Il problema più grande: la rosa più mediocre di sempre

[kurt godel 884]

7 ore fa, LondonCri ha scritto:

La realtà e' che se non si accende Yildiz non succede quasi mai niente la davanti 

E cmq anche dell'azione del gol c'e' un passaggio sbagliato di Cambiaso 

I palloni arrivano sempre male , siamo scarsi in chi deve costruire e dare l'ultimo pallone 

 

Se hai sentito la conferenza stampa, Spalletti ha bastonato David in modo pesante. Speriamo che a gennaio faccia le valigie

[Ronchez 1.027]

Finalmente un post come si deve

Rosa di mediocri scelta da una dirigenza mediocre scelta a sua volta da un manager mediocre. 
È veramente molto semplice

[pioghost 1.376]

9 ore fa, Oaktreesfasciali ha scritto:

amaramente quoto, lo scenario è quello che prospetti ma potrebbe anche peggiorare con la situazione che precipita e la juve che tracolla (un pò quello che sta accadendo a firenze).

Prossimo anno sarà una tragedia e lo possiamo mettere in conto già da ora

proiezione fine campionato ottavi/decimi a -25 punti dalla prima.

un torino qualsiasi

infatti, non siamo per niente li, ad oggi è tanto se arriviamo in conference

[Laudrup e Allegri 7.591]

Si,concordo,per me è la Juve più scarsa di tutti i tempi almeno tra quelle che ho visto...e non sono state certo poche 

Il calcio è sempre lo stesso e sempre lo sarà,se manca la materia prima sei fregato.

Temo,considerato tutto,che il peggio debba ancora arrivare,spero ovviamente di sbagliare ma si rischia di andare ancora più giu' di ora

[LondonCri 471]

4 hours ago, kurt godel said:

Se hai sentito la conferenza stampa, Spalletti ha bastonato David in modo pesante. Speriamo che a gennaio faccia le valigie

L'ho sentita eccome .

Ma infatti non ti do torto , se giocava Dusan davanti ai 2 nuovi acquisti qualche motivo ci sara' di sicuro .

Ritengo pero' tuttora il centrocampo il problema piu' grosso di questa squadra , il che non esclude ce ne siano altri , tra I quali un parco attaccanti , tolto Kenan , molto discutibile ad oggi .

E comunque per quanto inadeguati magari si siano dimostrati fino ad oggi , questa e' gente che segnava e ha uno score di un certo livello .

Il problema cruciale e' che agli attaccanti viene chiesto di creare la giocata , rifinirla e anche concluderla , ed in rosa ne abbiamo solo uno con queste qualita" tecniche che peraltro ha solo 20 anni e si deve accollare tutto questo peso e non sempre puo' riuscirci , in quanto giocatore non fatto e finito ma tuttora in piena crescita ed evoluzione .

Spero di essermi spiegato bene

[ghepa 1.104]

17 ore fa, Nem0 ha scritto:

Invece guarda  che allora abbiamo un problema di cinismo. Non vuol dire che la squadra\rosa sia forte.

Chiamiamola come vogliamo, fatto sta che se facciamo 40 tiri in porta ma solo 5 goal, abbiamo un problema di mira, altro che cinismo

 

[Nem0 1.193]

16 minuti fa, ghepa ha scritto:

Chiamiamola come vogliamo, fatto sta che se facciamo 40 tiri in porta ma solo 5 goal, abbiamo un problema di mira, altro che cinismo

 

Ok che il tuo è un esempio. Però:

Juve - Inter: 4 tiri in porta (12 totali) - fatto poker di gol.

Juve - Borussia: 7 tiri in porta (19) - Altro poker (ahinoi, senza vincere).

Juve - Udinese: 9 tiri in porta (23) - Tris di gol.

Juve - Villareal: 4 tiri in porta (13) - Due gol.

Cremonese - Juve: 5 tiri in porta (15) - Due gol.

Juve - Cagliari: 6 tiri in porta (14) - Due gol.

 

Se 3 indizi fanno una prova 5 cosa fanno?

[DPmt82 830]

23 ore fa, Danilo ha scritto:

ho avuto la fortuna di essere nato nel 90 ed aver iniziato a seguire la Juve nel 95 quindi la mia base era quella . Ora e' questa senza dubbio.

Bravo bravo, hai "esordito" con scudetto e Champions 😁

io sono un po' più vecchio, ricordo vagamente il periodo della coppa UEFA con Zoff in panchina, ricordo benissimo invece quella con il Trap in panchina e Baggio in campo.. doppia finale vinta con il Dormund.. e poi ovviamente anche quelle che hai visto tu.

Sto cercando di scavare nella memoria rose tecnicamente inferiori a quella di quest'anno ma sto facendo grande fatica.

Sono abbastanza sicuro che anche quella che ha fatto la serie B vincerebbe contro di questa.. Buffon, Nedved, Camoranesi, Trezeguet, Del Piero e tanti altri..

Spulciando velocemente come risultati ho individuato la rosa 1987-1988, non la ricordo personalmente, ma ho visto i dati, arrivò sesta in campionato. Allenatore Marchesi ma comunque aveva in rosa gente come Tacconi, Brio, Rush (che era il miglior centravanti europeo del tempo, un po' come se avessimo Haaland ora), Cabrini, Scirea, Laudrup. Sulla carta probabilmente anche questa più forte di quella di oggi, probabilmente vincerebbe.

[JuveXXXLsempre 2.225]

Il 08/12/2025 Alle 12:54, Gobbo88 ha scritto:

scarsa è scarsa, ma scarso è anche il campionato, e qualcosa in più lo deve fare. L'allenatore inizi a trovare un modulo fisso e non continuare a cambiare con idee bizzarre, altrimenti una piccola certezza non la si troverà mai, e si renda conto dei limiti che hanno i suoi giocatori, evitando idee come il palleggiare a centrocampo.

Purtroppo la rosa non è scarsa in termini di costi, perchè se fosse anche fatta al risparmio potrei capire, ma questi si fanno pagare eccome per lo schifo che offrono.

 

Tutto condivisibile,bisogna trovare una formazione ed insistere con quella.Io a Napoli per esempio ero certo di veder scendere in campo la formazione che aveva battuto l'Udinese.Il problema dei giocatori è che sono stati presi quando si prospettava per loro una carriera di alto livelli ed invece arrivati alla Juve si sono persi.Di chi la colpa? Ci sono tante concause che rendono difficile raggiungere risultati apprezzabili:1)acquisti sballati 2) infortuni frequenti,3)giocatori che letteralmente si spaventano e non hanno un rendimento accettabile.L'altro giorno guardavo i cartonati e notavo che giocatori con la garra di Barella e Lautaro noi non ne abbiamo da tempo.....Poi c'è l'equivoco centrocampo che sembra un buco nero.Tutti quelli che prendiamo falliscono miseramente.E se fosse giunto il momento di panchinare Locatelli?

[Nem0 1.193]

Il 8/12/2025 Alle 12:33, Nem0 ha scritto:

E siamo sempre li... Ditemi che hanno di più le rose di Roma e Milan che addirittura non hanno potuto fare mercato con gli introiti della Champions League e la rosa del Milan non regge neanche la Coppa Italia.

E pian piano la vera forza delle rose sta venendo fuori. Il Milan 3 vittorie in una settimana non le fa manco se vanno al Lourdes, la Roma, se non c'è Kone in campo è una squadrina che perde contro il Cagliari e l'Atalanta peggiore degli ultimi 10 anni.

[Rebatet 1.453]

Secpndo me, abbiamo una rosa abbastanza buona alla quale servirebbe aggiungere un peio di crack, ma non siamo assolutamente dei bidoni

[Nedved11! 3.933]

La rosa non è mediocre ma c'è bisogno di qualche innesto di qualità per lottare per trofei. Il quarto posto non può essere l' obiettivo finale. C'è un gruppo di giocatori che più di tanto non può dare e a Giugno va sostituito, altrimenti è inutile che nelle interviste parlino di obbligo di vincere e cose simili per prendere in giro il tifoso.

[mariolone 709]

la rosa è un ammasso di bidoni anche assemblati male.

 

Il fatto che altri stiano peggio, non giustifica, anzi...

 

Tolto Yildiz e Bremer nessuno giocherebbe in una Juve con ambizioni da Juve: primo posto in campionato e "almeno" nelle prime 8 in Europa.

[Tevezmania Tether in dinas 2.955]

1 ora fa, mariolone ha scritto:

la rosa è un ammasso di bidoni anche assemblati male.

 

Il fatto che altri stiano peggio, non giustifica, anzi...

 

Tolto Yildiz e Bremer nessuno giocherebbe in una Juve con ambizioni da Juve: primo posto in campionato e "almeno" nelle prime 8 in Europa.

Concordo 

[antoniof 1.976]

Come scritto più volte. La juve ha la tifoseria più scarsa in Italia e forse al mondo. 

[Marco Angeli 1.137]

Penso che abbiamo la rosa più giovane di sempre. Abbiamo ZERO giocatori over30 (a parte i mezzi esuberi Kostic e Rugani):

- L'Inter ha 8 over 30

- Il Napoli ha 10 over 30

- Il Milan ha 4 over 30

- La Roma ha 4 over 30

- L'Atalanta ha 6 over 30

- La Lazio ha 11 over 30

- Il Bologna ha 6 over 30

- Il Como ha 8 over 30 

 

Gli over 30 sono fondamentali per ottenere risultati importanti, e noi siamo privi di giocatori utili ed esperti. Se poi vinci con una squadra "matura" il tifoso pensa di avere una rosa eccezionale. In realtà si ha solo una rosa "pronta". I risultati determinano il giudizio della maggior parte dei tifosi.

 

Nei prossimi anni vedremo se i nostri sono scarsi o solo immaturi per vincere. Secondo me non siamo assolutamente scadenti come rosa ma abbiamo fallato la scelta degli ultimi allenatori e siamo anche stati iellati sul lato infortuni 

 

Molti tifosi si limitano a guardare i risultati (e magari anche il gioco) senza valutare tanti altri aspetti (età dei giocatori, allenatore vero o speranza di allenatore, simpatie dal sistema arbitrale, infortuni, ecc....)

 

Ora che abbiamo un allenatore di buon livello vediamo come rendono i giocatori. Al giorno d'oggi gli allenatori pesano tantissimo sui risultati, non siamo più negli anni 2000 in cui le italiane avevano le rose migliori d'Europa e quindi bastava avere un gestore sulla panchina. Ora è vitale avere un allenatore maniacale che dedichi ogni minuto della giornata a studiare come valorizzare l'intera rosa

[Nedved11! 3.933]

33 minuti fa, Marco Angeli ha scritto:

Penso che abbiamo la rosa più giovane di sempre. Abbiamo ZERO giocatori over30 (a parte i mezzi esuberi Kostic e Rugani):

- L'Inter ha 8 over 30

- Il Napoli ha 10 over 30

- Il Milan ha 4 over 30

- La Roma ha 4 over 30

- L'Atalanta ha 6 over 30

- La Lazio ha 11 over 30

- Il Bologna ha 6 over 30

- Il Como ha 8 over 30 

 

Gli over 30 sono fondamentali per ottenere risultati importanti, e noi siamo privi di giocatori utili ed esperti. Se poi vinci con una squadra "matura" il tifoso pensa di avere una rosa eccezionale. In realtà si ha solo una rosa "pronta". I risultati determinano il giudizio della maggior parte dei tifosi.

 

Nei prossimi anni vedremo se i nostri sono scarsi o solo immaturi per vincere. Secondo me non siamo assolutamente scadenti come rosa ma abbiamo fallato la scelta degli ultimi allenatori e siamo anche stati iellati sul lato infortuni 

 

Molti tifosi si limitano a guardare i risultati (e magari anche il gioco) senza valutare tanti altri aspetti (età dei giocatori, allenatore vero o speranza di allenatore, simpatie dal sistema arbitrale, infortuni, ecc....)

 

Ora che abbiamo un allenatore di buon livello vediamo come rendono i giocatori. Al giorno d'oggi gli allenatori pesano tantissimo sui risultati, non siamo più negli anni 2000 in cui le italiane avevano le rose migliori d'Europa e quindi bastava avere un gestore sulla panchina. Ora è vitale avere un allenatore maniacale che dedichi ogni minuto della giornata a studiare come valorizzare l'intera rosa

Concordo, soprattutto in Italia dove c'è molta attenzione alla tattica è fondamentale avere giocatori esperti che capiscano i momenti della partita e siano un riferimento in campo per i giovani. Da anni mancano leader tecnici, cioè gente  esperta e di qualità superiore e la Juve finchè ha vinto ha avuto questi elementi in tutti i reparti. 

Probabilmente Spalletti chiederà qualche profilo esperto anche per aiutare i giovani e i nuovi a crescere senza sentire la responsabilità dei risultati sulle proprie spalle. 

 

 

[Stefanov96 2.041]

è una squadra con molte lacune, che non si capisce nemmeno come schierare (appena ti manca un giocatore, salta il piano tattico). Spalletti sta facendo miracoli, speriamo che continui anche quando il calendario sarà più duro

[Zebra69 2.975]

43 minuti fa, Marco Angeli ha scritto:

Penso che abbiamo la rosa più giovane di sempre. Abbiamo ZERO giocatori over30 (a parte i mezzi esuberi Kostic e Rugani):

- L'Inter ha 8 over 30

- Il Napoli ha 10 over 30

- Il Milan ha 4 over 30

- La Roma ha 4 over 30

- L'Atalanta ha 6 over 30

- La Lazio ha 11 over 30

- Il Bologna ha 6 over 30

- Il Como ha 8 over 30 

 

Gli over 30 sono fondamentali per ottenere risultati importanti, e noi siamo privi di giocatori utili ed esperti. Se poi vinci con una squadra "matura" il tifoso pensa di avere una rosa eccezionale. In realtà si ha solo una rosa "pronta". I risultati determinano il giudizio della maggior parte dei tifosi.

 

Nei prossimi anni vedremo se i nostri sono scarsi o solo immaturi per vincere. Secondo me non siamo assolutamente scadenti come rosa ma abbiamo fallato la scelta degli ultimi allenatori e siamo anche stati iellati sul lato infortuni 

 

Molti tifosi si limitano a guardare i risultati (e magari anche il gioco) senza valutare tanti altri aspetti (età dei giocatori, allenatore vero o speranza di allenatore, simpatie dal sistema arbitrale, infortuni, ecc....)

 

Ora che abbiamo un allenatore di buon livello vediamo come rendono i giocatori. Al giorno d'oggi gli allenatori pesano tantissimo sui risultati, non siamo più negli anni 2000 in cui le italiane avevano le rose migliori d'Europa e quindi bastava avere un gestore sulla panchina. Ora è vitale avere un allenatore maniacale che dedichi ogni minuto della giornata a studiare come valorizzare l'intera rosa

Il tuo ragionamento non fa una piega... è tutto giusto. Ma è anche vero che i giocatori sono scarsi.  Si possono avere giovani o giovanissimi ma bravissimi invece noi abbiamo giovani ma scarsi tecnicamente. L'unico bravo è Yldyz mentre il resto sono giocatori giovani ma mediocri da squadra che può competere per sesto quinto max quarto posto. Sono d'accordo con te nel ammettere che Spalletti può cavare qualcosa di buono da questa mediocrità.....ma Spalletti non entra in campo a giocare...se Cambiaso ti fa la vaccata se Koop ti fa la vaccata o Kelly si perde l'uomo in area oppure non buttiamo dentro rigori decisivi non è colpa di Spalletti ma di questi giovani.

[Nedved11! 3.933]

9 minuti fa, Stefanov96 ha scritto:

è una squadra con molte lacune, che non si capisce nemmeno come schierare (appena ti manca un giocatore, salta il piano tattico). Spalletti sta facendo miracoli, speriamo che continui anche quando il calendario sarà più duro

Il quarto posto passa dalla bravura di Spalletti di fare di necessità virtù e valorizzare giovani come Miretti e giocatori nuovi, anche perchè siamo in lotta per tre competizioni e serve che tutti siano pronti. 

[Marco Angeli 1.137]

58 minuti fa, Zebra69 ha scritto:

Il tuo ragionamento non fa una piega... è tutto giusto. Ma è anche vero che i giocatori sono scarsi.  Si possono avere giovani o giovanissimi ma bravissimi invece noi abbiamo giovani ma scarsi tecnicamente. L'unico bravo è Yldyz mentre il resto sono giocatori giovani ma mediocri da squadra che può competere per sesto quinto max quarto posto. Sono d'accordo con te nel ammettere che Spalletti può cavare qualcosa di buono da questa mediocrità.....ma Spalletti non entra in campo a giocare...se Cambiaso ti fa la vaccata se Koop ti fa la vaccata o Kelly si perde l'uomo in area oppure non buttiamo dentro rigori decisivi non è colpa di Spalletti ma di questi giovani.

Rispetto la tua opinione e sarà interessante vedere chi avrà ragione. Io sono convinto che abbiamo buoni giocatori che devono ancora essere valorizzati. Se si vince i giocatori si valorizzano in automatico ma a volte è possibile farlo anche perdendo (e su questo Gasperini è il mio top allenatore)

 

Secondo me ogni giocatore matura con gli anni. Poi basta trovare l'allenatore giusto che sappia valorizzare i punti di forza del giocatore e nasconderne (o limitare) i difetti

 

Prendo come esempio Hakan Calhanoglu (che sta per compiere 32 anni). Fino ai 28 anni sembrava un buon talento con ottimo tiro e buon dinamismo. Ma pareva anche discontinuo e scarsamente attento alla fase difensiva. Mi pare giocasse più come mezzala che come organizzatore di gioco. Andando via dal Milan non aveva lasciato grandi rimpianti ed ha cambiato sponda giusto per mezzo milione in più (che il Milan non ha voluto dargli). Andando in una squadra organizzato benissimo (da 2 anni di Conte) ha trovato i giusti compagni, la giusta posizione in campo e la giusta convinzione nei suoi mezzi. Da lì in poi è diventato un giocatore totale

 

Di miglioramenti del genere è piena la storia del calcio. Pensiamo solo al miracolo di abbinare Chiellini (giocatore aggressivo ma carente a livello tecnico), Bonucci (giocatore dai piedi ottimi ma con evidenti limiti in marcatura) e Barzagli (che fino a 30 anni era un buon difensore e nulla più). L'allenatore ha saputo valorizzare le capacità di ogni giocatore e nasconderne i limiti. La nascita della BBC è più merito dell'allora mister che dei singoli giocatori

 

Tornando ai tempi nostri. Noi abbiamo diversi giocatori con potenziale, almeno per come la vedo io. Prendendo come esempio Cambiaso (25 anni) penso sia molto forte a livello tecnico e dinamico. Corre tanto, in attacco è sempre presente, sa dribblare e pure tirare. Peccato che in difesa commette vaccate assurde. Ma le basi ci sono tutte e non escludo che entro un anno o due possa fare il salto di qualità che ha fatto Calhanouglu a 28 anni

 

Di giocatori potenzialmente validi ne abbiamo diversi: Kalulu, Cambiaso, Cabal, Thuram, Miretti, Adzic, Yildiz e Conceicao sono pronti al salto di qualità. Ora sta al mister aiutarli a fare un ulteriore step di crescita. E anche giocatori come David, Openda, Kelly e Zhegrova non possono che migliorare

[ittonitram 2.287]

Sono completamente d'accordo con l'autore, mai visto in 50 e passa anni una Juve così povera di classe, tecnica, attributi, ed ogni anno si riesce a mettere su una rosa un po' peggio dell'anno precedente. Così non se ne esce, ma pare essere il marchio di fabbrica dell'incapace che detiene le quote di maggioranza

[kurt godel 884]

1 ora fa, Nedved11! ha scritto:

Il quarto posto passa dalla bravura di Spalletti di fare di necessità virtù e valorizzare giovani come Miretti e giocatori nuovi, anche perchè siamo in lotta per tre competizioni e serve che tutti siano pronti. 

Siamo "dentro" tre competizioni. In lotta no, per nessuna se non la solita coppetta Italia.

[Gianco 5.047]

2 ore fa, antoniof ha scritto:

Come scritto più volte. La juve ha la tifoseria più scarsa in Italia e forse al mondo. 

?

[Il Demone 7.994]

E' possibile che con un allenatore "capace" questa rosa sia molto più forte di quello che ha scritto l'autore? E' possibile dire che se avessimo avuto Spalletti dall'inizio forse eravamo li a giocarci il titolo?