[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Figio79 2.318]

9 minuti fa, SuperT ha scritto:

Ma infatti se non rinnova in queste due settimane, secondo me, si arriva a fine stagione.

Super, ma arrivare a giugno senza nulla in mano è da folli dai. 

Guarda l'anno scorso cosa accadde con Tudor... 

O credi nel mister oppure no. Se arrivi a giugno e decidi sulla base dei risultati significa che non appreso nulla dal passato. 

Allenatore e dirigenti vanno stabiliti già a maggio in modo da proiettarti sul mercato con rinnovi e acquisti con idee chiare 

[Ronnie O'Sullivan 20.774]

11 minuti fa, M83forever ha scritto:

Si ma l'aumento di capitale è stato sottoscritto da tutti non solo da Exor e anche Exor ha una quota di suddivisione interna che conosciamo tra tutti i rami della famiglia.

Poi che abbiano bruciato tanti soldi è vero ma ripeto hanno la proprietà di un azienda che fattura 400 mln annui

Non 40 mln annui..

 

Se la mettono sul mercaro si fanno 2 mld

Ma io non sto difendendo Elkann, che mi sta simpatico come la sabbia nelle mutande; sto dicendo un'altra cosa, ossia che sostenere che in poco più di un quinquennio abbiamo divorato più di 800 milioni per ritrovarsi con nulla in mano è purtroppo un argomentazione condivisibile perché rispecchia la realtà. 

 

Poi, se vogliamo essere pignoli, va anche aggiunto che l'azionista di riferimento (io ho scritto non a caso i soci) non ha solo sottoscritto la quota parte di aumento di capitale, ma si è sempre impegnato a sottoscrivere, o a fare in modo che sia sottoscritto, anche l'eventuale quota inoptata. 

[SuperT 43.715]

Adesso, el titan ha scritto:

Io vedo problemi di approccio (secondo me non solo in gara, ma anche in allenamento) e ho il sospetto che ci sia del lassismo e che in panchina ci voglia un sergente che torni a fare sputare sangue a questi che credono di meritarsi la juve solo perché ne indossano la maglia.

Poi se in serie A si iscrivono bayern, barca o real non abbiamo strutturalmente chance di vincere.

L'inter di chivu un anno più vecchia,  il milan di allegri con le coppe, l'incognita napoli, be queste sono battibili. 

Secondo me, il nostro problema è di mentalità in determinati momenti. Quello lo risolvi solo col mercato fatto bene ed una società forte, più che con un allenatore.

 

Resterei con Spalletti se gli assicurassero un mercato sensato.

[la joya 1.452]

3 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Innanzitutto non mi dire ste cose che mi metti la depressione 😭😭😭😭

Comunque i margini li avremmo,basterebbe dimenticare la mentalità italiana e fare tipo il Como(ma coi nostri mezzi)

Ovvero cominciare a capire come funziona il calcio oggi

beh è la verità purtroppo. ovviamente Milano è una città globale e uno stadio di 1.3 miliardi di Milan e inter, con tutto l'indotto attorno genererà ricavi altissimi. ma c'era da aspettarselo che lo avrebbero fatto, oltre determinati fatturati non si può andare senza stadio e indotto extra. Roma idem, magari non arriverà ai numeri di Milano ma è una grande città con tanti tifosi e tanto turismo, uno stadio come quello che stanno facendo gli farà fare un balzo in avanti mostruoso. questo è.

[SuperT 43.715]

1 minuto fa, Figio79 ha scritto:

Super, ma arrivare a giugno senza nulla in mano è da folli dai. 

Guarda l'anno scorso cosa accadde con Tudor... 

O credi nel mister oppure no. Se arrivi a giugno e decidi sulla base dei risultati significa che non appreso nulla dal passato. 

Allenatore e dirigenti vanno stabiliti già a maggio in modo da proiettarti sul mercato con rinnovi e acquisti con idee chiare 

Magari è anche il mister che non crede in questa Juve..

1 minuto fa, Bob Kelso ha scritto:

io voglio nomi di chi vuol fuori Spalletti

devono far nomi

Io credo che nessuno voglia far fuori Spalletti ma che la situazione, se non si arriva in CL, vada definita con calma, anche per capire cosa voglia il mister.

[Bob Kelso 36.434]

Adesso, SuperT ha scritto:

Magari è anche il mister che non crede in questa Juve..

Io credo che nessuno voglia far fuori Spalletti ma che la situazione, se non si arriva in CL, vada definita con calma, anche per capire cosa voglia il mister.

non hai letto certi messaggi qui allora

io credo che la CL conti relativamente, abbiamo confermato allenatori inadeguati in nome del quarto posto in questi 5 anni 

[El Raco06 2.774]

21 minuti fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Con questi giocatori facevi gli stessi punti.

Bene,ma avevo lo spazio a bilancio x comprare Pelé e Maradona. Oggi compri al massimo Rui Barros

 

e comunque avevi in rosa 3 campioncini:

yildiz

cherki

hujisen  

[Figio79 2.318]

6 minuti fa, SuperT ha scritto:

Conte non vincerebbe con sta Juve, non è la sua Squadra, non fa diventare fenomeni i giocatori che abbiamo. Al Napoli ha bruciato anche lui giocatori (Lang, Lucca), ha trovato in Lukaku, Mctominay e Hoijlund (ovvero i fisici) il suo modo di giocare. Se la squadra fa 70 punti da 5 anni è perché sta squadra li vale. Puoi mettere anche Dio ad allenare sta roba, ma non otterrai più dei 70 punti.

 

Mourinho allena in Portogallo, anche no.

ma è così da sempre, son i campioni che ti fanno vincere le partite. Il problema è che, se nelle ultime 10, ne hai vinte 3, non si parla di “partita no” ma di momento no. 

Nessuno nega che sia un momento no. Anzi, lo etichetterei come annata no. 

Ma qui si tratta di dare un concorso di colpa e sulla base di questo decidere se rinnovare o no Spalletti. 

Io sono per dargli le chiavi in mano al 100%. E non per mancanza di alternative come accaduto con Tudor, ma perché ha dimostrato che sa lavorare al netto di risultati e classifica finale. 

C'è uno spogliatoio unito, c'è un sistema di gioco e un modulo predefinito, ci sono gerarchie, ha chiaramente indicato le priorità e messa nella colonna di destra i cedibili. Con Motta non avevamo neppure un capitano fisso e con Tudor si buttava la palla avanti sperando in Padre Pio

[Albert Einstein 1.611]

19 minuti fa, la joya ha scritto:

si dai ma david è ridicolo., è come giocare senza punta soprattutto quando hai davanti una squadra chiusa. cosa cambia tra david e boga? e cmq secondo me è proprio una bocciatura del giocatore per fargli capire che deve sloggiare

Uno almeno tira in porta ( e non è una punta)  e ci prova, l'altro no

[SuperT 43.715]

4 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

non hai letto certi messaggi qui allora

io credo che la CL conti relativamente, abbiamo confermato allenatori inadeguati in nome del quarto posto in questi 5 anni 

Se sono arrivati quarti, evidentemente non erano così inadeguati (cioè gli ultimi due si ).

Per Allegri, Motta e Tudor la condizione base per rimanere era il quarto posto.

Se quest’anno non lo si ottiene, bisognerà fare delle valutazioni serie. Valutazioni che comprendono anche il mister (che ha anche delle scusanti, non avendo iniziato lui la stagione). 

 

Stiamo vivendo un periodo orribile, da febbraio a oggi, è un “miracolo” essere solo a -4 dalla zona CL.

Poi, ricomincerei con Spalletti pure io, se però si fa piazza pulita della squadra.

Le rivoluzioni non iniziano tenendo la squadra arrivata sesta.

[Ronnie O'Sullivan 20.774]

1 ora fa, la joya ha scritto:

si ma calcola che il nuovo san siro gli farà raddoppiare il fatturato a milan e inter, senza contare lo stadio della roma. noi paradossalmente siamo saturi e non abbiamo margini di crescita e la cosa mi spaventa. siamo avanti a tutti in Italia di 20 anni ma rischiamo di rimanere dietro proprio per questo.credo che con gli stadi nuovi che si faranno ( ho letto anche del palermo col city group) se non ci adeguiamo anche noi finiremo molto dietro. ad oggi il Venezia sta già costruendo, milan e inter inizieranno a giugno, la Roma ormai è alle fasi finali, la fiorentina sta riqualificando e non so cosa potrà cambiare da qui al 2032. di sicuro pa juvebtus deve attuare una profonda ristrutturazione e aumentare il fatturato perché sennò anche competere in Italia diventerà difficile

Non sono molto d'accordo Bro. 

Innanzitutto, non è vero che i nuovi stadi faranno raddoppiare il fatturato alle milanesi e alla Roma, lo faranno aumentare, non raddoppiare; al massimo raddoppieranno le entrate da stadio (ma nemmeno quello); va anche considerato che nel breve e medio termine, lo stadio drenerà loro risorse, perché la quota parte di esborso sarà superiore al delta+ di entrate. 

Ma soprattutto, riguardo alla Juventus fc, non è vero che siamo saturi; non lo siamo nemmeno sul fronte entrate da stadio (infatti lì stanno cercando di rimediare con un utilizzo più razionale dell'impianto); ma non lo è in assoluto; se consideriamo il patrimonio costituito dal nostro bacino di utenza, il potenziale è ENORME; non lo dico io, lo dicono le società di analisi di alto livello. Mi riferisco anche e soprattutto allo sfruttamento della fan base via social. 

 

Certo, bisogna volerlo (investirci) e saperlo fare (competenze). Ma il margine di crescita lato ricavi è molto alto. 

 

L'amico @Dio Zigo, più ferrato di me in materia, può dire la sua. 

[Figio79 2.318]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

Magari è anche il mister che non crede in questa Juve..

Io credo che nessuno voglia far fuori Spalletti ma che la situazione, se non si arriva in CL, vada definita con calma, anche per capire cosa voglia il mister.

Se il mister non crede in questa Juve sarà il primo a rifiutare il rinnovo. 

È stato onesto fin dal principio, ha detto che ha accettato il contratto fino a giugno proprio perché vuole meritare la fiducia della società. Credo sia una persona con dei valori, elemento raro al giorno d'oggi. 

Ripeto, il capitolo allenatore io non lo trascinerei fino a giugno, per lui ma soprattutto per noi e la nostra programmazione 

[juventino66 1.390]

19 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

 

peccato che ci siano due fasi nel calcio  

 

che poi gli si è fatto un contratto fino a giungo apposta. che si aspetti fino a giugno. 

noi sempre la fase della difesa dobbiamo guardare....se difendessimo bene e non attaccassimo....e fossimo allo stesso punto probabilmente non ci sarebbero queste critiche a spalletti. Abbiamo bremer che non è che un lontano parente, ad oggi, di quello pre infortunio, abbiamo cambiaso che ogni volta che ha la palla sulla ns. tre quarti ti fa venire i capelli dritti poiche puo' perderla da un attimo all'altro, cabal che magari dopo instabul sarebbe da regalare a quale ETS operante nell'assistenza sociale,....abbiamo una squadra modesta che pero' ora gioca a calcio e costruisce azioni come non mai in 5 anni...ma chi critichiamo per per primo e poniamo dubbi alla riconferma? il mister.....mi sembra giusto.

Mia opinione si intende, senza alcun pregio di verità assoluta

[SuperT 43.715]

4 minuti fa, Figio79 ha scritto:

Nessuno nega che sia un momento no. Anzi, lo etichetterei come annata no. 

Ma qui si tratta di dare un concorso di colpa e sulla base di questo decidere se rinnovare o no Spalletti. 

Io sono per dargli le chiavi in mano al 100%. E non per mancanza di alternative come accaduto con Tudor, ma perché ha dimostrato che sa lavorare al netto di risultati e classifica finale. 

C'è uno spogliatoio unito, c'è un sistema di gioco e un modulo predefinito, ci sono gerarchie, ha chiaramente indicato le priorità e messa nella colonna di destra i cedibili. Con Motta non avevamo neppure un capitano fisso e con Tudor si buttava la palla avanti sperando in Padre Pio

Spalletti rinnova? Ok, ma devono esser messi sul mercato quelli che son qui dal primo/secondo anno dell’Allegri 2. Perché se arrivi quarto per 5 anni, il problema è chi va in campo.

[Van Gaal 11.089]

Dai, stiamo rinnovando Vlahovic, dopo che fino a 4 mesi fa lo odiava tutto il mondo Juve. 

 

Da quasi separati in casa, non va neanche alla cena aziendale e poi?

 

Rinnoviamo. Il futuro è Vlahovic.

 

Vi rendete conto?

[Bob Kelso 36.434]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Se sono arrivati quarti, evidentemente non erano così inadeguati (cioè gli ultimi due si ).

Per Allegri, Motta e Tudor la condizione base per rimanere era il quarto posto.

Se quest’anno non lo si ottiene, bisognerà fare delle valutazioni serie. Valutazioni che comprendono anche il mister (che ha anche delle scusanti, non avendo iniziato lui la stagione). 

 

Stiamo vivendo un periodo orribile, da febbraio a oggi, è un “miracolo” essere solo a -4 dalla zona CL.

Poi, ricomincerei con Spalletti pure io, se però si fa piazza pulita della squadra.

Le rivoluzioni non iniziano con la squadra arrivata sesta.

ma le condizioni non possono essere un risultato, per altro mediocre, preso tramite espedienti, perchè sta squadra dal 2021 al 2025 non ha giocato a calcio, non ha costruito niente ma ha vissuto d'espedienti

questa è inadeguatezza, non costruire nulla ma vivere d'espedienti e stop

ora c'è una base e un'idea, fluidità

una dirigenza deve valutare ciò, non arrivo quarto alla * di cane (come è stato sempre in questi anni) e allora avanti così

è come prendersi un laureato che ha ottenuto la laurea scopiazzando tutto tra tesi copia incollate da ChatGpt (con Allegri e Tudor è stato così)

[golditrezegol 7.190]

3 ore fa, elpanteron ha scritto:

si perchè il Como ti prende Zhegrova...

Zhegrova è tornato disponibile e costa poco e non ha affatto uno stipendio spropositato 

[SuperT 43.715]

Adesso, Bob Kelso ha scritto:

ma le condizioni non possono essere un risultato, per altro mediocre, preso tramite espedienti, perchè sta squadra dal 2021 al 2025 non ha giocato a calcio, non ha costruito niente ma ha vissuto d'espedienti

questa è inadeguatezza, non costruire nulla ma vivere d'espedienti e stop

ora c'è una base e un'idea, fluidità

una dirigenza deve valutare ciò, non arrivo quarto alla * di cane (come è stato sempre in questi anni) e allora avanti così

è come prendersi un laureato che ha ottenuto la laurea scopiazzando tutto tra tesi copia incollate da ChatGpt (con Allegri e Tudor è stato così)

io sto grandissimo calcio fatico a vederlo se i risultati sono due vittorie ogni 10 match. Evidentemente non è il calcio che può fare questa squadra..

Per me, la condizione base è che arrivino i risultati (che, seppur mediocri, son arrivati coi predecessori).

Poi se si arriva sesti e si costruisce una squadra seria, benvenga. Ma ci credo zero.

[vimo 4.640]

2 minuti fa, Van Gaal ha scritto:

Dai, stiamo rinnovando Vlahovic, dopo che fino a 4 mesi fa lo odiava tutto il mondo Juve. 

 

Da quasi separati in casa, non va neanche alla cena aziendale e poi?

 

Rinnoviamo. Il futuro è Vlahovic.

 

Vi rendete conto?

Il rinnovo a Vlahovic (sempre se arriva…) è prima di tutto per mancanza di alternative. 

Abbiamo le risorse economiche contate, non abbiamo nessun elemento in rosa per generare plusvalenze notevoli (a parte Yildiz…) e non abbiamo le competenze in dirigenza per trovare soluzioni „furbe“. In questo momento, la Juve non è per niente attirante per „attaccanti che contano“. E sperare che l’En-Nesyri di turno ci salvi la stagione è semplicemente stupido.

[Lajoya95 1.119]

26 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

Io voglio i nomi di allenatori, visto che c'è chi sta andando contro Spalletti

ho letto qui nomi da ridolini tipo Xabi Alonso, una specie di Thiago Motta che al Real è stato fatto fuori in due mesi per dire che cialtrone sia

dai fate nomi di sti fenomeni prendibili che son tutte orecchie

Il confronto Xabi Alonso - Thiago Motta mi mancava, giuro. Come anche paragonare indirettamente uno spogliatoio mangia allenatori ma comunque pieno di campioni, come il Real, ai 25 scappati di casa che abbiamo ora a Torino.

Fa male anche a scriverlo ma proprio perché siamo un Leverkusen, oggi, che Xabi Alonso sarebbe un'ottima scelta.

Aggiungo prima di alimentare ulteriori polemiche che non confermare Spalletti (o farselo scappare) sarebbe un'ulteriore follia in linea con gli ultimi anni

[Bob Kelso 36.434]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

io sto grandissimo calcio fatico a vederlo se i risultati sono due vittorie ogni 10 match. Evidentemente non è il calcio che può fare questa squadra..

Per me, la condizione base è che arrivino i risultati (che, seppur mediocri, son arrivati coi predecessori).

Poi se si arriva sesti e si costruisce una squadra seria, benvenga. Ma ci credo zero.

ma non son arrivati i risultati, questo è

sta squadra, e nessuna squadra al mondo, può giocare costantemente bassa, a subire chiunque e in costante risparmio energetico o con una condizione fisica sempre volutamente precaria

perchè questo si è visto negli ultimi 5 anni prima di Spalletti, non esiste una squadra al mondo che può avere e vivere di queste caratteristiche

[michele.i 2.733]

35 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Io dico la mia e spero di non essere linciato...

 

Ma se qualcuno dovesse portare 55-60 mln per Bremer, io lo impacchetterei... calciatore che fisicamente non è più quello pre-infortunio... 

 

Se piazzi Bremer a 55-60 e Cambiaso a 35-40 hai fatto una bella cassa per il mercato!!!

comunque su Bremer, ragazzi si sapeva che il primo anno post infortunio sarebbe stato sotto livello

 

capita a tutti i giocatori che devono recuperare da quel tipo di problema.

 

 

solo prossimo anno si capirà se ormai è fritto o se può tornare su livelli ottimi

[vimo 4.640]

3 minuti fa, SuperT ha scritto:

io sto grandissimo calcio fatico a vederlo se i risultati sono due vittorie ogni 10 match. Evidentemente non è il calcio che può fare questa squadra..

Per me, la condizione base è che arrivino i risultati (che, seppur mediocri, son arrivati coi predecessori).

Poi se si arriva sesti e si costruisce una squadra seria, benvenga. Ma ci credo zero.

Per me Spalletti in questo momento sta facendo l‘esatto opposto di Allegri: Filosofia di gioco che viene prima del risultato. E quello che in tanti qui dentro (io incluso) abbiamo chiesto da anni. E secondo me è la giusta scelta in questo momento storico della Juventus. Dobbiamo trovare e consolidare una filosofia di gioco, poi si puo lavorare sugli aspetti „strategici“ come difendere in propria area di rigore in 11 quando stai sul 1-0. Allegri la partita di sabato non l‘avrebbe persa - ma a che prezzo?

[Bob Kelso 36.434]

1 minuto fa, Lajoya95 ha scritto:

Il confronto Xabi Alonso - Thiago Motta mi mancava, giuro. Come anche paragonare indirettamente uno spogliatoio mangia allenatori ma comunque pieno di campioni, come il Real, ai 25 scappati di casa che abbiamo ora a Torino.

Fa male anche a scriverlo ma proprio perché siamo un Leverkusen, oggi, che Xabi Alonso sarebbe un'ottima scelta.

Aggiungo prima di alimentare ulteriori polemiche che non confermare Spalletti (o farselo scappare) sarebbe un'ulteriore follia in linea con gli ultimi anni

Xabi Alonso fuori da Leverkusen non ha combinato una mazza signori, questo è

è un altro pseudo fenomeno senza sostanza

[alex101974 5.017]

Ma ancora a discutere di allenatore/preparatore/modulo di gioco ? Ma quanti ne abbiamo cambiati negli ultimi 3 anni ? La verità è che quelli che sono qui da almeno 3 anni, per i quali magari  si invoca pure il rinnovo: Locatelli, Bremer, Cambiaso, Vlahovic, Mc Kennie, Kostic, Gatti (e probabilmente ne scordo qualcuno) sono giocatori mediocri da lotta per il quarto posto, statebbero bene in squadre come bologna, roma, como, atalanta che sono infatti i nostri competitors negli ultimi 3 anni, a 15 punti da napoli e inter. Accettiamo questa realtà e la conseguenza che, non potendoli cambiare tutti se non in 3 o 4 sessioni di mercato, passerà del tempo prima di tornare a vincere, ma soprattutto evitiamo rinnovi ad c.zzum, come stiamo facendo, con la favola che questi qui con 2 o 3 innesti possono lottare per lo scudetto, altrimenti continueremo a competere se va bene per il quarto posto.