[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[fjgt 2.140]

6 minuti fa, Dada Life ha scritto:

No ha degli osservatori molto bravi che capiscono di calcio 

No, usano gli algoritmi e hanno tanti soldi da spendere.

[HIC ET NUNC 14.603]

34 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Non sto dicendo che Palestra abbia le caratteristiche di un' ala offensiva

Non sto dicendo che Palestra abbia le caratteristiche di McKennie

 

Sto dicendo che è ridicolo comprare a cifre astronomiche giocatorini MONODIMENSIONALI, stranieri, bassi, già formati, con ingaggio elevato come Openda e Zhegrova per poi andare a fare le pulci su costi del cartellino e caratteristiche per un giocatore POLIVALENTE, italiano, grande atleta, ventenne, con ingaggio basso come Palestra

 

 

E' una strategia di mercato completamente FALLIMENTARE. 

Sono gli specialisti mercenari che vanno presi a basso costo cercando le esatte caratteristiche che ti servono AL MOMENTO... qui invece facciamo tutto il contrario!

Per uno che può stare 15 anni alla Juve e che puoi sfruttare con qualsiasi allenatore , gioco e modulo farai in questi 15 anni andiamo a fare le pulci sull'inquadramento tattico... poi non ci poniamo problema a spendere e spandere per giocatorini che quando cambia una virgola tattica diventano inutili

Al momento non ho tempo per rispondere a tutto ma tu hai scritto che lo metteresti al posto di conceicao

[SuperT 41.243]

Adesso, fjgt ha scritto:

No, usano gli algoritmi e hanno tanti soldi da spendere.

Comunque non c’è nulla di male a usar gli algoritmi.. credo lo facciano in tanti. Ma non può esser solo quello.

Certo, quando ti ritrovi a far mercato senza soldi per prender titolari, il rischio di prender gli Openda (buoni numeri e disponibili in prestito) diventa alto.

[Dada Life 2.936]

Adesso, fjgt ha scritto:

No, usano gli algoritmi e hanno tanti soldi da spendere.

Ma se ne abbiamo spesi 200 solo con Motta? Cercano i profili giovani a differenza nostra in ogni Serie e campionato che costano poco

[HIC ET NUNC 14.603]

34 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Non sto dicendo che Palestra abbia le caratteristiche di un' ala offensiva

Non sto dicendo che Palestra abbia le caratteristiche di McKennie

 

Sto dicendo che è ridicolo comprare a cifre astronomiche giocatorini MONODIMENSIONALI, stranieri, bassi, già formati, con ingaggio elevato come Openda e Zhegrova per poi andare a fare le pulci su costi del cartellino e caratteristiche per un giocatore POLIVALENTE, italiano, grande atleta, ventenne, con ingaggio basso come Palestra

 

 

E' una strategia di mercato completamente FALLIMENTARE. 

Sono gli specialisti mercenari che vanno presi a basso costo cercando le esatte caratteristiche che ti servono AL MOMENTO... qui invece facciamo tutto il contrario!

Per uno che può stare 15 anni alla Juve e che puoi sfruttare con qualsiasi allenatore , gioco e modulo farai in questi 15 anni andiamo a fare le pulci sull'inquadramento tattico... poi non ci poniamo problema a spendere e spandere per giocatorini che quando cambia una virgola tattica diventano inutili

Al momento non ho tempo per rispondere a tutto ma tu hai scritto che lo metteresti al posto di conceicao

[garrison 54.852]

5 minuti fa, rocciaj ha scritto:

Se i nostri dirigenti conoscono questi giocatori a menadito (e guarda anche io la penso come te cioè che li conoscono)

Perchè NON ne vanno a prendere un paio che attualmente potrebbero darci una mano?

Perché costano (Balogun ai tempi dal Monaco fu pagato mi pare sui 30 milioni).

Non é gente che viene via in prestito o per 1/2 milioni a meno di prenderli giovanissimi (in mezzo ad una folta concorrenza) e aspettare che crescano, mentre gli altri vincono le partite e i rocciaj sui Forum si disperano.

[Rocket man 5.189]

1 minuto fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Al momento non ho tempo per rispondere a tutto ma tu hai scritto che lo metteresti al posto di conceicao

Ho scritto che se lo hai in rosa, OGGI lo schieri ANCHE nel ruolo di Conceicao... e probabilmente gioca meglio del portoghese perché Cico fa determinate cose meglio ma è decisamente più monodimensionale di Palestra.

E ho detto che per questo e non solo per questo i soldi investiti per Conceicao era meglio investirli su Palestra

[Bill Carson 737]

Adesso, Ridateci Agnelli ha scritto:

Ovviamente. Una chiara ammissione di colpa tornare su RKM

la colpa è espiabile solo vendendo definitivamente gli esuberi che c’ha messo in casa, oggi non dovrebbe essergli nemmeno permesso di impegnare ulteriori denari a fronte delle zero cessioni definitive.

Si chiama decenza, se avessi perso i soldi che qualcuno mi ha messo in mano, l’ultima cosa che farei è chiedergliene altri per riparare ai miei errori.

[Dada Life 2.936]

Bisogna cercare i profili come Ghedjemis, che sono dei veri affari, tra l'altro c'è anche il Como su di lui e se ne riparlerà in estate, se ci facciamo sfuggire questi giocatori finiamo per strapagarli, la Serie A per noi è un mercato molto difficile dove ti chiedono tanto per ogni mezzo giocatore

[sturaroway 2.330]

Just now, Bill Carson said:

la colpa è espiabile solo vendendo definitivamente gli esuberi che c’ha messo in casa, oggi non dovrebbe essergli nemmeno permesso di impegnare ulteriori denari a fronte delle zero cessioni definitive.

Si chiama decenza, se avessi perso i soldi che qualcuno mi ha messo in mano, l’ultima cosa che farei è chiedergliene altri per riparare ai miei errori.

Alla fine c'è solo Openda come grande errore dal punto di vista economico.

Anche gli altri sono acquisti sbagliati, ma almeno Zhegrova e Joao Mario saranno più facili da vendere

[ExHarley68 2.108]

8 minuti fa, garrison ha scritto:

Mah, parliamo di uno che viene dalle giovanili dell'Arsenal che sembrava avere più potenzialità (non é affatto un nome sconosciuto) e che ha 24 anni e quest'anno ha segnato sinora 4 gol in Ligue 1 (e 7 l'anno scorso in tutto il campionato).

Lo stesso campionato dove David (di ben un anno più grande...) é andato costantemente in doppia cifra (e anche Openda fece bene).

Non sono giocatori migliori dei nostri, secondo me.

E comunque é gente che qualunque DS conosce a menadito da anni.

Poi, per carità, possono esere giocatori che messi in un contesto funzionale possono essere molto utili (tra l'altro un odo di capirlo é proprio studiando i tanto demonizzati "dati"...) ma certo é ingenuo pensare di stabilirlo in base ad una singola partita.

guarda io i dati non li avevo nemmeno guardati, a me che un Under 25 che segni 4 gol o 25  in un campionato che non sia il nostro non cambia nulla, andrà sempre contestualizzato da noi. Giusto dire che una partita non fa giudizio, ma anche giusto dire che mezza stagione sono sufficienti per dare un giudizio negativo su come gestiscono la palle e le gare alcuni dei nostri. Oggi abbiamo un allenatore che pare essere in grado di far crescere i giocatori. Ergo per me diventa preponderante dargli gente che ha basi forti su cui lavorare, se non altro per la panchina, poi qualche titolare fatto e finito è giusto che lo cerchino.
 

[khedira610 254]

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

Comunque non c’è nulla di male a usar gli algoritmi.. credo lo facciano in tanti. Ma non può esser solo quello.

Certo, quando ti ritrovi a far mercato senza soldi per prender titolari, il rischio di prender gli Openda (buoni numeri e disponibili in prestito) diventa alto.

ma siamo sempre li

è come se io faccio una giornata a leggere le recensioni sulle tv e poi mi compro un tablet 

openda è stato preso come occasione, non pensando alle sue caratteristiche e come queste si sposino con la squadra

chi l'ha preso andrebbe licenziato, non tanto per come sta rendendo openda, ma per aver preso un giocatore inutile dopo aver passato 3 mesi dietro a kolo 

[Dada Life 2.936]

Adesso, sturaroway ha scritto:

Alla fine c'è solo Openda come grande errore dal punto di vista economico.

Anche gli altri sono acquisti sbagliati, ma almeno Zhegrova e Joao Mario saranno più facili da vendere

Perché non ha comprato nessuno oltre Openda, inoltre Zhegrova e Joao Mario hanno fallito alla grande

[Albert Einstein 1.447]

27 minuti fa, garrison ha scritto:

Si vabbé, non é che dopo una partita vinta 3 a 0 la Juve può vincere la CL e Spalletti ha indovinato tutto e dopo una partita (oggettivamente molto) brutta, speriamo di salvarci.

La Juve arriva fuori dalle prime 3 da 5 anni in Italia (o con Allegri 3^ ma a distanze siderali), mi sembra chiaro che non possa essere composta da 22 campioni.

Che non ha neanche il budget per acquistare, quindi non si può fare altro che usare quelli che abbiamo al meglio e senza esagerare sempre.

A me pare però che di soldi in questi anni ne siano stati spesi per i vari Koop, Luiz, Nico, Openda, Thuram, Kalulu, Conceicao, Kelly e prima ancora Locatelli e Kean e forse ne dimentico qualcuno

E solo alcuni si sono rivelati dei buoni acquisti specie dopo l'arrivo di Spalletti

Diciamo che nella maggior parte dei casi i soldi non sono stati spesi benissimo

[Vincent Pericard 3.154]

46 minuti fa, Scelus ha scritto:

Comolli ci spiegherà gli algoritmi applicati ad Openda?

Parametri usati: 

- controllo palla

-Tecnica 

-Capacità di calcio

- dribbling 

-occupazione dell'area di rigore 

 

Ed era il primo giocatore in lista 

 

Il problema è che ha guardato la tabella dimenticandosi di filtrare in ordine i giocatori dal più forte al più scarso, anzi, l'ha impostata al contrario ed ecco spiegato il patatrac

[gustavo92 5.022]

23 minuti fa, Dada Life ha scritto:

Ma possibile che dobbiamo comprare dei giocatori che hanno fatto solo mezza stagione bene? Possibile che non c'è nulla in Serie B? Il Como in 2 anni ha speso 100 milioni, e lotta con noi per la Champions, sono degli incapaci 

In realtà il Como ha speso oltre 200 milioni in questi ultimi 2 anni, a fronte di cessioni pari a circa 20 milioni.

 

Non devono sottostare al regime del Fair Play finanziario, per cui fino ad oggi hanno avuto un potere di spesa che in Italia non ha nessuno.

 

Al netto che hanno investita in maniera ottima

[SuperT 41.243]

1 minuto fa, khedira610 ha scritto:

ma siamo sempre li

è come se io faccio una giornata a leggere le recensioni sulle tv e poi mi compro un tablet 

openda è stato preso come occasione, non pensando alle sue caratteristiche e come queste si sposino con la squadra

chi l'ha preso andrebbe licenziato, non tanto per come sta rendendo openda, ma per aver preso un giocatore inutile dopo aver passato 3 mesi dietro a kolo 

Comolli dovrebbe avere l’ultimatum col mercato di quest’estate. Io credo che un dirigente vada valutato su due anni, così come è stato per Giuntoli.

Ma il francese credo sia uomo di Elkann, quindi non credo verrà fatto fuori..

Certo, se non prendessimo nessuno a gennaio, sarebbe un chiaro segno delle ambizioni..

[santrinoilmazzulatoro 21.229]

8 minutes ago, SuperT said:

Comunque non c’è nulla di male a usar gli algoritmi.. credo lo facciano in tanti. Ma non può esser solo quello.

Certo, quando ti ritrovi a far mercato senza soldi per prender titolari, il rischio di prender gli Openda (buoni numeri e disponibili in prestito) diventa alto.

Una volta un tale, caduto in disgrazia, rampollo di una famiglia ricca che aveva ereditato aziende floride che inesorabilmente erano precipitate in un baratro senza fine per mala gestio, alla mia domanda se volesse vendere le sue aziende a qualcuno per salvarsi dall'inevitabile tracollo mi rispose: piuttosto che darle a qualcuno gli do fuoco

 

[Bill Carson 737]

Adesso, sturaroway ha scritto:

Alla fine c'è solo Openda come grande errore dal punto di vista economico.

Anche gli altri sono acquisti sbagliati, ma almeno Zhegrova e Joao Mario saranno più facili da vendere

io dico che nessuno di questi 3 andrà via mediante cessione definitiva da qua all’estate, non valgono le cessioni in prestito mentre continuiamo diligentemente a pagare l’ammortamento, quelle sono solo il manifesto della nostra incapacità.

 

[Scelus 316]

50 minuti fa, SuperT ha scritto:

Openda era un giocatore con 60 gol nelle ultime tre stagioni, disponibile in prestito. Probabilmente, è stato proposto e la Juve se lo è preso. 

Eh ma gli algoritmi devono dire altro. Ci sono tantissimi numeri da prendere in considerazione e gli scenari (campionato di provenienza, stile di gioco etc etc) 

 

Altrimenti con partite/goal prendi solo cantonate 

[Dada Life 2.936]

3 minuti fa, gustavo92 ha scritto:

In realtà il Como ha speso oltre 200 milioni in questi ultimi 2 anni, a fronte di cessioni pari a circa 20 milioni.

 

Non devono sottostare al regime del Fair Play finanziario, per cui fino ad oggi hanno avuto un potere di spesa che in Italia non ha nessuno.

 

Al netto che hanno investita in maniera ottima

Sì ma il maggiore acquisto è stato Jesus Rodriguez a 22 mln, Perrone è costato 13 dal City, quindi tanti giocatori a poco prezzo a differenza nostra

[gustavo92 5.022]

5 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Alla fine c'è solo Openda come grande errore dal punto di vista economico.

Anche gli altri sono acquisti sbagliati, ma almeno Zhegrova e Joao Mario saranno più facili da vendere

Questa cosa del "saranno facili da vendere" sono anni che non trova riscontro sul campo

[Aldo Raine 3.321]

1 minute ago, Albert Einstein said:

A me pare però che di soldi in questi anni ne siano stati spesi per i vari Koop, Luiz, Nico, Openda, Thuram, Kalulu, Conceicao, Kelly e prima ancora Locatelli e Kean e forse ne dimentico qualcuno

E solo alcuni si sono rivelati dei buoni acquisti specie dopo l'arrivo di Spalletti

Diciamo che nella maggior parte dei casi i soldi non sono stati spesi benissimo

La cosa grave è aver dilapidato quanto di buono era stato costruito in NG sull'altare di pippe al sugo raccontate bene dalla stampa e gestite da intrallazzatori ai quali i ns dirigenti, passati e presenti, chissà quali favori dovevano ricambiare. Questa cosa mi fa impazzire.

[davik 8.717]

Troppo facile fare i fighi su Openda oggi.

Quando si è preso, il 90% era concorde nel dire che rapporto qualità/prezzo era meglio di Kolo muani.

[Spectreman 2.830]

13 minuti fa, Dada Life ha scritto:

Non penso che il Tottenham sia felice di dare via Muani senza avere un sostituto prima

L'affaire Muani ha talmente tante complicazioni e possibilità concrete di intoppo che secondo me sarebbe meglio interpretare la questione come qualcosa sullo sfondo che se si realizza avremmo fatto 7 al superenalotto...