[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Lev 14.654]

Nico Gonzalez -10

Douglas Luiz -5

[Anubic 8.065]

per Mingueza la nuova proposta bianconera si aggirerebbe intorno ai 3 milioni di euro, con il Barcellona che ha ancora il 50% sulla rivendita, e uno stipendio da poco più di un milione di euro all'anno per 4 stagioni: al momento il difensore ne guadagna 600 mila a stagione.

 

Tuttosport

[Davide 873]

Facile parlare con il senno di poi, le cifre per Openda a giugno erano un "affare"

 

Se qualcuno ha visto giocare il giocatore a Lipsia, e se guarda i numeri, 45 milioni erano addirittura pochi.

Soprattutto paragonato a numeri ben più bassi per un calciatore come KM, per il quale il PSG chiedeva 10 milioni in più.

 

Purtroppo a differenza di quello che ho sempre pensato di JD, Openda non credo si affermerà alla juve

[Rocket man 5.098]

Adesso, SuperT ha scritto:

I giovani ha senso comprarli quando hai una squadra fortissima negli 11 titolari. Se li avessimo acquistati “giusti” nel periodo 2012/2018, avremmo continuato a vincere.

Tu parli di giovani come scommesse da fare su ruoli già coperti... discorso che ci sta. Ma in linea di massima parlando di investimenti corposi secondo me è l'esatto contrario.

Se hai una squadra pronta a vincere meglio dare la priorità a coprire buchi, allargare la rosa e trovare gente pronta subito a contribuire. 

Se si è in ricostruzione decisamente meglio spendere per giovani che magari costano tanto di cartellino ma poco di ingaggio, così da inserire dei tasselli che possono essere utilizzabili su un piano pluriennale e gradualmente far salire la qualità della rosa.  

Riassumendo e banalizzando: se ho 50 milioni da spendere e la squadra pronta a vincere prendo magari 3 giocatori medi a completamento. 

Se sono in ricostruzione personalmente preferisco di gran lunga metterli tutti su un prospetto forte e futuribile (il Palestra di turno tanto per dire)

[ventinove 3.274]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Beh, qualche esubero però potremmo provar a prenderlo. La Juve ha sempre avuto squadre piene di leader, oggi non ne vedo in squadra, metter in rosa qualcuno che ha giocato in ambienti “pesanti”, per me, ha sempre senso  

Visto il Real attuale, che gioca con Tchouameni e Camavinga, Mctominay gli contenderebbe il posto.

Wes sta facendo bene (e lo rinnoverei) ma mi sembra meno impattante dello scozzese. 
 

Magari aver lo scozzese in squadra.

Certamente.

La specialità della casa è sempre stata quella di scovare talento e rinnovare motivazioni sopite.

Da quando ho memoria (anni Settanta) la Juve abbinava ragazzini (Causio, Anastasi, Bettega, poi nel tempo Gentile, Scirea, Tardelli, Cabrini, e più tardi Fanna, Brio, Marocchino) a vecchi pirati del mestiere come Furino, Haller, Altafini, Morini, Benetti, Boninsegna. La vicenda curiosa riguarda gli ultimi due, considerati bolliti dalle milanesi e scambiati con Capello e Anastasi. 

Inutile dire chi ci guadagnò.

E se nei primi anni Ottanta eravamo un Dream Team, lo eravamo diventati proprio per quella crescita di un gruppo rimasto assieme per circa un decennio al quale si unirono Pablito (ripreso in saldo dopo il calcioscommesse), Boniek (pagato il giusto grazie alla presenza di stabilimenti Fiat in Polonia) e soprattutto il miglior giocatore del mondo in quegli anni, il Re, arrivato a scadenza e pagato con un indennizzo di poche centinaia di milioni.

Noi siamo quella roba lì, i fenomeni ce li costruivamo in casa. 

E nell'ultimo periodo (a parte le follie CR7 et similia) siamo stati bravi a pescare occasioni, tipo il Khedira (un po' fragile, ma fantastico), il Pjanic a clausola ridotta e soprattutto Barzagli e Tevez, passati dai propositi di ritiro alla rinascita fino alla definitiva consacrazione.

[Fino alla fine… 4.776]

3 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Riassumendo e banalizzando: se ho 50 milioni da spendere e la squadra pronta a vincere prendo magari 3 giocatori medi a completamento. 

Se sono in ricostruzione personalmente preferisco di gran lunga metterli tutti su un prospetto forte e futuribile (il Palestra di turno tanto per dire)

Però se sei in ricostruzione le possibilità che il prospetto forte e futuribile possa "fallire" non sono così remote...

[sturaroway 2.313]

5 minutes ago, Davide said:

Facile parlare con il senno di poi, le cifre per Openda a giugno erano un "affare"

 

Se qualcuno ha visto giocare il giocatore a Lipsia, e se guarda i numeri, 45 milioni erano addirittura pochi.

Soprattutto paragonato a numeri ben più bassi per un calciatore come KM, per il quale il PSG chiedeva 10 milioni in più.

 

Purtroppo a differenza di quello che ho sempre pensato di JD, Openda non credo si affermerà alla juve

Il discorso del senno di poi va benissimo per noi tifosi, per i dirigenti no.

Oltre ai numeri ci sono anche le caratteristiche.

[SuperT 40.422]

3 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Tu parli di giovani come scommesse da fare su ruoli già coperti... discorso che ci sta. Ma in linea di massima parlando di investimenti corposi secondo me è l'esatto contrario.

Se hai una squadra pronta a vincere meglio dare la priorità a coprire buchi, allargare la rosa e trovare gente pronta subito a contribuire. 

Se si è in ricostruzione decisamente meglio spendere per giovani che magari costano tanto di cartellino ma poco di ingaggio, così da inserire dei tasselli che possono essere utilizzabili su un piano pluriennale e gradualmente far salire la qualità della rosa.  

Riassumendo e banalizzando: se ho 50 milioni da spendere e la squadra pronta a vincere prendo magari 3 giocatori medi a completamento. 

Se sono in ricostruzione personalmente preferisco di gran lunga metterli tutti su un prospetto forte e futuribile (il Palestra di turno tanto per dire)

Si, ma se sono in ricostruzione e continuo a inserire giovani, anche di valore, la sensazione è che manchi chi fa capire a quei giovani dove si trovano e che loro non riescano a esprimersi al meglio. Per me, la grossa lacuna della Juve attuale è questa. Servirebbe gente pronta e forte a guidare giovani. Aggiungo che, poi, i giovani devono esser tenuti, non che debbano esser venduti dopo 3/4 anni, come successo con tanti dei nostri. 

[Dada Life 2.893]

6 minuti fa, Davide ha scritto:

Facile parlare con il senno di poi, le cifre per Openda a giugno erano un "affare"

 

Se qualcuno ha visto giocare il giocatore a Lipsia, e se guarda i numeri, 45 milioni erano addirittura pochi.

Soprattutto paragonato a numeri ben più bassi per un calciatore come KM, per il quale il PSG chiedeva 10 milioni in più.

 

Purtroppo a differenza di quello che ho sempre pensato di JD, Openda non credo si affermerà alla juve

Io non lo conoscevo ma bastava guardare i video su Youtube per capirlo, seconda punta che segna sempre in contropiede, se va bene

1 minuto fa, sturaroway ha scritto:

Il discorso del senno di poi va benissimo per noi tifosi, per i dirigenti no.

Oltre ai numeri ci sono anche le caratteristiche.

Esatto, altrimenti cambia mestiere

[Rocket man 5.098]

Adesso, Fino alla fine… ha scritto:

Però se sei in ricostruzione le possibilità che il prospetto forte e futuribile possa "fallire" non sono così remote...

Il fallimento di un giovane dal cartellino importante non impatta così negativamente, l'importante è la corretta gestione degli ingaggi

Se l'ingaggio è contenuto quando sarà ora di rinnovare il giovane continuerà a prendere un ingaggio contenuto... ma a quel punto il cartellino sarà ammortizzato al punto da far scendere i costi annui verso cifre perfettamente compatibili al ruolo di riserva. 

O vogliamo sul serio dirci che un Palestra 25enne che fallisce non sarà in grado di darci il contributo di JoaoMario o Kostic?

[Arsenio Juven 2.895]

Ho il sospetto che Openda sia stato un pacco pazzesco a 45 milioni (tra prestito ed obbligo)

[onekiddu 7.083]

@garrison ti rispondo di qui perché hanno chiuso l'altro topic

 

Dipende dal modulo con cui giocheremo la prossima stagione ( anche se lo stesso Spalletti ha detto che parlare di moduli ora come ora ha poco senso ),il mio era un discorso basato sul fatto che continueremo con questo 4231 e per mantenere un equilibrio penso che vedremo poche volte Miretti ( e Bernardo Silva se dovesse arrivare in estate ) in campo con Conceicao o Zeghrova,ma non perché giochino nello stesso ruolo dei due ma perché ho paura che poi ci andremmo a sbilanciarci troppo ( lo hai detto tu stesso,Silva non ha più questa grande possibilità di corsa,se giocassero lui e Zeghrova non ci vedrei benissimo,magari già meglio con il connazionale che,nonostante la stazza,da un buonissimo contributo alla fase difensiva )

[alexpremium89 14.164]

🧑‍💻🗣 Romeo Agresti tramite un video pubblicato su 'YouTube': "Primissima richiesta del Liverpool per Chiesa vicina ai 20M€. Su Mingueza: ieri c'era distanza tra quanto andrebbe a investire nell'immediato la Juventus e la richiesta del Celta Vigo. I giocatori che arriveranno a Torino avranno il placet totale da parte di Spalletti: la società lavora sui nomi e l'allenatore stila l'identikit in termini di caratteristiche".

 

⚪️ @AroundJuventus

[Arsenio Juven 2.895]

A quanto lo avevamo ceduto Chiesa? 15 milioni?

[Backstreets_ 187]

2 minuti fa, Arsenio Juven ha scritto:

Ho il sospetto che Openda sia stato un pacco pazzesco a 45 milioni (tra prestito ed obbligo)

Ha giocato troppo poco per poterlo giudicare 

[The sKiller 490]

1 minuto fa, Arsenio Juven ha scritto:

Ho il sospetto che Openda sia stato un pacco pazzesco a 45 milioni (tra prestito ed obbligo)

Lo ripiazzi nel caso benissimo in squadre di medio-alta fascia...è relativamente giovane, è integro, ha un curriculum a livello di gol di tutto rispetto...

[Backstreets_ 187]

2 minuti fa, Arsenio Juven ha scritto:

Ho il sospetto che Openda sia stato un pacco pazzesco a 45 milioni (tra prestito ed obbligo)

Ha giocato troppo poco per poterlo giudicare 

[horus 11.235]

1 minuto fa, alexpremium89 ha scritto:

🧑‍💻🗣 Romeo Agresti tramite un video pubblicato su 'YouTube': "Primissima richiesta del Liverpool per Chiesa vicina ai 20M€. Su Mingueza: ieri c'era distanza tra quanto andrebbe a investire nell'immediato la Juventus e la richiesta del Celta Vigo. I giocatori che arriveranno a Torino avranno il placet totale da parte di Spalletti: la società lavora sui nomi e l'allenatore stila l'identikit in termini di caratteristiche".

 

⚪️ @AroundJuventus

Secondo me, se queste operazioni andranno a buon fine, lo vedremo l'ultima settimana di mercato. 

Adesso le parti continuano a tirare pro domo loro, ma poi caleranno, specialmente se i calciatori inizieranno a puntare i piedi

[starveling 8.773]

1 minuto fa, Arsenio Juven ha scritto:

A quanto lo avevamo ceduto Chiesa? 15 milioni?

Qualcosa meno, sui 13. 

[Backstreets_ 187]

1 minuto fa, Arsenio Juven ha scritto:

A quanto lo avevamo ceduto Chiesa? 15 milioni?

12 più bonus mi pare

[Arsenio Juven 2.895]

1 minuto fa, The sKiller ha scritto:

Lo ripiazzi nel caso benissimo in squadre di medio-alta fascia...è relativamente giovane, è integro, ha un curriculum a livello di gol di tutto rispetto...

Si ma chi ti darebbe 40 milioni?

[Rocket man 5.098]

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

Si, ma se sono in ricostruzione e continuo a inserire giovani, anche di valore, la sensazione è che manchi chi fa capire a quei giovani dove si trovano e che loro non riescano a esprimersi al meglio. Per me, la grossa lacuna della Juve attuale è questa. Servirebbe gente pronta e forte a guidare giovani. Aggiungo che, poi, i giovani devono esser tenuti, non che debbano esser venduti dopo 3/4 anni, come successo con tanti dei nostri. 

La mancanza di esperienza e di giocatori guida è senza dubbio un problema e qualcosa di cui tenere conto, sono perfettamente d'accordo con te. 

Ma francamente non sono i Mateta 28enni a poter fare da guida. 

Si possono trovare occasioni come è capitato a noi con Evra o al Milan con Modric. 

 

[Arsenio Juven 2.895]

Adesso, Backstreets_ ha scritto:

12 più bonus mi pare

E dopo 2 anni ne voglion 20?

 

Qualquadra non cosa nelle nostre tvattative

[Fino alla fine… 4.776]

1 minuto fa, Rocket man ha scritto:

Il fallimento di un giovane dal cartellino importante non impatta così negativamente, l'importante è la corretta gestione degli ingaggi

Se l'ingaggio è contenuto quando sarà ora di rinnovare il giovane continuerà a prendere un ingaggio contenuto... ma a quel punto il cartellino sarà ammortizzato al punto da far scendere i costi annui verso cifre perfettamente compatibili al ruolo di riserva. 

O vogliamo sul serio dirci che un Palestra 25enne che fallisce non sarà in grado di darci il contributo di JoaoMario o Kostic?

Secondo me stiamo facendo un pò di confusione.

 

Se parliamo di un discorso economico è oggettivo che il 20enne dal giusto stipendio lo puoi piazzare senza problemi.

Se parliamo di un discorso sportivo ci siamo bruciati talmente tante volte che forse è meglio evitare di prevedere il futuro visto che l'anno scorso abbiamo investito 130 ml a centrocampo per ritrovarci con Locatelli e McKennie indispensabili.

[lucal88 989]

1 minuto fa, Backstreets_ ha scritto:

12 più bonus mi pare

Era in scadenza però o sbaglio?