[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[brigatacanfari 206]

2 minuti fa, Lev ha scritto:

Rivoluzionare sempre tutto con 10-12 giocatori nuovi ogni estate non porta a nulla, si finisce per sprecare risorse perdendo di vista le priorità.

Ricordo il primo mercato che fece Moggi a Capello, venivamo dalla fine del secondo ciclo Lippi con un anonimo terzo posto in campionato (tant'è che facemmo i preliminari di Champions con il Djurgardens):

- Cannavaro

- Emerson

- Ibrahimovic

- Zebina, Kapo a 0 e il ritorno di Blasi da Perugia

Non avevamo 25 fenomeni.. Zebina era il titolare sulla destra, Blasi e Appiah si spartivano il posto accanto a Emerson, Montero era la riserva di Thuram e Cannavaro, Pessotto di Zambrotta, Kapo e Ruben Olivera di Nedved e Camoranesi....ma avevamo l'asse centrale della squadra granitico (l'anno dopo si aggiunse il titolare accanto a Emerson, Kovac e Mutu a 0, ecc ecc)

 

Dobbiamo tornare a dare priorità allo scheletro centrale della squadra, parte tutto da lì.

Meglio 4 titolari che 12 giocatori "medi"

Di fatto manca l’ossatura di una squadra di calcio. 
- un portiere

- un centrale forte (sarebbe Bremer se non avesse problemi fisici)

- un CC solido

- un centravanti 

 

Il resto della compagnia crescerebbe insieme ai quattro suddetti

[armenobianconera 9.889]

16 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

Vi faccio questa domanda.

Al di la che a me Rabiot è sempre piaciuto, secondo voi Modric avrebbe performato allo stesso modo da noi con Tudor/Spalletti?

giocando una volta a settimana come fa nel Milan forse...ma probabilmente sia Tudor che Spalletti vogliono una squadra che abbia un ritmo superiore rispetto a quelle di Allegri che sa far gestire la squadra sottoritmo, quindi probabile che avrebbe avuto più difficoltà

 

penso che il gioco di Allegri e la copertura di Rabiot siano il suo habitat ideale in questo momento

[SuperT 43.369]

2 ore fa, colpodimano ha scritto:

No, perche c'era sempre il dubbio se con un allenatore vero potessero performare diversamente, come locatelli e kelly.

Ora con l'allenatore vero sappiamo che il portiere è inadeguato, cambiaso è cosi e basta, conceicao è tutto fumo, koop non regge il peso e thuram è piu che diwcontinuo

Locatelli e Kelly son tornati quelli di prima nelle ultime gare. 

2 ore fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Ancora a giudicare con i risultati e non con le partite... Ti ricordi partite con Tudor come quelle contro Napoli, Roma o Bologna? E comunque quello che hai scritto non è vero

 

 

Commento con il mio avatar

 

 

Stiamo parlando di un periodo di un mese e mezzo. A fine anno bisogna tirar le somme, già nelle ultime partite si vedono notevoli passi indietro.

 

Comunque puoi giocare bene o male, ma se la squadra non è in grado di sfruttare le situazioni, non vinci.

[Nick Lyott 4.649]

Adesso, SuperT ha scritto:

Locatelli e Kelly son tornati quelli di prima nelle ultime gare. 

Però non credo che sti giocatori abbiano l'interruttore per fare bene o fare male in partite differenti. Lasciando stare il livello delle avversarie, secondo me è questione di schieramento. Kelly è perfetto con Bremer di fianco, da solo inizia a sbarellare. Locatelli stesso è più sicuro con la coppia citata, così può anche farsi vedere in avanti. Secondo me, ancora non si è trovata la giusta quadra in campo, anche per mancanze a livello di rosa, infatti la coperta è cortissima.

[Nick Lyott 4.649]

24 minuti fa, Bianchi40000 ha scritto:

Dando per fatto che Spalletti rimanga anche il prossimo anno e si continui con il 4-2-3-1 ecco la mia lista della spesa per l'estate:

1)Portiere titolare
2)Centrale titolare da affiancare a Bremer 
3)Ricambi di livello per far rifiatare Kalulu e Cambiaso
4)Centrocampista titolare da affiancare a Thuram
5)Prima punta titolare

Questo per me il minimo che dovrebbe essere fatto senza considerare eventuali uscite e non rinnovando Vlahovic.
Poi se magari riuscissimo a sbolognare un po' di loro servirebbero anche:
1)Ricambio di livello per far rifiatare Bremer (Il solo Kelly non basta)
2)Esterno destro titolare

Segnato tutto, tra un pò passo dall'Eurospin. L'esterno destro titolare lo prendo con l'aglio o senza?

[SuperT 43.369]

6 minuti fa, Nick Lyott ha scritto:

Però non credo che sti giocatori abbiano l'interruttore per fare bene o fare male in partite differenti. Lasciando stare il livello delle avversarie, secondo me è questione di schieramento. Kelly è perfetto con Bremer di fianco, da solo inizia a sbarellare. Locatelli stesso è più sicuro con la coppia citata, così può anche farsi vedere in avanti. Secondo me, ancora non si è trovata la giusta quadra in campo, anche per mancanze a livello di rosa, infatti la coperta è cortissima.

Per me, la colpa è della rosa, da 6/7 anni a questa parte. Non concepisco, però, certe difese a spada tratta, soprattutto dopo due partite in cui siamo stati “presi a pallate”.

Al momento, la brillantezza della Juve è durata dal 16/12 (partita col Bologna) al 1/02. Aggiungo quella con l’Inter, in mezzo una partita così così con la Lazio. Troppo poco per definire ottimo il lavoro di Spalletti. Ora inizia il difficile, bisogna vedere come si affronteranno le partite da domani a fine stagione, visto che avremo, molto probabilmente, una competizione sola.

[Fino alla fine… 5.263]

5 minuti fa, Nick Lyott ha scritto:

Però non credo che sti giocatori abbiano l'interruttore per fare bene o fare male in partite differenti. Lasciando stare il livello delle avversarie, secondo me è questione di schieramento. Kelly è perfetto con Bremer di fianco, da solo inizia a sbarellare. Locatelli stesso è più sicuro con la coppia citata, così può anche farsi vedere in avanti. Secondo me, ancora non si è trovata la giusta quadra in campo, anche per mancanze a livello di rosa, infatti la coperta è cortissima.

Hai centrato il punto, se giochi con Bremer sei più forte, se giochi senza Bremer prendi imbarcate.

E questo a prescindere dall'allenatore, vinci se hai giocatori forti e non vinci se non hai giocatori forti, è una banalità triste ma è così.

[Ampiezza&mediocrità 14.801]

4 ore fa, Bepi_ ha scritto:

Celik e' un buco nero ma se leggi l'annuncio della semestrale e ci aggiungi il possibile/probabile mancato ingresso in CL, i margini di movimento sono nulli e Holm e' durato quanto un ghiacciolo nel Sahara.

Sono operazioni figlie del basso livello, la parte economica arriva dopo perchè di riffa e di raffa hanno dimostrato anche con i soldi di non conoscere il livello dei giocatori o il pregresso di alcuni.

 

 

3 ore fa, Jimmy McGill ha scritto:

Kalulu non mi sembra scarso. Andrei a prendermelo sull’altra fascia 

Kalulu non ho detto che è scarso, ma sarebbe lui la riserva.

Questo in un mondo normale, poi va benissimo tutto eh, ci mancherebbe figurati.

[Rux 6.146]

22 minuti fa, Lev ha scritto:

Rivoluzionare sempre tutto con 10-12 giocatori nuovi ogni estate non porta a nulla, si finisce per sprecare risorse perdendo di vista le priorità.

Ricordo il primo mercato che fece Moggi a Capello, venivamo dalla fine del secondo ciclo Lippi con un anonimo terzo posto in campionato (tant'è che facemmo i preliminari di Champions con il Djurgardens):

- Cannavaro

- Emerson

- Ibrahimovic

- Zebina, Kapo a 0 e il ritorno di Blasi da Perugia

Non avevamo 25 fenomeni.. Zebina era il titolare sulla destra, Blasi e Appiah si spartivano il posto accanto a Emerson, Montero era la riserva di Thuram e Cannavaro, Pessotto di Zambrotta, Kapo e Ruben Olivera di Nedved e Camoranesi....ma avevamo l'asse centrale della squadra granitico (l'anno dopo si aggiunse il titolare accanto a Emerson, Kovac e Mutu a 0, ecc ecc)

 

Dobbiamo tornare a dare priorità allo scheletro centrale della squadra, parte tutto da lì.

Meglio 4 titolari che 12 giocatori "medi"

concordo.

basta mezzi acquisti, prestiti qua e là, giocatori che ti fanno due tre ruoli presi da campionati improbabili..
dobbiamo fare pochi acquisti ma mirati e il più possibile che siano certezze (questa chiaramente è la parte difficile e randomica)

[SuperT 43.369]

24 minuti fa, Lev ha scritto:

Rivoluzionare sempre tutto con 10-12 giocatori nuovi ogni estate non porta a nulla, si finisce per sprecare risorse perdendo di vista le priorità.

Ricordo il primo mercato che fece Moggi a Capello, venivamo dalla fine del secondo ciclo Lippi con un anonimo terzo posto in campionato (tant'è che facemmo i preliminari di Champions con il Djurgardens):

- Cannavaro

- Emerson

- Ibrahimovic

- Zebina, Kapo a 0 e il ritorno di Blasi da Perugia

Non avevamo 25 fenomeni.. Zebina era il titolare sulla destra, Blasi e Appiah si spartivano il posto accanto a Emerson, Montero era la riserva di Thuram e Cannavaro, Pessotto di Zambrotta, Kapo e Ruben Olivera di Nedved e Camoranesi....ma avevamo l'asse centrale della squadra granitico (l'anno dopo si aggiunse il titolare accanto a Emerson, Kovac e Mutu a 0, ecc ecc)

 

Dobbiamo tornare a dare priorità allo scheletro centrale della squadra, parte tutto da lì.

Meglio 4 titolari che 12 giocatori "medi"

Non abbiamo i del Piero, i Trezeguet, i Nedved e i Buffon però ora..

[Andrea 11 2.059]

1 ora fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

A mio avviso - posto che non ci sono controprove e, quindi, certezze - è presente un fraintendimento di fondo in alcuni "critici" di Spalletti, ossia credere che giocando "peggio" avremmo più punti. 

Già pensare, in generale, che chi gioca male vince di più di chi gioca bene è una discreta panzana, smentita dai fatti e dai numeri; ma, a prescindere da questa considerazione teorica, per quel poco (o nulla) che ne capisco io di calcio, questa squadra non sarebbe minimamente in grado di fare catenaccio e contropiede; non ha le caratteristiche (mentali, tecniche, tattiche, fisiche) per renderlo un sistema di gioco produttivo, per mille motivi che risulta pleonastico elencare. 

Probabilmente avremmo gli stessi punti (per me meno), avvilendo ancor di più i pochi giocatori buoni che abbiamo. 

 

Altro discorso, invece, è porsi la questione se convenga rinnovare Spalletti a prescindere dal risultato minimo o meno; su questo non ho le idee chiare; d'istinto direi di sì, meglio rinnovare; ma ci sono anche controindicazioni che non posso ignorare; ad esempio: abbiamo una società in grado di gestire il rapporto fra un allenatore non qualificatosi per la Champions e uno spogliatoio mentalmente fragilissimo già di suo? Avremmo la forza economica di costruire una squadra secondo i suoi desiderata minimi a prescindere dagli introiti Champions? Se da qui alla fine del campionato la situazione dovesse precipitare, psicologicamente, lo stesso Spalletti potrebbe ripartire con la necessaria lucidità? 

Io credo siano domande lecite. 

 

Che poi Spalletti, con tutti i suoi errori e difetti, sia di tre categorie superiore a Tudor (in tutto) e T. Motta (che mi piaceva tanto, ma ha dimostrato le capacità ematico-psicologiche di un rettile, annichilendo lo spogliatoio), su questo non ci piove. 

 

Come non ci piove che resettare completamente tutto - squadra, dirigenza, allenatore... - non sarebbe facile ed esente da rischi; e che, per questo, da qualche punto fermo obtorto collo bisognerà ripartire. 

Ronnie, credo che una squadra debba saper fare un po' di tutto...nel secondo tempo ad Istanbul un bel gioco sporco, soprattutto quando loro hanno accelerato, sarebbe una cosa da fare e da saper fare...qui non si parla di barricate e contropiede, da di attenzione difensiva in alcuni momenti della partita per portare il risultato a casa...

Giocare bene, significa fare il massimo possibile in quella partita per riuscire a fare del tuo meglio...se sai fare solo una cosa non succederà mai, ci serve anche fare la guerra...

 

Se non si dovesse arrivare quarti e prolungare Spalletti, sarebbe un errore per lui e per i giocatori e in Primis della dirigenza che se ne lava le mani, per tutti quei motivi che hai elencato

[Nick Lyott 4.649]

4 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Hai centrato il punto, se giochi con Bremer sei più forte, se giochi senza Bremer prendi imbarcate.

E questo a prescindere dall'allenatore, vinci se hai giocatori forti e non vinci se non hai giocatori forti, è una banalità triste ma è così.

Certo, quello è ovvio. Però c'è anche l'alchimia che devi creare con i tuoi compagni. Bremer ti cambia la squadra, ma se Kelly si disimpegna egregiamente al suo fianco, significa che la coppia funziona. Molte volte pur schierando due giocatori forti assieme, non riesci a farli funzionare. Quindi io partirei da quello che funziona e cosreuirei attorno quello che manca. Facile a dirsi, sia sull'angolo, sia in dirigenza, ma difficile da replicare nella pratica.

[Lev 14.783]

Adesso, SuperT ha scritto:

Non abbiamo i del Piero, i Trezeguet, i Nedved e i Buffon però ora..

Partiamo da una base di livello inferiore ma il percorso deve rimanere quello.

Anche perchè vero che noi non abbiamo più quei giocatori ma neanche il Milan ha più Pirlo, Seedorf, Inzaghi, Nesta, Maldini, ecc

[SuperT 43.369]

1 ora fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Altro discorso, invece, è porsi la questione se convenga rinnovare Spalletti a prescindere dal risultato minimo o meno; su questo non ho le idee chiare; d'istinto direi di sì, meglio rinnovare; ma ci sono anche controindicazioni che non posso ignorare; ad esempio: abbiamo una società in grado di gestire il rapporto fra un allenatore non qualificatosi per la Champions e uno spogliatoio mentalmente fragilissimo già di suo? Avremmo la forza economica di costruire una squadra secondo i suoi desiderata minimi a prescindere dagli introiti Champions? Se da qui alla fine del campionato la situazione dovesse precipitare, psicologicamente, lo stesso Spalletti potrebbe ripartire con la necessaria lucidità? 

Io credo siano domande lecite. 

Come al solito abbiamo lo stesso pensiero. Quello dico, il valutare ottimo il lavoro di Spalletti (che è migliore di quello di Tudor eh, lo dico anche io) e rinnovarlo ora, specie se domani usciamo e la Roma ci batte, può essere un “rischio”. 
 

Spalletti sta dimostrando che puoi metterci chi vuoi ma se non cambi parte della squadra comprando top, non ottieni nulla. E se dovessimo comprar top, l’allenatore avrà un peso minore sul campo.

Bene le sue idee e tutto ma se perdesse lo spogliatoio? Se non fosse in grado di ritrovare la via? Sarebbe giusto rinnovarlo sapendo che non potrà avere un mercato ad hoc?

[SuperT 43.369]

3 minuti fa, Lev ha scritto:

Partiamo da una base di livello inferiore ma il percorso deve rimanere quello.

Anche perchè vero che noi non abbiamo più quei giocatori ma neanche il Milan ha più Pirlo, Seedorf, Inzaghi, Nesta, Maldini, ecc

No beh son d’accordo con il tuo discorso.. infatti rimprovero il fatto che la Juve non abbia più investito su gente con le palle e pronta.

[Fede_Bix 5.314]

Dobbiamo farci la domanda “Esiste sul mercato un numero 9 che non costi 70-80 milioni piu’ forte di Vlahovic? E se a Spalletti Vlahovic piace, ha senso intervenire in altri ruoli rinnovandolo a 6 milioni? Per me si, ma solo se Spalletti e’ convinto. Ipotesi, quanto peserebbe a bilancio se rinnovasse a 6 netti con una stecca all’agente? 

[SuperT 43.369]

1 minuto fa, Fede_Bix ha scritto:

Dobbiamo farci la domanda “Esiste sul mercato un numero 9 che non costi 70-80 milioni piu’ forte di Vlahovic? E se a Spalletti Vlahovic piace, ha senso intervenire in altri ruoli rinnovandolo a 6 milioni? Per me si, ma solo se Spalletti e’ convinto. Ipotesi, quanto peserebbe a bilancio se rinnovasse a 6 netti con una stecca all’agente? 

Ma ha senso ricominciare la stagione con uno che fa bene, da anni, solo nel primo periodo e poi si eclissa ed uno che sembra la copia scarsa di quello visto al Lille?

Non parlo di Openda per evitare insulti  

[Fino alla fine… 5.263]

4 minuti fa, Fede_Bix ha scritto:

Dobbiamo farci la domanda “Esiste sul mercato un numero 9 che non costi 70-80 milioni piu’ forte di Vlahovic? E se a Spalletti Vlahovic piace, ha senso intervenire in altri ruoli rinnovandolo a 6 milioni? Per me si, ma solo se Spalletti e’ convinto. Ipotesi, quanto peserebbe a bilancio se rinnovasse a 6 netti con una stecca all’agente? 

Ma non ci sono bastati 4 anni fallimentari con Vlahovic?

Vogliamo veramente farci male e rinnovarlo?

 

Dai ragazzi, per favore, a tutto deve esserci un limite.

[SuperT 43.369]

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ma non ci sono bastati 4 anni fallimentari con Vlahovic?

Vogliamo veramente farci male e rinnovarlo?

 

Dai ragazzi, per favore, a tutto deve esserci un limite.

Avrebbe senso solo se uscissero David e Openda.

[Dio Zigo 14.148]

1 hour ago, Bepi_ said:

20 non li cambi e nemmeno 10 ... se arrivi a 6-7 ingressi e relative uscite, si stappa imho. Se resta Spalletti, conviene far rientrare i vari Nico, Douglas Luiz e cedere a tutti i costi chi regala il pallone / i punti agli avversari (Di Gregorio, Cambiaso, Cabal, Koop, Openda, Gatti se fuori progetto)

Quote

 

[colpodimano 6.983]

2 ore fa, gustavo92 ha scritto:

E per levarsi il dubbio spendi 30 milioni sul portoghese?

Il portoghese per me era da spedire indietro, poi non decido io

[Fino alla fine… 5.263]

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

Ma ha senso ricominciare la stagione con uno che fa bene, da anni, solo nel primo periodo e poi si eclissa ed uno che sembra la copia scarsa di quello visto al Lille?

Non parlo di Openda per evitare insulti  

Ti diranno che vogliono vedere come rende Vlahovic con Spalletti, che sono gli stessi che ci assicuravano che con Motta e Tudor avrebbe fatto 30 goal con la sigaretta in bocca...

[kaedes 13.834]

2 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

Per me l'attaccante non serviva, serviva altro..ma Spalletti lo chiedeva...

 

È meglio stare fermi se sei certo di non compromettere la qualificazione Champions...se non ti qualifichi invece sono problemi...

 

Meglio impegnare una ventina di milioni a gennaio o non incassarne 60/70 il prossimo anno?

Ma quei nomi non ti garantivano nulla lo stesso eh. Cioe ragazzi, Mateta ti garantiva la champions? En Nesiry? Ma manco Kolo Muani eh. Avessimo puntato Osimhen ancora ancora...e vale piu o meno comunque lo stesso.

Poi c'è da dire una cosa: il crollo verticale lo abbiamo avuto a mercato chiuso. Prima peoducevamo tanto, giocavamo mooolto meglio, eravamo comunque sul pezzo mentalmente. Magari semplicemente si è pensato di evitare spese a * di cane sperando in un presto rientro di Vlahovic, che se fosse stato con noi in questi mesi stai sereno che David e Openda vedevano il campo col binocolo.

 

Quello che ha del clamoroso ed è ancora piu risonante perche è successo in un match dietro l'altro in 3 settimane, è il black out mentale in cui si è sprofondati tutti. Attaccante o meno sarebbe cambiato poco per me, ora come ora.

[Fino alla fine… 5.263]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Avrebbe senso solo se uscissero David e Openda.

Per me la conferma di Vlahovic non avrebbe mai senso.

Lo abbiamo visto per 4 anni, abbiamo visto pregi e difetti, direi di passare tranquillamente oltre.

[Bianchi40000 740]

41 minuti fa, Lev ha scritto:

Rivoluzionare sempre tutto con 10-12 giocatori nuovi ogni estate non porta a nulla, si finisce per sprecare risorse perdendo di vista le priorità.

Ricordo il primo mercato che fece Moggi a Capello, venivamo dalla fine del secondo ciclo Lippi con un anonimo terzo posto in campionato (tant'è che facemmo i preliminari di Champions con il Djurgardens):

- Cannavaro

- Emerson

- Ibrahimovic

- Zebina, Kapo a 0 e il ritorno di Blasi da Perugia

Non avevamo 25 fenomeni.. Zebina era il titolare sulla destra, Blasi e Appiah si spartivano il posto accanto a Emerson, Montero era la riserva di Thuram e Cannavaro, Pessotto di Zambrotta, Kapo e Ruben Olivera di Nedved e Camoranesi....ma avevamo l'asse centrale della squadra granitico (l'anno dopo si aggiunse il titolare accanto a Emerson, Kovac e Mutu a 0, ecc ecc)

 

Dobbiamo tornare a dare priorità allo scheletro centrale della squadra, parte tutto da lì.

Meglio 4 titolari che 12 giocatori "medi"

Ma infatti io ho indicato come priorità 4 titolari che sono lo scheletro:
Portiere->Centrale->Centrocampista->Prima punta
E ho poi indicato due terzini panchinari per far rifiatare quelli attuali.
Credo che questo sia il minimo.