[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Tony DiNozzo 9]

3 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ok, ma chi ci sarebbe di prendibile?

Ti potrei fare una infinità di nomi DA JUVENTUS.

 

Perché ci sono, basta investire. Se si preferisce supportare chi sta ora al comando è giusto che ti dica, che so, Marco Silva, o Terzic, Italiano, o altra roba mediocre del genere.

 

La Juventus è un'altra cosa, e questo è tutto fuorché ciò che ho citato adesso.

 

Quindi gasiamoci per gli En Nesyri, Spalletti, Bremer e compagnia varia.

 

La Juventus degna di questo nome ha avuto nell'ordine Lippi, Ancelotti, Lipsia, Capello. Fate dei nomi simili a questo livello contestualmente al periodo recente. Però ci sono i valori. Eh già.

 

Ho concluso, buon proseguimento di giornata a tutti.

[ColpaDiAlfredo 9.446]

2 minuti fa, phoenix ha scritto:

non ti metti in gioco niente con quel personaggio di exor..  puoi aspettare anche altri 4-5 anni

eh lo so..

infatti ho detto..se si avessero le intenzioni di fare le cose per bene

 

per me la base è vendere la società e liberarci di quella piaga 

[Pavel furia ceca 787]

2 minuti fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Scusami un attimo, stava per prendere En Nesyri a gennaio, cosa c'è da "vedere"? E ha detto no il giocatore. Cioè non so, avessi detto Kane che ti rifiuta lo capirei, sta al Bayern che cosa viene a fare qui a giocarsi il quarto posto in un campionato del livello Finlandia? 

En Nesyri.

Lo avesse trattato Marotta qui sarebbe scoppiato il finimondo. Invece ho letto "eh ci sta, buon profilo". Mamma mia. Tutti "buon profilo" qui. Di Gregorio "buon portiere", Cambiaso "buon terzino sinistro", Locatelli "buon capitano emiglior verticalizzatore al mondo", McKennie "buon profilo, grande duttilità", Kalulu "buon terzino che fa il suo". 

 

va beh va

Sono d'accordo sul tuo ragionamento ma mettere Locatelli, Mckennie e Kalulu non mi sembra giusto. Cambiaso è molto discontinuo e ha lacune evidenti e te lo permetto, ma gli altri non sono il principale problema, anzi al momento (purtroppo) sono i migliori che abbiamo

[Rux 6.266]

3 minuti fa, Pavel furia ceca ha scritto:

Sono d'accordo sul tuo ragionamento ma mettere Locatelli, Mckennie e Kalulu non mi sembra giusto. Cambiaso è molto discontinuo e ha lacune evidenti e te lo permetto, ma gli altri non sono il principale problema, anzi al momento (purtroppo) sono i migliori che abbiamo

anche questo fa parte del problema comunque.

[Echezeaux 1.926]

7 minuti fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Scusami un attimo, stava per prendere En Nesyri a gennaio, cosa c'è da "vedere"? E ha detto no il giocatore. Cioè non so, avessi detto Kane che ti rifiuta lo capirei, sta al Bayern che cosa viene a fare qui a giocarsi il quarto posto in un campionato del livello Finlandia? 

En Nesyri.

Lo avesse trattato Marotta qui sarebbe scoppiato il finimondo. Invece ho letto "eh ci sta, buon profilo". Mamma mia. Tutti "buon profilo" qui. Di Gregorio "buon portiere", Cambiaso "buon terzino sinistro", Locatelli "buon capitano emiglior verticalizzatore al mondo", McKennie "buon profilo, grande duttilità", Kalulu "buon terzino che fa il suo", Miretti "buon profilo, ci sta". 

 

va beh va

Magari essendo arrivato a novembre/dicembre  gli è stato diciamo "imposto" in attesa di poter lavorare con piu liberta ...questa è la mia speranza

[Bianchi40000 803]

3 minuti fa, Tony DiNozzo ha scritto:

La Juventus degna di questo nome ha avuto nell'ordine Lippi, Ancelotti, Lipsia, Capello. Fate dei nomi simili a questo livello contestualmente al periodo recente. Però ci sono i valori. Eh già.

2026 e buttiamo ancora in mezzo la retorica della "Juventus degna di questo nome"

[dampyr 6.875]

41 minutes ago, SuperT said:

A me Spalletti piace e non nego che veder la Juve non mi dispiace, anche se c’è tanto da sistemare, a mio parer. Ma i risultati son questi con chiunque, finché non si tira una linea su 3/4 della squadra, non torniamo grandi. 

Non parlo della società, ho paura che Spalletti vada anche a discutere con loro, incrinando i rapporti, prima o poi. 

Cambiare un altro allenatore, poi, sarebbe assurdo. Diamo fiducia un altro anno a Spalletti, poi, se le cose andranno bene e lui avrà ancora voglia, si potrà continuare insieme.

per me tudor e motta sono stati peggio sotto tutti punti di vista.

 

comunque per dire, con allegri che diciamo i risultati arrivavano, non siamo mai andati oltre i 72 punti anche quando siamo stati penalizzati (tolta la penalizzazione).

ora tutte queste squadre sono praticamente mediocri o con grosse lacune, ma ci sono anni piu' e meno fortunati. quest'anno la quota champions mi sembra finira' piu' alta. 

io penso che qualche punto in piu' l'avremmo se fossimo partiti con lui dall'inizio (ma piu' per una questaione di preparazione e togliere l'inizio dove si facevano esperimenti). poi il portiere e l'attaccante che sinceramente avevo messo come meno importanti rispetto a centrocampisti / ala / trequartista sono diventati due grossissimi problemi, e magari spalletti ha qualche responsabilita' su questo. gli altri anni per lo meno il rendimento di questi due ruoli per quanto mediocri erano presenti, negli ultimi 4 mesi sembra che abbiamo giocato quasi senza. ma vabbe sono pugnette. 

 

ripeto per me e' piu' che altro chi mi porti al suo posto, e tra quello che mi aspetto (il solito italiano da serie A) e quello che c'e', e la nostra societa' mi sentirei piu' sicuro a confermare spalletti. ma capisco chi dice il contrario.

[Tony DiNozzo 9]

Non sanno mettersi d'accordo anche per tirare un misero calcio di rigore col Sassuolo decimato dalla pertosse, e ancora stiamo dietro a sta gente in campo e fuori auspicando che collezionino trofei da qui in avanti?

 

Ma state scherzando?

1 minuto fa, Bianchi40000 ha scritto:

2026 e buttiamo ancora in mezzo la retorica della "Juventus degna di questo nome"

Assolutamente si, perchè è un aspetto oggettivo sotto gli occhi di tutti.

[Smartengine 3.009]

27 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Ni, nel senso che l'obiettivo della Juve era tagliare i costi ed inevitabilmente i Tek, Danilo, Chiesa e Vlahovic erano quelli con lo stipendio maggiore e con il peggior rapporto qualità/prezzo.

 

Nel 2025 nessun allenatore professionista può preferire Di Gregorio a Tek o Cabal a Danilo, secondo me Motta si è esposto per volontà della società di adottare una strategia comune, non è che Motta appena arrivato può dire "preferivo Tek a Di Gregorio ma la società non era d'accordo".

 

PS: ora è facile dirlo, ma Motta è entrato a gamba tesa nello spogliatoio (in maniera eccessiva) e si è messo tutti contro, ecco forse era un campanello d'allarme per capire che tipologia di giocatori abbiamo...

No veramente quelli citati proprio non li voleva, oltre poi una gestione pessima dello spogliatoio. E questo al di là dei tagli.

[Pavel furia ceca 787]

1 minuto fa, Rux ha scritto:

anche questo fa parte del problema comunque.

Verissimo ma iniziamo a tagliare quelli inutili e non quei pochi buoni

[Ampiezza&mediocrità 15.051]

2 minuti fa, Pavel furia ceca ha scritto:

Sono d'accordo sul tuo ragionamento ma mettere Locatelli, Mckennie e Kalulu non mi sembra giusto. Cambiaso è molto discontinuo e ha lacune evidenti e te lo permetto, ma gli altri non sono il principale problema, anzi al momento (purtroppo) sono i migliori che abbiamo

Grazie che me lo permetti 

Ad ogni modo, i problemi sono ben chiari, se non li sappiamo vedere va benissimo lo stesso. Non sono io che mi faccio il fegato amaro per non andare in Champions o in EL.

A me disturba solo uscire contro squadrette di mherda come Galatasaray, poi non so te. Ecco perchè in Europa non ci dobbiamo andare. Non siamo all'altezza, ma neanche in Conference. Cioè il lvello di questi giocatori è davvero basso. La Juve che ha un solo giocatore di livello top non si vedeva forse dagli anni 80 e 2006-2010 (appena dopo Le Roi e dopo farsopoli, lì veramente il livello era scandaloso in ogni reparto, un pò come questacon la differenza che questa l'hai costruita a suon di centinaia di milioni).

 

 

 

[Fino alla fine… 5.408]

4 minuti fa, Pavel furia ceca ha scritto:

Verissimo ma iniziamo a tagliare quelli inutili e non quei pochi buoni

Penso che sia proprio questo il nostro vero cortocircuito.

Per cercare di tornare a vincere forse solamente Bermer, Yildiz e Kalulu sono "utili", il resto è tutta roba da 4° posto.

[Arsenio Juven 3.171]

2 ore fa, phoenix ha scritto:

chissà questa volta se lo ha detto senza leggere

illuso...

io spero senza felpa almeno

[Smartengine 3.009]

25 minuti fa, phoenix ha scritto:

Se però parliamo di Spalletti, a mio parere non stiamo parlando di un allenatore con una vera abitudine alla vittoria. Se il proprietario avesse intenzione di vincere davvero, non sarebbe spalletti il nostro allenatore.

Ma per vincere in questa serie non è che serva chissà cosa, anche Spalletti ha vinto in serie A, l'Inter sta vincendo Chivu (forse, vedremo..). Visto che stia parlando di allenatori.

[TheRedDevil 9.825]

Serve un po' di base italiana comunque, ma quella buona...

 

Carnesecchi, Palestra, Calafiori e, lo dico, Tonali, a me schifo non farebbero...

 

--------------------Carnesecchi---------------

Kalulu---Rudiger----Calafiori----Palestra

--------------Tonali-------Thuram----------

--Conceicao----B. Silva-------Yildiz---

---------------------Vlahovic-------------

 

Out per fare cassa Bremer, Cambiaso, Cabal, David, Openda

 

Questa formazione in Serie A fa 85 punti almeno!!!

[The Barnacle 2.592]

5 minuti fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Grazie che me lo permetti 

Ad ogni modo, i problemi sono ben chiari, se non li sappiamo vedere va benissimo lo stesso. Non sono io che mi faccio il fegato amaro per non andare in Champions o in EL.

A me disturba solo uscire contro squadrette di mherda come Galatasaray, poi non so te. Ecco perchè in Europa non ci dobbiamo andare. Non siamo all'altezza, ma neanche in Conference. Cioè il lvello di questi giocatori è davvero basso. La Juve che ha un solo giocatore di livello top non si vedeva forse dagli anni 80 e 2006-2010 (appena dopo Le Roi e dopo farsopoli, lì veramente il livello era scandaloso in ogni reparto, un pò come questacon la differenza che questa l'hai costruita a suon di centinaia di milioni).

 

 

 

La nostra dimensione attuale (e probabilmente futura) è invece è proprio l'Europa League e la Conference. Cioè ok, facciamo pena e pietà in tutti i reparti, ma non siamo peggio della Fiorentina che fa 2 finali di Conference o della Roma che vince Conference e l'anno dopo fa la finale di EL o dell'Atalanta che vince l'EL.

Parlo a livello di rosa.

La CL non è roba per noi e non lo sarà per un bel po', ma dire che non ti puoi giocare neanche le altre due coppe è esagerato.

[garrison 56.126]

26 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Elkann mi sta in cùlo, ma l'unica, GRAVISSIMA (lo scrivo maleducatamente in maiuscolo onde evitare fraintendimenti) sua colpa è quella di avere sbagliato le persone cui affidare la gestione e direzione del club. 

Il resto è solo narrazione di scarsissima consistenza, perché non ha riscontro su fatti concreti. 

 

Non è più accettabile non essere ai vertici in Italia in rapporto ai costi sostenuti e ai ricavi (attuali e potenziali) che si possono generare. Serve a tutti i costi ritrovare la COMPETENZA, a tutti i livelli. 

 

La chiave è solo e soltanto quella. Tutto il resto, ripeto, è solo speculazione e piagnisteo che non serve ad un caxxo. 

Elkan suscita in me, come penso in quasi tutti, sentendolo parlare, l'entusiasmo che uno può avere come prospettiva quella di mangiare un'insalata di farro al cenone di Natale.

Però questa cosa sulla "competenza" nelle scelte che mancherebbe in lui, mi lascia sempre un po' perplesso.

Nel senso che non vedo come uno che é alla presidenza di una Holding come Exor possa avere competenza (o come si possa pretendere abbia competenza) nella scelta di dirigenti calcistici (ma un po' anche per la Formula 1)...cioé non credo abbia materialmente il tempo di seguire.

Cioé é chiaro che si deve un po' affidare ad altri, in queste scelte, quindi forse a essere mancata é la "competenza" nel scegliere da chi farsi consigliare.

Ignoro, come tutti, quale sia il processo che ha portato lui a scegliere Giuntoli prima e Comolli adesso, se é poco probabile conoscesse il primo, anche se era il dirigente di calcio che andava chiaramente per la maggiore in Italia, si può escludere che conoscesse il secondo, posto che anche a noi mediamente appassionati di calcio era un nome abbastanza sconosciuto, per quanto nel calcio da decenni.

Nelle scelte di AA invece quello che veniva rimproverato, dal dopo Marotta, era un certo "amichettismo", nel senso che ha promosso i vari Paratici, Nedved, Cherubini, Pirlo, richiamato Allegri, altri dirigenti, per processi di promozione interna si diceva più per amicizia personale che per "meritocrazia".

Elkan invece si é rivolto all'esterno ma anche così non sembra andare bene.

Non é comunque così facile trovare dirigenti che ti facciano vincere mantenendo costi gestionali sostenibili, agli ultimi tempi dell'Avvocato, spesso evocato per metterlo a confonto col nipote "indegno", ad una certa Umberto Agnelli prese la gestione della Juve chiedendo al fratello di farsi da parte in quanto stava buttando un sacco di soldi per rimanere sempre lontano dal Milan berlusconiano, impoenendo Moggi e Giraudo (mai particolarmente amati dall'Avvocato peraltro).

Quello che voglio dire é che invocare competenza é anche facile, poi in concreto molto più complesso a realizzare.

[SuperT 43.794]

16 minuti fa, Smartengine ha scritto:

Per me invece è evidente che avremmo fatto meglio, ma non c'è la controprova. Quella squadra, con Tudor, non aveva ne capo e ne coda in campo.

Io mi son espresso già a giugno, quando ero contro il rinnovo, però, dubito che sarebbe cambiato molto. Alla fine i giocatori son questi, Spalletti è qui da 5 mesi e, i David/openda/Zhegrova e co, a parte qualche breve sussulto, non hanno prodotto nulla.

[Pavel furia ceca 787]

1 minuto fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Grazie che me lo permetti 

Ad ogni modo, i problemi sono ben chiari, se non li sappiamo vedere va benissimo lo stesso. Non sono io che mi faccio il fegato amaro per non andare in Champions o in EL.

A me disturba solo uscire contro squadrette di mherda come Galatasaray, poi non so te. Ecco perchè in Europa non ci dobbiamo andare. Non siamo all'altezza, ma neanche in Conference. Cioè il lvello di questi giocatori è davvero basso. La Juve che ha un solo giocatore di livello top non si vedeva forse dagli anni 80 e 2006-2010 (appena dopo Le Roi e dopo farsopoli, lì veramente il livello era scandaloso in ogni reparto, un pò come questacon la differenza che questa l'hai costruita a suon di centinaia di milioni).

 

 

 

"Te lo concedo" era il concetto che avevo in mente, vabbè poco male.
Penso siamo tutti d'accordo che il livello di questa squadra sia basso. Se da europa league o conference, quarto posto, cambia poco. Il livello è molto basso.
Quello che dico io è che forse è meglio non comprare a catzo e confermare quei pochi buoni che hanno dimostrato qualcosa e ripartire da Bremer, Kalulu, Locatelli, Mckennie, Yildiz mi sembra una cosa sensata.  Poi se mi dici che in una Juve forte forte questi non possono giocare se non il solo Yildiz e pochi altri, questo è palese e scontato dirlo.
Ma al momento per me bisogna ripartire dalle poche certezze perchè è impensabile cambiare 15 giocatori in una o due sessioni di mercato

[garrison 56.126]

40 minuti fa, phoenix ha scritto:

non john elkann

E di chi era scusa?

[Tony DiNozzo 9]

2 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Serve un po' di base italiana comunque, ma quella buona...

 

Carnesecchi, Palestra, Calafiori e, lo dico, Tonali, a me schifo non farebbero...

 

--------------------Carnesecchi---------------

Kalulu---Rudiger----Calafiori----Palestra

--------------Tonali-------Thuram----------

--Conceicao----B. Silva-------Yildiz---

---------------------Vlahovic-------------

 

Out per fare cassa Bremer, Cambiaso, Cabal, David, Openda

 

Questa formazione in Serie A fa 85 punti almeno!!!

Al netto che l'attaccante è uno dei più scarsi visti con la maglia della Juve, già è una parvenza di Juventus.

 

Già non vedere più Bremer, Locatelli, e Cambiaso mi fa sentire meglio.

[iniesta 9.680]

45 minuti fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

Elkann mi sta in cùlo, ma l'unica, GRAVISSIMA (lo scrivo maleducatamente in maiuscolo onde evitare fraintendimenti) sua colpa è quella di avere sbagliato le persone cui affidare la gestione e direzione del club. 

Il resto è solo narrazione di scarsissima consistenza, perché non ha riscontro su fatti concreti. 

 

Non è più accettabile non essere ai vertici in Italia e competitivi in Europa in rapporto ai costi sostenuti e ai ricavi (attuali e potenziali) che si possono generare. Serve a tutti i costi ritrovare la competenza, a tutti i livelli. 

 

La chiave è solo e soltanto quella: competenza. Tutto il resto, ripeto, è solo speculazione più o meno fondata e piagnisteo che non serve ad un caxxo. 

 

 

4,2 milioni a Mckennie, 7 milioni a Vlahovic, cosa potrà mai andare storto?

[TheRedDevil 9.825]

1 minuto fa, Tony DiNozzo ha scritto:

Al netto che l'attaccante è uno dei più scarsi visti con la maglia della Juve, già è una parvenza di Juventus.

 

Già non vedere più Bremer, Locatelli, e Cambiaso mi fa sentire meglio.

Ah guarda, se fosse per me ci metterei Retegui in avanti...

[Smartengine 3.009]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Io mi son espresso già a giugno, quando ero contro il rinnovo, però, dubito che sarebbe cambiato molto. Alla fine i giocatori son questi, Spalletti è qui da 5 mesi e, i David/openda/Zhegrova e co, a parte qualche breve sussulto, non hanno prodotto nulla.

Su questo invece io "bacchetto" un pò l'allenatore, questi hai al momento e con questi devi rimboccarti le maniche, anche se son quel che sono e non ti vanno a genio, vedi la gestione di sabato e di continuare a giocare col falso nueve, un pò di overthinking c'è stato. Poi a bocce ferme a giugno si vedrà.

[Albert Einstein 1.611]

36 minuti fa, Tony DiNozzo ha scritto:

È assurdo come certi tifosi giustifichino l'operato di Spalletti come se fosse a prescindere esente da critiche quando sta facendo paro paro, se non peggio dei suoi predecessori, visto che probabilmente manco si qualificherà per la Champions. Però ci sta il bel gioco, quindi tutto ok.

 

Una volta anche un semplice pareggio era vissuto identicamente ad una sconfitta, ora totale apatia.

 

È vergognoso come hanno distorto il DNA storico di questa società, ed è ancora più orripilante l'atteggiamento dei tifosi che giustificano uno scempio del genere e taluni giocatori nonché allenatori.

 

Una juve degna di questo nome, Spalletti, manco lo avrebbe calcolato.

è esattamente quello che vogliono loro....l'assuefazione alla  mediocrità assoluta

così al raggiungimento di un 4° posto , una finale di coppa Italia o gli ottavi di Champions , tutti in piazza a festeggiare

Molti tifosi della Juventus negli anni dei 9 scudetti nemmeno festeggiavano più di tanto...era l'assuefazione alla vittoria. Non ad un caxx di quarto psoto

 

...ma no, qui si giustifica qualsiasi cosa comparando le nostre annate disastrose che sono accadute talvolta in passato 

o paragonando alla Juve a squadre che lottano per entrare in Europa nei loro migliori anni

 

i tempi non sono cambiati, sono cambiate le persone