[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[OnLyBiancoNero 17]

1 minuto fa, Bill Carson ha scritto:

aumentando così i costi a bilancio di 10 M annui, il compito è difficile ma bisogna entrare nell’ordine di idee che un dirigente della Juve oggi debba saper rinforzare la squadra andando al contempo ad abbassare i costi

Premesso che a noi tifosi frega un * del bilancio, hanno speso e buttato soldi per Openda e altri bidoni in operazioni fallimentari e non si può investire su certezze che oggi chiamasi Carnesecchi?

 

E poi…Se pigli Allison o chi per lui, secondo te viene a svernare alla Juve senza un ingaggio da top? (33 anni)

 

Tutta la vita uno di 25 anni ma che si chiami Carnesecchi e che é il futuro sinceramente, poi ripeto che a me del bilancio non mi frega un *.

[TheRedDevil 9.750]

Comunque a gennaio è stata sbagliata completamente strategia...

 

Bogà andava preso subito, così avrebbe avuto un mese in più per riattletizzarsi...

 

Kolo Muani andava trattato all'apertura del mercato invernale, non l'ultima settimana... per mei ai primi di gennaio te lo avrebbero dato senza problemi...

[Ronnie O'Sullivan 20.672]

Cosa dovrebbe fare Locatelli per farci ammettere che sta disputando una grande stagione, camminare sulle acque?

 

Non sarebbe titolare nella Juve di Deschamps, Davids e Zidane? Ma stigrandissimicazzi... Siamo pieni di mediocri e di brocchi, logica vuole che non si possano cambiare 11 giocatori più le riserve, e ancora stiamo a fare la punta al * a Locatelli? Non sarebbe più logico agire in base alle vere priorità? 

Va beh che questo è lo stesso forum in cui Rabiot da molti era definito scarso - ripeto: scarso - capisco che il pregiudizio ideologico è difficile da rimuovere e tutti (più o meno consciamente) ne siamo affetti; ma bisognerebbe anche avere un minimo di senso del ridicolo. 

 

A tutti capita di sbagliarsi; non è una tragedia ammetterlo. Certo, poi c'è chi qualche volta sbaglia, e chi ci prendere nemmeno una volta ogni 29 febbraio (e spesso sono gli utenti più saccenti ed arroganti), ma quella è altra questione. 

 

 

 

 

[F. Torres 1.149]

5 minutes ago, Fino alla fine… said:

Mettiamoci nei panni di Spalletti, a Gennaio aveva a disposizione David (e non sapeva in che lingua dirlo che il giocatore non gli piaceva) ed Openda (inutile sparare sulla croce rossa), se puoi prendere Kolo Muani (anche a me non piace) fai salti di gioia, idem se adesso torna Vlahovic (mi piace molto meno di Kolo Muani).

 

Ah, non è un caso che Spalletti appena ha avuto a disposizione 3 giocatori offensivi affidabili fisicamente (Yildiz, Conceicao e Boga) ha panchinato senza problemi David e cestinato definitivamente Openda.

...in un'operazione di cestinaggio che non ricordavo alla Juve dai tempi di Conte con Elia. Stavo per scrivere "Elia e Krasic" ma il biondo almeno qualche gara l'ha giocata.

[OnLyBiancoNero 17]

1 minuto fa, alexpremium89 ha scritto:

Io dal mondo Atalanta non prendo più nessuno

a questa squadra serve un leader in porta che comandi anche la difesa

e italiani ad oggi non vedo tutta sta vasta scelta

se devo spendere vado in Arabia e prendo bono dell al hilal, e vai sul sicuro

Forse non conosci Carnesecchi allora.

 

Più leader e di personalità di lui in italia come portieri negli ultimi anni solo Buffon e Donnarumma.

 

Bono? 34 anni? Va bene per il Kebab andato a male, non scherziamo.

 

Portiere italiano e uno dei piu forti vogliamo alla Juve, non kebabbari prossimi alla pensione

[TheRedDevil 9.750]

Openda sarà una brutta gatta da pelare...

 

Riscatto obbligatorio a 45 mln... lo puoi piazzare solo in prestito...

[Fino alla fine… 5.332]

2 minuti fa, F. Torres ha scritto:

...in un'operazione di cestinaggio che non ricordavo alla Juve dai tempi di Conte con Elia. Stavo per scrivere "Elia e Krasic" ma il biondo almeno qualche gara l'ha giocata.

Si ma il giocatore ci ha messo molto del suo per arrivare a questa considerazione...

[Albert Einstein 1.601]

4 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Cosa dovrebbe fare Locatelli per ammettere che sta disputando una grande stagione, camminare sulle acque?

 

Non sarebbe titolare nella Juve di Deschamps, Davids e Zidane? Ma stigrandissimicazzi... Siamo pieni di mediocri e di brocchi, logica vuole che non si possano cambiare 11 giocatori più le riserve, e ancora stiamo a fare la punta al * a Locatelli? Non sarebbe più logico agire in base alle vere priorità? 

Va beh che questo è lo stesso forum in cui Rabiot da molti era definito scarso - ripeto: scarso - capisco che il pregiudizio ideologico è difficile da rimuovere e tutti (più o meno consciamente) ne siamo affetti; ma bisognerebbe anche avere un minimo di senso del ridicolo. 

 

A tutti capita di sbagliarsi; non è una tragedia ammetterlo. Certo, poi c'è chi qualche volta sbaglia, e chi ci prendere nemmeno una volta ogni 29 febbraio (e spesso sono gli utenti più saccenti ed arroganti), ma quella è altra questione. 

 

 

 

 

Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione (James Russel Lowel)

[Fino alla fine… 5.332]

4 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Comunque a gennaio è stata sbagliata completamente strategia...

 

Bogà andava preso subito, così avrebbe avuto un mese in più per riattletizzarsi...

 

Kolo Muani andava trattato all'apertura del mercato invernale, non l'ultima settimana... per mei ai primi di gennaio te lo avrebbero dato senza problemi...

Subito dubito fortemente che te lo regalavano gratis...

[Dio Zigo 14.371]

13 minutes ago, Fino alla fine… said:

Mettiamoci nei panni di Spalletti, a Gennaio aveva a disposizione David (e non sapeva in che lingua dirlo che il giocatore non gli piaceva) ed Openda (inutile sparare sulla croce rossa), se puoi prendere Kolo Muani (anche a me non piace) fai salti di gioia, idem se adesso torna Vlahovic (mi piace molto meno di Kolo Muani).

 

Ah, non è un caso che Spalletti appena ha avuto a disposizione 3 giocatori offensivi affidabili fisicamente (Yildiz, Conceicao e Boga) ha panchinato senza problemi David e cestinato definitivamente Openda.

Sull'ultima parte sni...non è che l'abbia panchinato, l'ha sostituito...

 

Si ma gennaio è un conto, giugno un altro...

[baggio18 37.130]

53 minuti fa, The sKiller ha scritto:

Tacchinardi il quale ripeto è stato 10 anni alla Juve ma almeno la metà da comprimario, aveva delle capacità balistiche che Locatelli non ha...Locatelli è titolare inamovibile da 5 anni, nella peggiore Juve della storia: mai capitato 6 anni a fila non finire nemmeno nelle prime 3...

La differenza tra Tacchinardi e Locatelli è che uno giocava con Davids camoranesi Zidane Nedved 

L'altro con Thuram McKennie koopmeimers conceicao 

[Dio Zigo 14.371]

11 minutes ago, alexpremium89 said:

Io dal mondo Atalanta non prendo più nessuno

a questa squadra serve un leader in porta che comandi anche la difesa

e italiani ad oggi non vedo tutta sta vasta scelta

se devo spendere vado in Arabia e prendo bono dell al hilal, e vai sul sicuro

Concordo sui bergamaschi, ma in teoria il portiere esula da quell'ambiente/sistema di Gioco...

 

PS: ovviamente pure palestra sarebbe da prendere, anche se dell'Atalanta...

[Fino alla fine… 5.332]

5 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Sull'ultima parte sni...non è che l'abbia panchinato, l'ha sostituito...

 

Si ma gennaio è un conto, giugno un altro...

Vero, ma è sempre stato il primo cambio offensivo mettendo Yildiz in un ruolo dove non aveva quasi mai giocato.

 

Da Giugno ad Agosto ci sarà la solita e perenne caccia all'occasione di mercato e molto probabilmente tutte le strade portano a Kolo Muani...

[Lajoya95 1.110]

Su David è la solita esagerazione. Non è un fenomeno ma ne è brocco planetari. Sconta il fatto di essere il riferimento offensivo di una squadra che al netto dei miglioramenti avuti con Spalletti resta qualitativamente mediocre.

Ora tutti invocano Vlahovic ma David stesso è arrivato per le medesime critiche rivolte al serbo.

A questo aggiungici che avere una stampa a favore influisce sulla percezione delle persone. Locatelli, per dire, ha giocato in modo mediocre per tanto eppure sulla stampa raramente si sono lette le parole quasi offensive e umilianti che si leggono su David. 

E ripeto che non parlo di noi tifosi che parliamo senza filtro ma dei giornali che a mio modo di vedere dovrebbero sempre tenere un certo buon gusto e contegno nelle esternazioni che stranamente hanno per alcuni ma non su altri (con i quali si sfogano)

[Chuck Noland 613]

22 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

L annuncio del rinnovo di Spalletti prima della partita di udine

 

 

 

tuttosport

ad Andonio non piace questa cosa agghiaggiande

[Bill Carson 809]

19 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Concordo sui bergamaschi, ma in teoria il portiere esula da quell'ambiente/sistema di Gioco...

 

PS: ovviamente pure palestra sarebbe da prendere, anche se dell'Atalanta...

inammissibile arrivare così lunghi, Palestra lo dovevi prendere nel 2025 a ruota del suo anno in Lega Pro, pagandolo caro ma avendo piena coscienza dei suoi mezzi.
Idem Carnesecchi, parcheggiato per anni a Cremona in prestito e sul quale un club con un minimo di visione avrebbe dovuto piombarsi anni fa.

 

Oggi è palesemente tardi, li pagheresti 3-4 volte tanto e senza alcun virtuosismo, la nostra strada da club in perenne rosso non può essere continuare a prendere i calciatori a prezzo pieno quando sono sulla cresta dell’onda.

[major 814]

Io la penso più moderatamente. La verità sta sempre nel mezzo. Locatelli non è un campione, non è un giocatore in grado di far svoltare un centrocampo, forse nemmeno un titolare in una Juve che si rispetti, ma non è nemmeno un brocco o scarso o appena sufficiente che si vuol far passare. E' migliorato molto, a differenza di altri che invece non hanno nemmeno fatto questo upgrade e che probabilmente avevano pure potenzialità superiori. Quindi a domanda se Locatelli può stare in questa Juve, a mio modesto parere è un sì.

[Ronnie O'Sullivan 20.672]

A due condizioni, io sarei favorevole al rinnovo di Vlahovic; perché, malgrado i grossi difetti, non solo lo ritengo un attaccante molto più forte dei due impresentabili attualmente in rosa (anche qui, c'è chi l'aveva capito da mo', e chi ci sta arrivando piano piano, ognuno ha i suoi tempi... ), ma potenzialmente forte tout-court. 

 

Le due condizioni sono: 

1) rinnovo a cifre accettabili; ovvero, commissione non più di dieci milioni, ingaggio non più di 6 più eventuali bonus; 

2) che, contemporaneamente, vengano spediti su marte sia Openda, che David, in modo da liberare lo spazio anche per l'arrivo di un secondo attaccante che si giochi il posto con Dusan, tipo Kolo Muani (ma non c'è solo lui nel globo terracqueo). 

 

Puro esercizio ipotetico: 

- oggi stiamo spendendo, annualmente, circa 41 per Vlahovic, circa 14 per David, circa 17 per Openda (per comodità, uso la quota ammortamento e non il prestito), per un totale di circa 75 milioni di euro a stagione; senza considerare Milik. 

- se riuscissimo a vendere David (realizzando fra l'altro una plusvalenza, che comunque andrebbe in parte a coprire i costi della commissione iniziale già sostenuti) e a piazzare anche in prestito Openda per una cifra approssimabile al valore dell'ammortamento annuo, considerando il rinnovo di Vlahovic alle cifre sopra ipotizzate, cioè ad un costo annuo di circa 14 milioni, e a farci prestare con obbligo di riscatto (per abbassare il valore residuo nel bilancio di PSG) Kolo Muani e garantendogli uno stipendio pari a Vlahovic, per un esborso annuale di circa 18 milioni fra prestito e ingaggio, abbasseremmo il costo per le punte dai 75 milioni attuali a circa 32, con una diminuzione di circa 43 milioni. 

 

Cioè, passeremmo da un costo di 75 milioni per Vlahovic, David e Openda, ad un costo di 32 milioni per Vlahovic e Kolo Muani; girando il concetto: passeremmo da Vlahovic, David e Openda a Vlahovic e Kolo Muani "risparmiando" 43 milioni. 

 

Non male, come prospettiva. 

 

Poi, dipendesse da me, lascerei perdere sia Vlahovic che Kolo Muani e mi "accontenterei" del solo Osimhen coadiuvato da un giovane, alla stessa spesa annua. Ma non so quanto sarebbe fattibile e nei pensieri societari. 

[khedira610 340]

9 minuti fa, Lajoya95 ha scritto:

Su David è la solita esagerazione. Non è un fenomeno ma ne è brocco planetari. Sconta il fatto di essere il riferimento offensivo di una squadra che al netto dei miglioramenti avuti con Spalletti resta qualitativamente mediocre.

Ora tutti invocano Vlahovic ma David stesso è arrivato per le medesime critiche rivolte al serbo.

A questo aggiungici che avere una stampa a favore influisce sulla percezione delle persone. Locatelli, per dire, ha giocato in modo mediocre per tanto eppure sulla stampa raramente si sono lette le parole quasi offensive e umilianti che si leggono su David. 

E ripeto che non parlo di noi tifosi che parliamo senza filtro ma dei giornali che a mio modo di vedere dovrebbero sempre tenere un certo buon gusto e contegno nelle esternazioni che stranamente hanno per alcuni ma non su altri (con i quali si sfogano)

vlahovic è molto limitato però in campo non si nasconde 

david purtroppo si nasconde e gioca con la paura e questo lo rende inutile  ed è un peccato perchè avrebbe le potenzialità per essere un giocatore da juve ed in qualche partita l'ha dimostrato, però in queste condizioni meglio yildiz centravanti 

[baggio18 37.130]

17 minuti fa, Lajoya95 ha scritto:

Su David è la solita esagerazione. Non è un fenomeno ma ne è brocco planetari. Sconta il fatto di essere il riferimento offensivo di una squadra che al netto dei miglioramenti avuti con Spalletti resta qualitativamente mediocre.

Ora tutti invocano Vlahovic ma David stesso è arrivato per le medesime critiche rivolte al serbo.

A questo aggiungici che avere una stampa a favore influisce sulla percezione delle persone. Locatelli, per dire, ha giocato in modo mediocre per tanto eppure sulla stampa raramente si sono lette le parole quasi offensive e umilianti che si leggono su David. 

E ripeto che non parlo di noi tifosi che parliamo senza filtro ma dei giornali che a mio modo di vedere dovrebbero sempre tenere un certo buon gusto e contegno nelle esternazioni che stranamente hanno per alcuni ma non su altri (con i quali si sfogano)

David gioca molto bene fino ai 25 metri. Cosa che poi conta veramente per l'attaccante 

Però è almeno bravissimo nel gioco di sponda e nel dialogo.

gli manca il saper segnare. Non che Vlahovic sia questa cima in realtà 

Comunque capisco che si è esagerato con le offese, ma pure lui ci ha messo del suo con quel rigore ridicolo. 

[Dio Zigo 14.371]

19 minutes ago, Bill Carson said:

inammissibile arrivare così lunghi, Palestra lo dovevi prendere nel 2025 a ruota del suo anno in Lega Pro, pagandolo caro ma avendo piena coscienza dei suoi mezzi.
Idem Carnesecchi, parcheggiato per anni a Cremona in prestito e sul quale un club con un minimo di visione avrebbe dovuto piombarsi anni fa.

 

Oggi è palesemente tardi, li pagheresti 3-4 volte tanto e senza alcun virtuosismo, la nostra strada da club in perenne rosso non può essere continuare a prendere i calciatori a prezzo pieno quando sono sulla cresta dell’onda.

Però sono giovani e futuribili, con ingaggi bassi...quindi ancora assolutamente sensato prenderli..questo conta...

[iSem 664]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

David gioca molto bene fino ai 25 metri. Cosa che poi conta veramente per l'attaccante 

Però è almeno bravissimo nel gioco di sponda e nel dialogo.

gli manca il saper segnare. Non che Vlahovic sia questa cima in realtà 

Comunque capisco che si è esagerato con le offese, ma pure lui ci ha messo del suo con quel rigore ridicolo.  

Per me qui dentro non ci ricordiamo cosa sia veramente Vlahovic (almeno alla Juve) ossia un giocatore iper nervoso sul quale non puoi fare affidamento.

 

Non sa giocare di sponda, non sa "ripulire" palloni, ha solo un gran sinistro che però funziona bene solo quando è "tranquillo", ossia solo nei periodi in cui segna regolarmente.

 

Tra lui e David non so chi sia meglio sinceramente.

[L'amour est bleu... 3.318]

3 minuti fa, khedira610 ha scritto:

vlahovic è molto limitato però in campo non si nasconde 

david purtroppo si nasconde e gioca con la paura e questo lo rende inutile  ed è un peccato perchè avrebbe le potenzialità per essere un giocatore da juve ed in qualche partita l'ha dimostrato, però in queste condizioni meglio yildiz centravanti 

David e Dusan sono due attaccanti diversi ma a mio modestissimo avviso nessuno dei due è perfetto , si incastra a meraviglia con i meccanismi offensivi di Mister Spalletti.

 

Spalletti ci dice che David non è in grado né fisicamente né come impostazione mentale a fare da pivot prendendo e dando botte ai difensori avversari, la pedina tattica tipica di chi tra le alternative vede nel lancio sull'attaccante alto e fisico il terminale per un'azione di alleggerimento, tenuta del pallone in attesa dei compagni, dai e vai cn gli esterni offensivi.

 

Ora, Vlahovic è quel tipo di attaccante? In nazionale il buon Dusan disse “Cambia giocare con un partner in attacco? Sì, dipende anche dall’allenatore. Ma sicuramente è un po’ più facile perché Mitrovic è un giocatore forte che gioca tantissimo sulle sponde e i duelli aerei e io posso sfruttare le mie qualità, anche perché il mister Stojković, non mi ha obbligato a fare tanti compiti difensivi. E per un giocatore come me, dalla mia struttura…sinceramente non riesco a correre così tanto. Perché poi così non sono fresco nella finalizzazione”

 

Rinnovare Vlahovic? Io dico di no.

[Bianchi e Neri 2.539]

12 minuti fa, Lajoya95 ha scritto:

Su David è la solita esagerazione. Non è un fenomeno ma ne è brocco planetari. Sconta il fatto di essere il riferimento offensivo di una squadra che al netto dei miglioramenti avuti con Spalletti resta qualitativamente mediocre.

Ora tutti invocano Vlahovic ma David stesso è arrivato per le medesime critiche rivolte al serbo.

A questo aggiungici che avere una stampa a favore influisce sulla percezione delle persone. Locatelli, per dire, ha giocato in modo mediocre per tanto eppure sulla stampa raramente si sono lette le parole quasi offensive e umilianti che si leggono su David. 

E ripeto che non parlo di noi tifosi che parliamo senza filtro ma dei giornali che a mio modo di vedere dovrebbero sempre tenere un certo buon gusto e contegno nelle esternazioni che stranamente hanno per alcuni ma non su altri (con i quali si sfogano)

David non è un brocco, ma ha toppato, non ha retto il salto in una big (per blasone più che per valore effettivo) ed allo stato attuale è proprio in crisi, gioca senza fiducia. Basta vedere due video su youtube ai tempi di Lille per notare un giocatore completamente diverso, con giocate estemporanee e conclusioni in porta da qualunque posizione. Qui da noi ormai non tira nemmeno se è solo davanti al portiere. A me sembra anche appesantito rispetto ad allora, boh....

[michele.i 2.700]

16 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

A due condizioni, io sarei favorevole al rinnovo di Vlahovic; perché, malgrado i grossi difetti, non solo lo ritengo un attaccante molto più forte dei due impresentabili attualmente in rosa (anche qui, c'è chi l'aveva capito da mo', e chi ci sta arrivando piano piano, ognuno ha i suoi tempi... ), ma potenzialmente forte tout-court. 

 

Le due condizioni sono: 

1) rinnovo a cifre accettabili; ovvero, commissione non più di dieci milioni, ingaggio non più di 6 più eventuali bonus; 

2) che, contemporaneamente, vengano spediti su marte sia Openda, che David, in modo da liberare lo spazio anche per l'arrivo di un secondo attaccante che si giochi il posto con Dusan, tipo Kolo Muani (ma non c'è solo lui nel globo terracqueo). 

 

Puro esercizio ipotetico: 

- oggi stiamo spendendo, annualmente, circa 41 per Vlahovic, circa 14 per David, circa 17 per Openda (per comodità, uso la quota ammortamento e non il prestito), per un totale di circa 75 milioni di euro a stagione; senza considerare Milik. 

- se riuscissimo a vendere David (realizzando fra l'altro una plusvalenza, che comunque andrebbe in parte a coprire i costi della commissione iniziale già sostenuti) e a piazzare anche in prestito Openda per una cifra approssimabile al valore dell'ammortamento annuo, considerando il rinnovo di Vlahovic alle cifre sopra ipotizzate, cioè ad un costo annuo di circa 14 milioni, e a farci prestare con obbligo di riscatto (per abbassare il valore residuo nel bilancio di PSG) Kolo Muani e garantendogli uno stipendio pari a Vlahovic, per un esborso annuale di circa 18 milioni fra prestito e ingaggio, abbasseremmo il costo per le punte dai 75 milioni attuali a circa 32, con una diminuzione di circa 43 milioni. 

 

Cioè, passeremmo da un costo di 75 milioni per Vlahovic, David e Openda, ad un costo di 32 milioni per Vlahovic e Kolo Muani; girando il concetto: passeremmo da Vlahovic, David e Openda a Vlahovic e Kolo Muani "risparmiando" 43 milioni. 

 

Non male, come prospettiva. 

 

Poi, dipendesse da me, lascerei perdere sia Vlahovic che Kolo Muani e mi "accontenterei" del solo Osimhen coadiuvato da un giovane, alla stessa spesa annua. Ma non so quanto sarebbe fattibile e nei pensieri societari. 

Concordo su tutta la linea.