[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Surreale Magnotranquillo 3.767]

14 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Kalulu è un terzino, Palestra è un esterno di centrocampo che a volte gioca esterno offensivo.

Sono ruoli abbastanza diversi.

Ma infatti.

 

Troppo offensivo nel ruolo di Kalulu , troppo lineare nel ruolo di Chico.

 

 

[garrison 56.514]

45 minuti fa, Juventino589 ha scritto:

Finalmente qualcuno che lo scrive. Giocatore mediocre, si sta impegnando tanto ma non è che per giocare nella Juve basta l'impegno...

E' un buon difensore come ne abbiamo avuti tanti nella nostra storia, senza essere un giocatore epocale né la mezzasega descritta al momento dell'acquisto da gente che probabilmente lo aveva visto solo in foto.

Anche Kalulu risponde a questa caratteristica.

Entrambi sono più bravi in costruzione (Kalulu é un terzino di ottima spinta) che nella fase difensiva pura.

E sono bravi in questo per le loro caratteristiche e qualità, non tanto per "l'impegno".

L'unico potenziale fuoriclasse della fase difensiva che abbiamo é Bremer ma sappiamo che l'infortunio lo ha reso un po' più vulnerabile (e comunque anche lui non era Maldini o Chiellini).

Comunque Kelly e anche Kalulu, che non sono costati spropositi, possono anche essere ceduti, probabilmente ci fai anche plusvalenze ma poi devi trovarne sul mercato di più forti.

E non é così semplice come scrivono in molti.

[AndrewGD 1.266]

30 minutes ago, Albert Einstein said:

io (e qualcun altro) l'ho sempre apprezzato Alberto Costa fin dalle prime partite, ma ricordo qui nell'angolo le critiche e le perchiulate per questo ragazzo definito mediocre, non da Juve, ecc.ecc.

Della serie "l'erba del vicino è sempre più verde"...ma questo lo vediamo anche per altri calciatori

A me Costa piaceva. Pero durante il Mondiale per Club, aveva lasciato praterie a destra e si faceva imbucare come un fesso. Sono cose su cui si potrebbe lavorare. In difesa, Kalulu é molto piú forte sulla fascia. Costa ha piú potenziale offensivo. Pero de fai come Tudor e metti Kalulu come ala offensiva, allora li hai dei problemi (Costa sarebbe stato meglio).

 

La cosa piú asurdo di vendere Costa é stato di scambiarlo con Mario, che non abbiamo quasi mai fatto giocare - nemmeno per far rifiatare a Kalulu in oartite facili.

 

Per la posizione di terzino destro, io mi tengo felicemente a Kalulu (che ha solo 25 anni e gioca anche al centro della difesa) e prendo una riserva affidabile.

[garrison 56.514]

13 minuti fa, Hakuna Mateta ha scritto:

E vabbè vai in portogallo prendine un altro,ce ne sono a bizzeffe di terzini come Alberto Costa,poi bisogna vedere in Italia se rendono dato che noi facciamo anche la fase difensiva in modo maniacale 

Chiaramente é 'na cavolata, perchè prima che lo prendessimo noi lo aveva quasi preso lo Sporting Lisbona ed adesso é il titolare del Porto.

Cioé le 2 migliori squadre portoghesi, specie per scouting e scelta di profili a basso costo da valorizzare.

Quindi se ce ne fossero "a bizzeffe" di terzini così non si capisce perché non siano andati a prenderli ma volessero proprio Alberto Costa.

E ciò al netto che Joao Mario, visto al Bologna, non é un terzino orribile, anzi é molto bravo quando si deve costruire, un po' meno nella fase difensiva pura, per cui non ha un gran fisico.

[el titan 11.047]

Certo che definire di gregorio "buon portiere" e dio esposito  "il nuovo ibra" e poi avere il coraggio di venire ancora qua dentro a pontificare.....

[alex101974 5.091]

1 ora fa, MitraMatri 92 ha scritto:

Mckennie per me titolare ci sta, se lo è guadagnato , così come Locatelli. Thuram e concencao non sono il massimo ma possono andare, cioè ci sono tante migliorie da fare che forse panchinare questi due non è la priorità. Abbiamo vinto uno scudetto con Matri titolare ecco, non è che devi avere per forza un undici perfetto per tornare a vincere, ma devi avere una rosa senza grossi punti deboli. Poi pian piano migliori l undici titolare. Sugli altri invece sono assolutamente d accordo, eh appunto è mezza squadra, non si potrà fare tutto in una sessione.

Ok, uno tra quei 4 in una Juve da scudetto posso anche starci, ma tutti assieme proprio no dai, non posso credere che la voragine che ci separandalle blattensia colpa solo di Di Gregorio e David ebche cambiati loro lotteremo per il titolo, neanche se al loro posto metti Jascin e Van Basten

[Kandinskij 4.675]

35 minuti fa, bn1897 ha scritto:

Così già si inizierebbe a ragionare. Intendo quello, i giocatori che vanno a prendere quei posti devono essere buoni, altrimenti siamo punto e a capo. Ma le idee dei nostri sembrano essere molto più mediocri al momento, poi magari è solo fumo negli occhi e ci faranno ricredere, ma visto il pregresso parto già abbastanza prevenuto.

Le idee dei nostri si commisurano ai soldi che potremo spendere...Cessioni, CL, vediamo....E c'è da sperare che dopo Davide e Openda, comincino ad azzeccare qualche acquisto.

[Thomas Rosicky 4.924]

43 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Kalulu è un terzino, Palestra è un esterno di centrocampo che a volte gioca esterno offensivo.

Sono ruoli abbastanza diversi.

In Italia si, nel calcio che conta Palestra è un terzino. 
 

In Italia ci presentiamo in semifinale e finale di Champions con Dani Alves esterno alto dopo una carriera da terzino. 
 

I campioni di Europa schierano Hakimi e Nuno Mendes come terzini, da noi sarebbero stati visti come esterni (e infatti Hakimi nell’Inter veniva visto solo come quinto).

 

Ma continuiamo pure a schierare terzini bloccati, a vedere la qualità sui terzini come un limite. Nel calcio moderno si gioca con terzini tecnici che spingono e sovrappongono.
 

Quando capiremo in che direzione sta andando il calcio che conta sarà sempre troppo tardi. E continueremo a farci le pippe qui dentro su Palestra esterno e Kalulu terzino

[Albert Einstein 1.657]

4 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Ok, uno tra quei 4 in una Juve da scudetto posso anche starci, ma tutti assieme proprio no dai, non posso credere che la voragine che ci separandalle blattensia colpa solo di Di Gregorio e David ebche cambiati loro lotteremo per il titolo, neanche se al loro posto metti Jascin e Van Basten

beh ma con 2 giocatori del livello di quelli da te citati avremmo almeno 10 punti in più si può dire?

Pensa a quante partite abbiamo pareggiato o perso per errori del portiere o per mancanza di attaccanti? e non cito gli errori arbitrali perchè in questo discorso c'entrano poco

[WiseJoe 7.209]

1 ora fa, Juventino589 ha scritto:

Finalmente qualcuno che lo scrive. Giocatore mediocre, si sta impegnando tanto ma non è che per giocare nella Juve basta l'impegno...

Però fino a quando ha fornito ottime prestazioni e qui a maggioranza è stato definito uno dei migliori difensori del campionato, non sei intervenuto.

Come al solito, se uno si porta dietro una nomea ma la smentisce giocando bene per molto tempo, alla prima prestazione insufficiente viene subito bollato.

Quello che aveva fatto di buono prima non viene considerato.

[MONGIO 1.714]

1 ora fa, davik ha scritto:

con i piedi così così.

Un Bellanova insomma.

Sinceramente non mi sembra un fenomeno come si descrive qui.

Tecnicamente è più forte Bernasconi dall'Atalanta.

Visto che di corridori ne abbiamo abbastanza, aumentiamo il tasso tecnico che ci serve.

Poi i fini intenditori che abbiamo nello staff tecnico sapranno capire se Palestra puo anche migliorare su questo aspetto no?

 

[Dio Zigo 16.132]

2 hours ago, Mamer said:

In tanti diciamo che vadano bene Locatelli, Mckennie e Kelly non perché siano top player, ma perché realisticamente non possiamo cambiare 11 giocatori.

E comunque sì, se cambi portiere, attaccante e ala destra (non come Nico Gonzalez titolare come hai scritto tu, che possa "farci comodo" non significa che debba essere il titolare) con 3 giocatori che rendono bene la squadra migliora

E come li paghi tre innesti che rendano se li tieni tutti?

[Surreale Magnotranquillo 3.767]

14 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Kalulu è un terzino, Palestra è un esterno di centrocampo che a volte gioca esterno offensivo.

Sono ruoli abbastanza diversi.

Ma infatti.

 

Troppo offensivo nel ruolo di Kalulu , troppo lineare nel ruolo di Chico.

 

 

[Fino alla fine… 5.632]

9 minuti fa, Thomas Rosicky ha scritto:

In Italia si, nel calcio che conta Palestra è un terzino. 
 

In Italia ci presentiamo in semifinale e finale di Champions con Dani Alves esterno alto dopo una carriera da terzino. 
 

I campioni di Europa schierano Hakimi e Nuno Mendes come terzini, da noi sarebbero stati visti come esterni (e infatti Hakimi nell’Inter veniva visto solo come quinto).

 

Ma continuiamo pure a schierare terzini bloccati, a vedere la qualità sui terzini come un limite. Nel calcio moderno si gioca con terzini tecnici che spingono e sovrappongono.
 

Quando capiremo in che direzione sta andando il calcio che conta sarà sempre troppo tardi. E continueremo a farci le pippe qui dentro su Palestra esterno e Kalulu terzino

Piaccia o meno Palestra da terzino non ha mai giocato, se poi per ambire ad alti livelli deve abbassarsi a quel ruolo è un conto, va anche detto che paragonare un onesto cavallone di fascia (Palestra) a 2 terzini con la tecnica da trequartisti (Hakimi e Nuno Mendes) mi sembra un filino eccessivo.

 

Il Real Madrid ha vinto 6 delle ultime 12 edizioni giocando con Carvajal (fortissimo e sottovalutatissimo) che è distante anni luce dal "terzino moderno che spinge e si sovrappone".

 

Scimmiottare chi vince pensando che giocando come loro sia la soluzione più veloce e rapida per arrivare a quel livello è quanto di più distante ci possa essere per raggiungerli.

[Albyxx88 905]

1 ora fa, davik ha scritto:

con i piedi così così.

Un Bellanova insomma.

Sinceramente non mi sembra un fenomeno come si descrive qui.

Tecnicamente è più forte Bernasconi dall'Atalanta.

Palestra e forte può fare più ruoli ma sottovalutate una cosa nella juve troverebbe contro spesso squadre chiuse e senza campo davanti non e esattamente boga nello stretto ecco...

[Dio Zigo 16.132]

2 minutes ago, Fino alla fine… said:

Piaccia o meno Palestra da terzino non ha mai giocato, se poi per ambire ad alti livelli deve abbassarsi a quel ruolo è un conto, va anche detto che paragonare un onesto cavallone di fascia (Palestra) a 2 terzini con la tecnica da trequartisti (Hakimi e Nuno Mendes) mi sembra un filino eccessivo.

 

Il Real Madrid ha vinto 6 delle ultime 12 edizioni giocando con Carvajal (fortissimo e sottovalutatissimo) che è distante anni luce dal "terzino moderno che spinge e si sovrappone".

 

Scimmiottare chi vince pensando che giocando come loro sia la soluzione più veloce e rapida per arrivare a quel livello è quanto di più distante ci possa essere per raggiungerli.

Però d'ingaggio ti costa niente palestra..poi che prima occorra inserire giocatori di altra levatura son d'accordo, ma al momento mi sembra che le voci dicano altro...

[Ampiezza&mediocrità 15.252]

Nel calcio moderno non esiste più la differenziazione tra terzino e centrocampista esterno. Oggi i club - quelli di alto livello ovviamente - cercano esterni a tutta fascia con struttura e atletismo da gittata che sappiano anche unire tecnica offensiva e funzionale. 

Gli esterni offensivi invece devono avere caratteristiche più tipiche, ossia esplosività, 1vs1 e conclusione o rifinitura. 

 

Palestra è un esterno full back di alto livello, può giocare quarto di una difesa a 4, ma anche come full-back a tutta fascia (quinto).  

I paragoni con Kalulu non sussistono proprio, parliamo di categorie fisiche/atletiche differenti (oltre che di attitudini).

Kalulu è un difensore esterno lineare che evidenzia caratteristiche di contenimento. Poi ha tempismo nell'inserimento, ma non si configura come terzino offensivo da gittata.

Palestra invece è un esterno di spinta che unisce prestanza, atletismo, tecnica, difesa e ripartenza. 

 

Non a caso Palestra costa 50 milioni mentre Kalulu i canonici 10/12 (che nessuno spende perchè ne trovi tanti così).

 

 

  

[silver1981 3.358]

sbagliato pensare che la bravura di un attaccante si valuti solo in base ai gol fatti in altre squadre

 

ricordo ancora il film su Ibra quando Raiola gli dice " come fai ad avere mercato?, in Europa ci sono almeno 10 prima punte che hanno segnato il doppio di te"

 

Ibra all'Ajax non ha mai fatti piu di 13 gol all'anno eppure poi si è rivelato il migliore della sua generazione

[Princeps Rebelis 3.303]

3 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

E come li paghi tre innesti che rendano se li tieni tutti?

Guarda che vendendo/prestando onerosamente DiGregorio,Zehgrova,Openda,David,Cambiaso,Perin,Gatti e Miretti i soldi per Kekkonen,fantasiosa ala sinistra finlandese,li potremmo anche avere  per il resto vabbè, pensavo di metterci Gatti in porta e di punta, ma se lo venderemo non saprei

Ah considera che rientrerà pure Milik 

[Furio78 2.301]

9 ore fa, fjgt ha scritto:

Non penso sborseranno + di 40ml per un esterno.

Perché no? È lì che dobbiamo investire 

6 ore fa, phoenix ha scritto:

ed è di nuovo quarto o quinto posto

 

Più forte dell’Inter, però ok 

[dodi 2.129]

3 hours ago, Kandinskij said:

Primo. Sicuramente non bastano 11 titolari. Noi letteralmente collassiamo quando escono Thuram e Locatelli..... Secondo, cosa vuol dire due "ritocchini"? Aggiungi a questa squadra Maignan, Osimhen e qualcuno che panchini Chico o Cambiaso (meglio tutti e due...). Secondo te giocare letteralmente senza centravanti e con una sedia in porta, quanto "costa" in termini di gioco e punti?  

Esatto, l'inadeguatezza della rosa e delle riserve è stata sancita secondo me dalla partita in coppa italia con l'atalanta. I titolari Juve e atalanta si equivalevano: sono entrate le nostre riserve e sono state piallate da quelle bergamasche, una roba veramente impietosa.

[Dio Zigo 16.132]

2 minutes ago, silver1981 said:

sbagliato pensare che la bravura di un attaccante si valuti solo in base ai gol fatti in altre squadre

 

ricordo ancora il film su Ibra quando Raiola gli dice " come fai ad avere mercato?, in Europa ci sono almeno 10 prima punte che hanno segnato il doppio di te"

 

Ibra all'Ajax non ha mai fatti piu di 13 gol all'anno eppure poi si è rivelato il migliore della sua generazione

Beh però Ibra ha svoltato proprio quando ha iniziato a segnare gol su gol...

[Fino alla fine… 5.632]

2 minuti fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Nel calcio moderno non esiste più la differenziazione tra terzino e centrocampista esterno. Oggi i club - quelli di alto livello ovviamente - cercano esterni a tutta fascia con struttura e atletismo da gittata che sappiano anche unire tecnica offensiva e funzionale. 

Gli esterni offensivi invece devono avere caratteristiche più tipiche, ossia esplosività, 1vs1 e conclusione o rifinitura. 

 

Palestra è un esterno full back di alto livello, può giocare quarto di una difesa a 4, ma anche come full-back a tutta fascia (quinto).  

I paragoni con Kalulu non sussistono proprio, parliamo di categorie fisiche/atletiche differenti (oltre che di attitudini).

Kalulu è un difensore esterno lineare che evidenzia caratteristiche di contenimento. Poi ha tempismo nell'inserimento, ma non si configura come terzino offensivo da gittata.

Palestra invece è un esterno di spinta che unisce prestanza, atletismo, tecnica, difesa e ripartenza. 

 

Non a caso Palestra costa 50 milioni mentre Kalulu i canonici 10/12 (che nessuno spende perchè ne trovi tanti così).

Ma perchè bisogna scrivere una vaccata del genere per portare acqua al proprio mulino?

[Lorell 5.973]

50 minuti fa, el titan ha scritto:

Certo che definire di gregorio "buon portiere" e dio esposito  "il nuovo ibra" e poi avere il coraggio di venire ancora qua dentro a pontificare.....

Nuovo Ibra non lo troveresti scritto nemmeno nella chat di gruppo su WhatsApp dei fratelli Esposito 

[Ampiezza&mediocrità 15.252]

3 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ma perchè bisogna scrivere una vaccata del genere per portare acqua al proprio mulino?

Scusa?