Rocchi ad Open Var: "Corretto revocare il rigore a Vlahovic, è il serbo che trattiene per primo"

[garrison 54.024]

Adesso, LadyJay ha scritto:

Posti il video e poi non vedi che il primo che tira la maglia è quello della Fiorentina? Si vede chiaramente dopo il 30esimo secondo del video. Basta guardare la maglia di Vlahovic che si muove vistosamente. Poi, mandando avanti piano, si vede chiaramente la mano del viola che stringe la maglia dello juventino. Solo dopo Dusan si appoggia all'altro...

Questo solo per l'obbiettività. E non sto dicendo che sia rigore o meno. O che era giusta la OFR o meno. Parlo esclusivamente della dinamica.

Si tirano la maglia tutti e due fuori area, poi però é Dusan che da la trattenuta forte, guardalo dal lato, si vde proprio che gli da lo strattone e quello perde l'equilibrio, é quello il fallo che conta per me, il rsto sono le trattenute tipiche impunibili, se non ci sono venti rigori a partita.

Posso concordare che magari non era fallo pieno di Vlahovic, nel senso che ci sono meze trattenute reciproche prima.

Era da lasciar correre, come spesso avviene in questi casi di trattenute reciproche.

guradtevi anche l'azione in cui Vlahovic va via allo stesso PM più avanti, anche lì c'é una mezza trattenuta del difensore che però si accorge di essre ultimo uomo e lo lascia andare a tirare (confidando che Vlahovic sbagli...).

Quando mai un difensore non mette la mano sulla maglietta di un attaccante nei contratsi (e anche gli attaccanti...Vlahovic anzi una cosa che sa far bene è sta lotta greco romana)?

[Palaxius 6.771]

Quello della Fiorentina gli si corica addosso, Vlahovic tenta di girargli attorno e siccome ormai quello della Fiorentina lo ha afferrato capisce che l'unico modo per riuscirci è tenerlo a distanza col braccio, e per farlo deve usare le cattive. "Lui mi tiene per la maglia per primo, vedranno che ha iniziato lui nel caso, sì?"

No, se ne sono fregati.

[gobbo22 263]

9 minuti fa, seven1984 ha scritto:

Ma infatti non c'è manco da discutere.

 

Si può discutere quanto vogliamo tanto la rigirano sempre come vogliono loro e noi come società stiamo sempre zitti, non è possibile che tutti quelli che ci allenano o occupano ruoli dirigenziali stiano sempre in silenzio, capisco che ci saranno delle imposizioni dalla società ma quando è troppo è troppo.....

Quello che più mi fa arrabbiare è che anche le immagini vengono scelte per indirizzare una decisione.

Con questi replay un dubbio potrebbe venire anche a me, per inciso per me è rigore, ma c'è stato un replay da fondo campo durante la partita che all'arbitro non è stato fatto vedere e li si vede vlahovic che dopo il tunnel viene preso per la maglia da Pablo Mari dietro la spalla e poi anche vlahovic si attacca per tenerlo lontano dopo avergli preso posizione, frontalmente si può intuire ma da dietro si vede bene.

Con questa immagine l'arbitro non avrebbe mai cambiato idea ma far vedere tutto delle volte non è utile...........

 

Questa è l'immagine del replay di cui parlo....... bravo!!!!

[Felipe Melo 88 3.028]

Eh si, io gli avrei pure dato un giallo a Dusan. Un fallo cosi rischia di far male all'avversario

[JuventinoSalentino87 3.192]

La cosa buona è che il calcio italiano piano piano sta fallendo e questi tizi non avranno più visibilità nelle televisioni, nè loro nè i loro compagni di merende 

[SuperEagle 6.820]

Intervengo per dire soltanto che al Var non avevano affatto certezze: é tutto un “secondo me…” “tu che ne dici?”, e così via.

Quindi, nessun errore “chiaro ed evidente” pare trasparire.

Poi però al Var selezionano, per Doveri, solo una frazione dell’evento, e gli dicono di stare attento alla prima trattenuta. Non so…a me sembra tutto veramente improvvisato, illogico e umorale. Se deve essere moviola, allora è il solo arbitro di campo che deve decidere prima, e dirigere poi, la selezione delle immagini, e che deve poi rivedere il tutto (non solo le immagini selezionate da terzi) avendo ben in mente quello che a Lissone non possono avere: suoni, immagini, odori…sensazioni REALI, di campo.

[garrison 54.024]

6 minuti fa, LadyJay ha scritto:

Cioè, si vede proprio (PRIMA, molto PRIMA che Vlahovic inizi ad appoggiarsi al viola) che è quello della Fiorentina che tira VISTOSAMENTE la maglietta di Dusan... Basta non concentrasi solo sulla mano di Vlahovic ma guardare anche quella del violaceo...

Ma, a parte che per sicurezza le ho riguardate, la trattenuta di PM é impercettibile, la trattenuta di Vlahovic é BELLA NETTA eh....cioé gli allunga proprio la maglia e lui perde l'equilibrio.

Siamo d'accordo che probabilmente non era da intervento Var, malgrado quello che dice Rocchi (che però ripeto quando c'é stato da dire che hanno sbagliato lo ha fatto anche a favore Juve), però ragazzi, quello non é rigore, é Vlahovic che da lo strattone decisivo per far cadere a terra JM, anche se la prima mano sulla spalla (ma leggerissima eh...) lo fa magari lo spagnolo.

Io quello vedo.

Le immagini più chiare sono quelle della telecamera sui 16 metri, quella del fuorigioco, perché nelle altre la trattenuta é impallata dai giocatori ma lì si vede proprio...

[LadyJay 8.878]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Il viola non tira la maglia,

È ora di cambiare gli occhiali. 

Ti ripeto, concentrati sulla maglia di Vlahovic e sulla sua spalla destra... Vedrai chiaramente (o, almeno, dovresti vederla se ci vedessi bene  ) la maglia di Dusan venire strattonata ampiamente...

[JuventinoSalentino87 3.192]

1 minuto fa, SuperEagle ha scritto:

Intervengo per dire soltanto che al Var non avevano affatto certezze: é tutto un “secondo me…” “tu che ne dici?”, e così via.

Quindi, nessun errore “chiaro ed evidente” pare trasparire.

Poi però al Var selezionano, per Doveri, solo una frazione dell’evento, e gli dicono di stare attento alla prima trattenuta. Non so…a me sembra tutto veramente improvvisato, illogico e umorale. Se deve essere moviola, allora è il solo arbitro di campo che deve decidere prima, e dirigere poi, la selezione delle immagini, e che deve poi rivedere il tutto (non solo le immagini selezionate da terzi) avendo ben in mente quello che a Lissone non possono avere: suoni, immagini, odori…sensazioni REALI, di campo.

Fa molto piacere leggere commenti obiettivi e super partes ogni tanto, soprattutto da utenti che non sono juventini. 👏

[Roby76MJ 10.143]

5 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Intervengo per dire soltanto che al Var non avevano affatto certezze: é tutto un “secondo me…” “tu che ne dici?”, e così via.

Quindi, nessun errore “chiaro ed evidente” pare trasparire.

Poi però al Var selezionano, per Doveri, solo una frazione dell’evento, e gli dicono di stare attento alla prima trattenuta. Non so…a me sembra tutto veramente improvvisato, illogico e umorale. Se deve essere moviola, allora è il solo arbitro di campo che deve decidere prima, e dirigere poi, la selezione delle immagini, e che deve poi rivedere il tutto (non solo le immagini selezionate da terzi) avendo ben in mente quello che a Lissone non possono avere: suoni, immagini, odori…sensazioni REALI, di campo.

Grazie! Perfetto! ❤️

[Gobbo88 10.837]

Mani addosso a vicenda come sempre in questi casi, ma la mano di Vlahovic non danneggia il difensore, mentre quella del difensore danneggia Vlahovic che gli aveva rubato il tempo andando via con una splendida giocata. Tutto vanificato da una manica di delinquenti dagli abiti fluorescenti

[garrison 54.024]

Adesso, LadyJay ha scritto:

È ora di cambiare gli occhiali. 

Ti ripeto, concentrati sulla maglia di Vlahovic e sulla sua spalla destra... Vedrai chiaramente (o, almeno, dovresti vederla se ci vedessi bene  ) la maglia di Dusan venire strattonata ampiamente...

Non tira la maglia in modo punibile.

Le fotografie in cui si vede che tiene la maglia di Dusan sono lì da vedere.

Ma quella non è una trattenuta punibile, a parte che é fuori area, sono le tiratine di maglia che si vedono mille volte, anche sui calci d'angolo.

Poi però entrano in area e Dusan gli dà lo strattone forte, con la maglia che si allunga e si vede proprio, specie dal lato, e poi perdono l'equilibio e cadono in avanti.

Anche lì se non la vedi é ora di cambiare gli occhiali (o di metterli) eh...

Poi io non voglio avere ragione, frega niente, era molto meglio se il rigore lo avevamo (al netto che epr me lo avrebbe pure sbagliato visto come ha sbagliato l'occasione dopo...).

Però resta che quello non é rigore.

[JuventinoSalentino87 3.192]

1 minuto fa, Gobbo88 ha scritto:

Mani addosso a vicenda come sempre in questi casi, ma la mano di Vlahovic non danneggia il difensore, mentre quella del difensore danneggia Vlahovic che gli aveva rubato il tempo andando via con una splendida giocata. Tutto vanificato da una manica di delinquenti dagli abiti fluorescenti

Di questi rigori ne hanno fischiati a centinaia negli ultimi anni. È rigore netto tutta la vita.

[Davix 671]

7 minuti fa, SuperEagle ha scritto:

Intervengo per dire soltanto che al Var non avevano affatto certezze: é tutto un “secondo me…” “tu che ne dici?”, e così via.

Quindi, nessun errore “chiaro ed evidente” pare trasparire.

Poi però al Var selezionano, per Doveri, solo una frazione dell’evento, e gli dicono di stare attento alla prima trattenuta. Non so…a me sembra tutto veramente improvvisato, illogico e umorale. Se deve essere moviola, allora è il solo arbitro di campo che deve decidere prima, e dirigere poi, la selezione delle immagini, e che deve poi rivedere il tutto (non solo le immagini selezionate da terzi) avendo ben in mente quello che a Lissone non possono avere: suoni, immagini, odori…sensazioni REALI, di campo.

In diverse altre occasioni si è capito bene cosa fa il VAR, è psicologia spicciola.

Inizia con: rivediamolo, torna indietro, vediamolo in dinamica.

Poi inizia lo show: parte il primo dicendo: secondo me è (giocatore Juve) che (infrazione). Arriva il secondo: sì, anche secondo me (infrazione giocatore Juve). Ribadisce il primo: esatto, proprio quello che dico.

E poi c'è il tocco finale, richiamo all'arbitro per mandarlo al VAR e mettere la pulce nell'orecchio e indirizzarlo nella scelta. Tanto sanno bene che una volta che è stato richiamato al VAR, la decisione in campo è già cambiata.

Di cog.lioni ne saremo tanti ma non tutti.
 

[LadyJay 8.878]

56 minuti fa, garrison ha scritto:

Quella di PM non é una trattenuta punibile ed é ampiamente fuori area, ma di un metro eh....

Presa dal forum degli arbitri (non è riferito a questo episodio, ma in generale):

Quoto

La risposta alla domanda la dà direttamente la Guida Pratica, d/r 31 reg.12:

D. Un difensore inizia a trattenere un avversario
fuori dell’area di rigore ma finisce
all’interno di detta area. Quale deve
essere la decisione dell’arbitro?

R. Accorda un calcio di rigore.

 

[DoctorBianconero86 6.027]

“Dov’ è Rocchi?” 

[garrison 54.024]

1 minuto fa, LadyJay ha scritto:

Presa dal forum degli arbitri (non è riferito a questo episodio, ma in generale):

 

Si ma la trattenuta non é che la continui in area sino a tirare giù l'attaccante, anzi é l'esatto opposto, é Dusan che tira giù lui.

Comunque la mia opinione l'ho espressa ampiamente e ho chiarito perché non ci vedo nessun rigore, direi che non é il caso di ammorbare oltre la discussione, lascio altri a spiegare di come solo i poteri forti/il Grande Vecchio stiano impedendo a questa Juve di spezzare le reni agli avversari e stop.

[stefanobet77 1.954]

1 ora fa, AngriJuve ha scritto:

nel senso che se fossi stato l'arbitro non lo avrei dato perchè per me non c'era. 

Se per te non c'è è un discorso 

 

Ma prima hai detto che non lo avresti dato per evitare un casino

[Foreverbianco&nero 1.716]

1 ora fa, AngriJuve ha scritto:

nel senso che se fossi stato l'arbitro non lo avrei dato perchè per me non c'era. 

Anche per me NON c'era il rigore  e c'era fallo di Dusan dopo aver visto il replay a partita in corso...poi ho avuto la brillante idea di andare su youtube con le mie convinzioni di "non è rigore" ...e ho dovuto ricredermi...questo dopo aver visto da centordicimila angolazioni tra video e foto varie di chi trattiene o non trattiene per primo, prima durante e dopo... ero tranquillo POI mi sono incacchiato... meglio se rimanevo con la mia convinzione e non mi mangiavo il fegato.

[Romanistaquasigobbo86 127]

Quindi se salto di netto l’avversario e questo nel disperato tentativo di recuperare posizione mi trattiene da dietro io non posso neanche difendermi ? Ok…

[stefanobet77 1.954]

Bisogna fare una bella distinzione:

 

1. È rigore o no? Per alcuni puo non esserlo, per me lo è  perche al di là della mezze trattenute di uno o l'altro, la cosa nettissima è che Pablo Mari non guarda mai il pallone e guarda Vlahovic che ormai gli sta andando via e cerca di fermarlo in tutti i modi.

Anche Doveri nell'audio si sente dire proprio questa cosa, pertanto il campo dice questo

 

E questo è il primo dibattito sul quale si puo disquisire (per me no)

 

Poi, secondo me la cosa piu importsnte è:

 

2.  Rocchi dovrebbe spiegare una volta per tutte quando questo * di var deve o puo intervenire!!!!!

Fino a ieri si cercava di evitare un abuso dell.utilizzo lasciando (per me GIUSTAMENTE) la scelta all arbitro di campo. Altrimenti si vivisezionano tutte le situazioni,anche e piu inutili, e diventa una moviola in campo (quello che era stato detto che non doveva essere).

Oggi dice che il var deve intervenire su tutto!!!!

 

Rocchi! Non ti aggrappare sugli specchi, lo abbiamo capito tutti  che il protocollo ve lo girate come pare e piace a seconda della squadra che volete aiutare o sfavorire

 

E questa è totale malafede conclamata

 

[gide76 1.809]

3 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Ma se ci sono immagini che dimostrano la contemporanea presa...🤣🤣🤣

E vabbè è quello che ci meritiamo🤣🤦

D'altronde al sistema ti devi piegare sennò poi è peggio...in ogni caso FORZA IRLANDA DEL NORD!!!

I seguo sempre poco i post partita, moviole e quant'altro, mi piacerebbe vedere questa immagini che dimostrano la contemporaneità, così da zittire pure sti cialtroni 

Qualcuno riesce a metterle

 

Editoria

Vista 

Che belinata. Si trattengono entrambi, solo che mentre lo fanno vlahovic punta porta e pallone, il difensore è di spalle e cerca di girarsi

Rigore anche a rivederlo con calma

 

Ma giusto così, sta proprietà questo si merita

[LE6END 11.042]

Intanto la fiorentina deve pagare 20.000 euro per i cori contro Vlahovic. Facciamo la colletta? 🤣

[Totik 5.954]

3 ore fa, AngriJuve ha scritto:

A sto giro sono d'accordo. rigore che non c'era secondo me. Oltre tutto, ma questo non c'entra niente, episodio del tutto ininfluente  ai fini del risultato

Però bisogna portare delle motivazioni a questa affermazione.

Se chi dice che non c'è porta come contributo il fatto che ha iniziato Vlahovic a strattonare quando le immagini postate dimostrano il contrario, mi sembra arduo portare avanti la propria tesi.

[John camp 162]

Se..... Vabbè...