avrebbe dovuto innescarli in profondità??

 no, è che NON è un playmaker, non è una mezzala, non è un terzino e non è un tornante di fascia. Cos'è????

Cambiaso e' uno che trotterella per il campo con fare svogliato che avrebbe bisogno di un allenatore vero che lo sbarca in tribuna a fargli capire che non e' il campione che crede di essere.

4 minutes ago, Yildiz1992 said:

Tudor fa le Stesse cose che faceva Motta .Quando il risultato è in parità toglie gente di qualità mettendo scarponi pur di cercare di non perderla

Tudor e' uno che fa gli stessi errori di Motta ma e' meno preparato di Motta.

[Tenente Colombo 1.476]

2 ore fa, Roland di Gilead ha scritto:

Il nostro mister in realtà sa benissimo che il problema è a centrocampo, aveva chiesto un centrocampista ma gli sono arrivate due punte.

Si ma sempre per fare questo maledetto cc a 2 !!!! E chi aveva chiesto? Se fossero arrivati Albertini e Rijkaard allora avremmo avuto un buonissimo centrocampo 

10 minuti fa, Yildiz1992 ha scritto:

Tudor fa le Stesse cose che faceva Motta .Quando il risultato è in parità toglie gente di qualità mettendo scarponi pur di cercare di non perderla

Non concordo, Tudor ha sempre cercato di vincere ma siccome ultimamente non ci è riuscito sa benissimo che un pareggio è meglio di prendere gol alla fine. 

Inoltre la squadra ha chiesto più copertura e densità a centrocampo e così è venuto fuori il cc a 5 di oggi. 

[Tenente Colombo 1.476]

1 ora fa, Brooklyn NY ha scritto:

Tra Cambiaso (magari mezz'ala fa meglio che terzino), Adzic, Koop e Miretti al rientro, I ll centrocampo a 3 lo fai funzionare. Almeno aumenti un poʻ la qualità di palleggio

Il tuo è un miraggio, mancano 1 regista forte e una mezz'ala forte. 

[Yildiz1992 990]

3 minuti fa, Tenente Colombo ha scritto:

Si ma sempre per fare questo maledetto cc a 2 !!!! E chi aveva chiesto? Se fossero arrivati Albertini e Rijkaard allora avremmo avuto un buonissimo centrocampo 

Non concordo, Tudor ha sempre cercato di vincere ma siccome ultimamente non ci è riuscito sa benissimo che un pareggio è meglio di prendere gol alla fine. 

Inoltre la squadra ha chiesto più copertura e densità a centrocampo e così è venuto fuori il cc a 5 di oggi. 

Be 5 pareggi in 5 partite fa capire che è piuttosto simile alla squadra  di Motta 

[Eymerich 3.968]

4 ore fa, Mark92 ha scritto:

Ero sicuro che non avremmo perso , detto ciò... La Juventus più scarsa della storia della Juventus football club da quando sono nato. Poi prima della mia nascita non saprei .... ma da quando ho memoria io questo è il punto più  basso credo.

 

Rimpiango Vincenzo Iaquinta ... rimpiango Legrottaglie rimpiango De Ceglie.

 

Lo stesso deserto tecnico con l'aggravante di maggiore colpevolezza, perché quella juve veniva dalle macerie del 2006 e doveva fare di necessità virtù.... questa invece è frutto di 1 anno e mezzo del flagello Giuntoli più  un altto anno di mercato con investimenti abbastanza onerosi. Lo schifo del post calciopoli ma con ancora più  responsabilità e colpevolezza dello scempio tecnico a cui si assiste.

Maaaaamma mia che fine che abbiamo fatto. Male male male .... questa è una rosa che puoi mettere in mano a chi vuoi ma è un'accozzaglia male assortita di mezze p..ppe

Questo è nulla, rispetto a Ferrara e Zaccheroni facciamo faville.
Non è una cattiva squadra. Insisto che se prendi questa stessa identica rosa e metti in panchina Zidane, al centro aggiungi un bravo regista e magari un'ala sinistra, diventi immediatamente competitivo.

[Tenente Colombo 1.476]

2 ore fa, davjuve ha scritto:

Poi apriamo il capitolo Locatelli e se ne viene la solita tiritera da inizio stagione: fa qualcosa di meglio rispetto a Koopmeiners solo perché ha più quantità e si sa destreggiare in difesa, per modo di dire perché è stato mediocre anche lì stasera. Intanto per costruire un'azione la palla viene toccata sette volte e lo smarcamento dei compagni va a farsi benedire. Il raffronto con Modric pensionato imbarazzante, il croato la stava vincendo da solo. Eh ma David e Openda signora mia...

David è recidivo e Openda ancora non mi ispira buone cose, tecnica non ne vedo moltissima eppure lui dice di ispirarsi a Ibrahimovic. 

Certo è che senza centrocampo non si costruisce nulla, noi giochiamo a tocchi, significa che tentiamo recuperare palla e poi un tocco qua un tocco la con  la speranza di arrivare dall'altra parte del campo, perché ciò? Perché non abbiamo gente di palleggio che sa cosa farci con la palla, non necessariamente chi sa giocare palla da il Tiki taka ma può passarla coi giusti tempi di gioco che è quello che manca a noi, velocizzare, ma purtroppo non lo sanno fare e se sbagliano sono problemi grossi 

[Blackadder 2.593]

10 minuti fa, Tenente Colombo ha scritto:

Si ma sempre per fare questo maledetto cc a 2 !!!! E chi aveva chiesto? Se fossero arrivati Albertini e Rijkaard allora avremmo avuto un buonissimo centrocampo 

Non concordo, Tudor ha sempre cercato di vincere ma siccome ultimamente non ci è riuscito sa benissimo che un pareggio è meglio di prendere gol alla fine. 

Inoltre la squadra ha chiesto più copertura e densità a centrocampo e così è venuto fuori il cc a 5 di oggi. 

Ma dove? Quando? 

 

Per piacere, un minimo di onestà intellettuale.

[Lajoya95 1.033]

Altro mistero della fede è del perché i nostri con il passare del tempo i minuti li perdono anziché guadagnarli.

Zhegrova ne aveva 10 con la Dea, oggi zero.

Sei alla Juve, in casa e non stai vincendo, non puoi non mettere il tuo uomo potenzialmente più pericoloso 

 

[Tenente Colombo 1.476]

Adesso, Blackadder ha scritto:

Ma dove? Quando? 

 

Per piacere, un minimo di onestà intellettuale.

A me Tudor non piace ma con l'Inter la voleva vincere, oggi no. 

[Yildiz1992 990]

Adesso, Blackadder ha scritto:

Ma dove? Quando? 

 

Per piacere, un minimo di onestà intellettuale.

Infatti non capisco Tudor quando è stato coraggioso boh

[Tenente Colombo 1.476]

Adesso, Lajoya95 ha scritto:

Altro mistero della fede è del perché i nostri con il passare del tempo i minuti li perdono anziché guadagnarli.

Zhegrova ne aveva 10 con la Dea, oggi zero.

Sei alla Juve, in casa e non stai vincendo, non puoi non mettere il tuo uomo potenzialmente più pericoloso 

 

Concordo anche perché vorrei sottolineare che al ritorno abbiamo Inter Milan fuori casa e chissà cosa succede 

[Icarius 7.184]

2 ore fa, Mr. November ha scritto:

È anche vero che tutte queste problematiche coesistono, ahinoi. Non entro nel merito del post che hai citato, dico solo però che non mi pare più il caso, dopo 6 anni, stare ancora lì a pensare che ogni volta sia sempre e solo colpa dell'allenatore. Magari è ANCHE colpa dell'allenatore, questo si. Ma non solo. Che la rosa sia costruita male, con interi reparti pieni di buchi, con lacune strutturali evidenti e gravi, con poca qualità in difesa, terzini/esterni e centrocampo, poca se non zero leadership e gente con cazzimma, mi pare un dato oggettivo. Sono anni che non abbiamo un centrocampista capace di dettare i temi e una mezzala capace di rifnire e costruire gioco. Ci manca anche un mediano vero e proprio. Sono anni che non abbiamo un terzino serio e un difensore davvero affidabile e un partner ideale di Bremer. Queste lacune sono quelle che definisco "strutturali" e che condizionano molto. Poi si, ci sono giocstori buoni, molto buoni, qualcuno anche forte. Ma quando manca la struttura, quando mancano delle certezze a cui aggrapparsi, diventa complicato. Quindi, si, Tudor per me si sta rivelando per nulla aperto e flessibile, poco capace di saper leggere le problematiche e di intervenire. Ma allo stesso tempo la rosa è costruita male e presenta delle lacune difficilmente aggirabili. 

Le due cose sono entrambe vere, non vedo perchè dovrebbero escludersi a vicenda

Si escludono a vicenda per il semplice motivo che il lavoro di Tudor è deficitario e ancora oggi non è riuscito a scegliere un modulo chiaro e un undici di base da cui partire.

Non ha dato certezze alla rosa, non ha chiarito le gerarchie in attacco e continua a far giocare gente fuori ruolo.

Mi pare evidente che queste carenze di Tudor siano il primo problema perchè non ha mai messo la squadra nelle condizioni di rendere al meglio, quindi di fatto non abbiamo mai visto davvero questo organico sfruttato al massimo delle sue potenzialità.

Magari è scarso come dici tu, potrebbe lottare persino per non retrocedere, ma a oggi la prova di ciò non è mai stata data.

[Tenente Colombo 1.476]

1 ora fa, centrattacco ha scritto:

Non scherzare tu.  Contro il milan gli stava quasi riuscendo un'imbucata che sarebbe stata la prima da quando è alla juve. Thuram è tecnicamente imbarazzante,non sa colpire il pallone (quando arriva al tiro c'è da mettersi a piangere per come ciabatta il pallone 10 volte su 10). Thuram l'unica azione verticale che sa fare è strappando palla al piede,ma deve avere spazio vuoto perchè non sa dribblare. In definitiva a me sembra osannato ben oltre le sue reali qualità.

Thuram ha prestanza fisica,buon intercetto e proposizione in avanti e se trova difese disorganizzate può entrare centralmente, non è per o di.fstto un cc che sa costruire, è arruffone e pasticcione e non sa dare un senso logico a ciò che fa, quindi può riuscire bene o pure male. Questo è ciò che abbiamo e ci teniamo credo. Serve comunque 1 play e una mezza ala. 

Locatelli a me piace ma sta bene nei cambi, ottimamente. 

[Icarius 7.184]

1 ora fa, Nick Lyott ha scritto:

Magari perchè il problema non è solo l'allenatore, ma l'insieme delle cose?

Non mi sembra ci siano attacchi a Tudor, ma solo la realtà dei fatti. Lo sapevamo che utilizza quel modulo, ma i giocatori fuori ruolo li mette comunque. Così come sono presenti giocatori che non sono in grado nemmeno di fare dei passaggi elementari. 

Oggi l'unico modo per sfangarla era giocare così e, anche con un pizzico di fortuna, è riuscito a portare a casa un pareggio. Se ti aprivi ti facevano a fettine. Cosa c'è di illogico nel ragionamento?

Tudor sta mostrando carenze che dimostrano come a oggi non sia un allenatore top.

Anche stasera i cambi non hanno convinto, mostrando come faccia fatica a leggere le partite e porre rimedio.

Sta distruggendo David con la sua scellerata gestione del reparto offensivo, fa giocare la squadra in modo monco ostinandosi a mettere Kalulu fuori ruolo e puntualmente dopo i suoi cambi c'è un'involuzione.

Sono così evidenti le sue lacune che questa rosa non è mai stata sfruttata al massimo delle sue potenzialità.

Magari è scarsa come dici tu, ma a oggi questo non è dimostrabile perchè questi giocatori non sono mai stati messi nella condizione di rendere al meglio.

[Tenente Colombo 1.476]

2 ore fa, Roland di Gilead ha scritto:

Infatti Tudor l'ha detto che Yildiz andava largo perché spesso Cambiaso vuole accentrarsi

Ah quando l'ho sentito dentro dimme pensavo che pipp...cambiaso. un appunto anche Yildiz stasera praticamente non pervenuto anzi ha perso una palla pericolosissima in un punto del.campo dove anche la riuscita del dribbling non avrebbe portato a nulla. 

[Yildiz1992 990]

14 minuti fa, Tenente Colombo ha scritto:

A me Tudor non piace ma con l'Inter la voleva vincere, oggi no. 

Col Villareal pure ha fatto dei cambi assurdi così  come col Verona  

[Tenente Colombo 1.476]

1 minuto fa, Yildiz1992 ha scritto:

Col Villareal pure ha fatto dei cambi assurdi così  come col Verona  

Si concordo, e gli è andata malissimo. Io spero che ci sia già la sostituzione adesso prima della nazionale 

[Tenente Colombo 1.476]

1 ora fa, JTicinum ha scritto:

Avevo pochissima voglia di vedere questa partita e per una volta sono felice che c’è la sosta nazionali. Ho già il fegato consumato e siamo ad ottobre 

Io penso già al prox anno o mercato di gennaio con nuovo allenatore 

1.top.difensore centrale

1 play titolare 

1 mezz'ala..dx titolare.

1.cc..rotazioni

1.numero.9il.sosituto..yildiz.

[Dada Life 2.910]

Non serve cambiare ogni anno i giocatori serve un allenatore capace, e nemmeno una scommessa come Motta o Tudor, serve uno come Spalletti, meglio che non sia straniero visto che non conoscono il nostro campionato 

[Yildiz1992 990]

18 minuti fa, Tenente Colombo ha scritto:

Si concordo, e gli è andata malissimo. Io spero che ci sia già la sostituzione adesso prima della nazionale 

Se non vince col Como lo cambierei 

[Icarius 7.184]

Se con tutti i limiti e gli errori di Tudor siamo imbattuti e non lontano dalla vetta, pur avendo incontrato già tre grandi di questo campionato, mi chiedo dove saremmo ora con uno Spalletti, tanto per fare un nome a caso, seduto in panchina.

Magari sarebbe bastato anche un Pioli.

[bn1897 1.846]

1 ora fa, Tenente Colombo ha scritto:

Non concordo, Tudor ha sempre cercato di vincere ma siccome ultimamente non ci è riuscito sa benissimo che un pareggio è meglio di prendere gol alla fine. 

Ma intanto tutte quelle che ci stanno davanti hanno perso almeno una partita (l'Inter addirittura 2 di cui una, ovviamente, contro di noi). Coi tre punti, alla fine, sono sempre meglio 3 sconfitte e 2 vittorie che 5 pareggi

[Leevancleef 22.499]

Partita tattica e quinto pareggio consecutivo, tutti più o meno diversi uno dall'altro, ma questo era forse il più scontato alla vigilia.

Squadra più equilibrata rispetto alle ultime uscite, ma meno pungente davanti.
David in questo momento ha la nuvola di Paperino sopra di lui, scivola anche al momento di tirare! E sebbene sia questo l'episodio che fa più imprecare, è una cosa che può capitare. Credo sia peggiore non aver seguito a dovere l'azione in cui Conceicao la mette dentro e lui ci crede poco! Fosse stato più reattivo, anche solo un metro più avanti, avrebbe potuto segnare facilmente. Ma in compenso devo dire che oggi l'ho visto partecipare di più.

 

Conceicao si conferma il più brillante, mentre è stata di Gatti l'occasione più clamorosa della partita (se si toglie il rigore poco comprensibile sbagliato da Pulisic). 
Negli ultimi 20 minuti 352 con Yildiz e Chico fuori, che inizialmente ho capito poco, salvo poi sentire la spiegazione di Tudor in conferenza: per Conceicao era stato già deciso il minutaggio (è alla seconda partita dopo l'infortunio) e Yildiz era stanco (e ci sta eccome, lo dico da un pezzo, ma qui non capisco come mai sia stato vietato far giocare Openda in quel ruolo qualche volta, avrebbe potuto far rifiatare di più Kenan invece di fargli fare un tour de force senza pause che proseguirà in Nazionale). A quel punto si trattava di scegliere tra Zhegrova (che io avrei preferito) ed il centrocampo a tre, e lui ha scelto quest'ultimo, provando il doppio attaccante. 

Amen! 
 

Tre considerazioni a margine. 

 

Comprendo la delusione per il pareggio e per la partita noiosa, ma io mi aspettavo che la Juve squilibrata delle ultime uscite venisse infilata facilmente da una squadra specialista nelle ripartenze! Basta vedere come lo avevano fatto col Napoli, che di certo è una squadra molto più equilibrata di noi, che invece col Villarreal (o a Verona nel 2°t senza centrocampisti) avevamo concesso robe da mani nei capelli! 

Invece non è successo, e vi dirò: non mi ha fatto neppure troppo dispiacere vedere una Juve "tattica", che almeno mette in pratica due nozioni di equilibrio in campo, piuttosto che giocare sempre a ping pong. Poi certo, avrei voluto vedere chiaramente qualcosa in più, ma francamente non ho visto nemmeno tutta sta differenza col Milan, che qualcuno sta facendo passare come meritevole della vittoria! Ma meritevole di cosa, per aver sbagliato un rigore dubbio? Per le occasioni di Leao? Beh, fanno il paio con quella astronomica di Gatti e David che scivola ad un metro dall'area piccola! Senza contarne altre passate in cavalleria (Kalulu che tira di tallone da buona posizione, Openda che tira di esterno invece che di collo dal limite destro dell'area e con la visuale sguarnita, ecc) Quindi? Sì, il Milan dopo il rigore ha avuto un quarto d'ora in cui ha girato meglio, ma nel 1°t se è per questo tirano per la prima volta con Rabiot da fuori area al 29°! Insomma, io ho visto un pareggio giusto e noioso, con poca intensità e vari errori, ma mi terrei le delusioni o le imprecazioni per quando giocheremo male contro le medio piccole, più che contro la prima in classifica. 

 

E qui veniamo alla seconda considerazione. 

 

La Juve ha 12 punti in sei partite dopo aver affrontato Inter, Milan e Atalanta, cioè tre delle sue prime cinque avversarie in classifica, con 2pt persi contro la premiata ditta Rapuano -Aureliano a Verona, e con in mezzo Borussia e Villarreal.
Comprensibile che si sperasse in qualcosa di più e che si discuta di tanti aspetti, li discuto anch'io. Ma l'inizio non era assolutamente facile, anzi, è il più duro fra tutte le squadre di vetta! E con appena un mese di preparazione (che non capisco se stia incidendo o meno). 
Per questo dico... Per farci forza, teniamo conto di questo aspetto, proviamo a trarne un bicchiere mezzo pieno (o almeno che sia ancora possibile riempire), altrimenti andiamo in depressione e ci tagliamo le vene ai primi di ottobre!

 

La terza considerazione è che Modric a 40 anni è ancora un giocatore sublime, ed in questa Serie A può continuare a giocare per almeno altre due stagioni!

 

Ora pausa, e poi di nuovo altre partite complicate, tra Como, Lazio e Real, perchè l'inizio durissimo non è ancora finito! 

[ricky2110 830]

6 ore fa, pinopino1939 ha scritto:

Per voi Allebri era scarso, Motta era scarso, Tudor era scarso. Per me la juventus è  scarsa. 

Cambiate pure ancora allenatore...non cambierà  di molto la situazione se non a fare la fine dell'inda dei tempi d'oro...

A te, e agli altri due che ti hanno messo mi piace, chiedo: perché Joao Mario è zhegrova tutto il tempo in panchina? Perché David titolare che è imbarazzante? Perché Kalulu a destra che è scandaloso e fuori ruolo? 

Tralascio altro per il momento..

[umbertoI 1.043]

inutile prendersela con tudor

con un centrocampo come il nostro nessun allenatore potrebbe fare meglio