Il mito della "fantasia" e la nostra vera forza

[alex65viareggio 4.622]

Serve tutto per tornare a vincere

Mi accontenterei già di avere Tardelli, De Rossi, Gattuso… e magari di un Pirlo

[GiovanniTrapattoni 1.327]

certo che è così come hai scritto. però il 90% di coloro che seguono il calcio ai giorni nostri ambiscono ai terzini che crossano e provano la giocata, ai centrali che impostano e si sbilanciano, ai portieri che sanno giocare coi piedi. poi prendi tre gol a partita e che fai? beh, ti lamenti che non hai Pirlo che lancia e Del Piero che segna. questa proposta in Italia, da dieci/quindici anni buoni, è una ideologia malata, dal punto di vista sportivo prima che calcistico, che non è nemmeno scusabile. chi la propone ti scrive consciamente che il calcio moderno prevede che devi proporre gioco, dominare, andare nella metà campo avversaria, pure col portiere. e se perdi perchè storicamente non sei mai stato il Brasile, non fa niente. ti devi abituare, che poi fra trent'anni vedrai i frutti. in troppi pensano che i piedi buoni si formino con gli schemi e che alla fine, in sostanza, tra mettere una volta davanti la porta Del Piero e dieci volte Vlahovic, è più bello e redittizio metterci dieci volte Vlahovic. ragionano in maniera puerile, come se tutti alenassero una scuola calcio: una banalizzazione e una superficialità dilettantesca spacciata per modernità. ovviamente sbagliano tutto e finchè nel mirino ci sarà il calcio moderno , inteso come l' accettare il rischio sapendo che sei più scarso dell' avversario, tecnicamente e pure fisicamente, noi falliremo miseramente. la tattica italiana ci ha fatto vincere, non le sciocchezze di Spalletti, tanto per citarne uno.

[Bartebly 562]

Adesso, alex65viareggio ha scritto:

Serve tutto per tornare a vincere

Mi accontenterei già di avere Tardelli

Accontentarti? 

Tardelli oggi quanto varrebbe, 900 milioni di euro?

Quella dell'82 era una nazionale mostruosa e fecero fuori avversari fortissimi.

Molti "sottovalutano" quella nazionale, pensando a Bearzot come difensivista. 

[alex65viareggio 4.622]

1 minuto fa, Bartebly ha scritto:

Accontentarti? 

Tardelli oggi quanto varrebbe, 900 milioni di euro?

Quella dell'82 era una nazionale mostruosa e fecero fuori avversari fortissimi.

Molti "sottovalutano" quella nazionale, pensando a Bearzot come difensivista. 

Non fraintendermi. Tardelli è stato il mio idolo. Il mediano italiano più forte di sempre

[Bartebly 562]

Adesso, alex65viareggio ha scritto:

Non fraintendermi. Tardelli è stato il mio idolo. Il mediano italiano più forte di sempre

Sì, appunto.

Ogni volta la storiella che il calcio è cambiato, bla bla bla.

Bastonate. Un Tardelli non c'è più stato, oggi si esaltano giocatori che a Tardelli non potevano nemmeno lucidare le scarpe.

 

[alex65viareggio 4.622]

22 minuti fa, Bartebly ha scritto:

Sì, appunto.

Ogni volta la storiella che il calcio è cambiato, bla bla bla.

Bastonate. Un Tardelli non c'è più stato, oggi si esaltano giocatori che a Tardelli non potevano nemmeno lucidare le scarpe.

 

Sfondi una porta già aperta 

[Sylar 87 41.103]

Posso anche essere d'accordo, però non è neanche normale che sono anni e anni che non saltano fuori almeno un 9 o un 10 degni tali numeri/ruoli. 

[davjuve 17.320]

Discorso autoassolutorio che possono giusto fare allenatori come Allegri che devono difendere il bidone e giustificare il lauto stipendio. Il calcio è completamente cambiato, è un altro sport. In Italia non ce ne siamo accorti e infatti si sono allevati dagli anni 90 in poi calciatori scarsi (e raccomandati); soprattutto scarsi nella concezione moderna del calciatore - sempre più atleta elitario specializzato e sempre meno pane e salame. Infatti il topic è pieno di boomer che non si sono sintonizzati con l'anno 2026 e parlano di Tardelli, grande campione... di 50 anni fa. E che cappero c'entra Tardelli con il calcio di oggi, col fisichino anni 70 e una velocità di palleggio 1/4 di quella attuale (ad essere buoni)? Si capisce perché il calcio italiano è finito. E secondo me è una concezione distorta che ha colpito altri paesi come il Brasile che si ritrova da almeno un decennio una nazionale scarsa per i loro livelli abituali, un altro paese dove il talento cresceva per strada. Dove hanno ingegnerizzato il calcio invece hanno talenti a iosa. Francia Spagna Inghilterra Germania sono il top non per caso.

[LiamBrady10 21.923]

16 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Scusa ma con grandi numeri 10 che intendi ? Puoi farmi il nome di 10 numeri 10 italiani.

visti giocare, i primi 10 che mi vengono in mente...

Rivera

Mazzola

Bulgarelli

Antognoni

Zola

Giannini

Totti

Del Piero

Baggio

Mancini

 

16 ore fa, Roger ha scritto:

Pagliuca fuori dall'italia non lo conosce nessuno.

La storia è un'altra roba.

Avrà fatto la storia della Samp forse 

 

nemmeno, visto il goal da 25 metri che ha preso da Koeman in finale di coppacampioni a Wembley...posizionando la barriera alla cazzodicane!

(a Genova gli stanno ancora bestemmiando dietro dopo 35 anni!)

[badboy 11.929]

Provate a parlare con allenatori che gestiscono ragazzi intorno ai 15 anni e fatevi dire che fine fanno i fantasisti oggi.

[Pawn Heart 13.924]

20 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Ma l'Italia e ti posso dire anche la Juve ha sempre vinto per la difesa e portiere

La Juve ha avuto una serie di numeri 10 che poche squadre al mondo possono vantare, forse solo il Barcellona. 

Sivori, Platini, Baggio, Del Piero, Dybala, Tevez e speriamo anche Yildiz diventi uno da ricordare. 

 

Poi è chiaro che abbiamo avuto grandi portieri e grandi difensori, ma la narrazione secondo cui la Juve storicamente ha vinto grazie alle difese è una distorsione della realtà. 

[gianmarco86 10.997]

20 ore fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

certo che è così come hai scritto. però il 90% di coloro che seguono il calcio ai giorni nostri ambiscono ai terzini che crossano e provano la giocata, ai centrali che impostano e si sbilanciano, ai portieri che sanno giocare coi piedi. poi prendi tre gol a partita e che fai? beh, ti lamenti che non hai Pirlo che lancia e Del Piero che segna. questa proposta in Italia, da dieci/quindici anni buoni, è una ideologia malata, dal punto di vista sportivo prima che calcistico, che non è nemmeno scusabile. chi la propone ti scrive consciamente che il calcio moderno prevede che devi proporre gioco, dominare, andare nella metà campo avversaria, pure col portiere. e se perdi perchè storicamente non sei mai stato il Brasile, non fa niente. ti devi abituare, che poi fra trent'anni vedrai i frutti. in troppi pensano che i piedi buoni si formino con gli schemi e che alla fine, in sostanza, tra mettere una volta davanti la porta Del Piero e dieci volte Vlahovic, è più bello e redittizio metterci dieci volte Vlahovic. ragionano in maniera puerile, come se tutti alenassero una scuola calcio: una banalizzazione e una superficialità dilettantesca spacciata per modernità. ovviamente sbagliano tutto e finchè nel mirino ci sarà il calcio moderno , inteso come l' accettare il rischio sapendo che sei più scarso dell' avversario, tecnicamente e pure fisicamente, noi falliremo miseramente. la tattica italiana ci ha fatto vincere, non le sciocchezze di Spalletti, tanto per citarne uno.

Io certezze assolute non ne ho, certamente è vero che siamo diventati più deboli difensivamente, oltre che a livello tecnico. Va detto però che la "tattica italiana" ci ha fatto vincere in un contesto calcistico diverso da quello odierno e contro avversari che non avevano un livello tecnico, atletico e tattico come quello di attuale. Oggi lasciare l'iniziativa ad avversari che ti asfissiano con il loro pressing e le loro azioni offensive diventa oggettivamente rischioso, anche se hai difensori forti. Lo abbiamo sperimentato anche noi sulla nostra pelle e l'Inter lo scorso anno, nelle finali di Champions perse, che puoi avere anche difese solide, ma contro certi avversari o sei in grado di mettere la testa fuori o alla lunga ti travolgono. 

[Bartebly 562]

3 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

visti giocare, i primi 10 che mi vengono in mente...

Rivera

Mazzola

Bulgarelli

Antognoni

Zola

Giannini

Totti

Del Piero

Baggio

Mancini

 

Bravo.

Pio Esposito non ha il dieci altrimenti l'avresti messo in cima.

[Granpasso 3.698]

20 ore fa, Pawn Heart ha scritto:

La Juve ha avuto una serie di numeri 10 che poche squadre al mondo possono vantare, forse solo il Barcellona. 

Sivori, Platini, Baggio, Del Piero, Dybala, Tevez e speriamo anche Yildiz diventi uno da ricordare. 

 

Poi è chiaro che abbiamo avuto grandi portieri e grandi difensori, ma la narrazione secondo cui la Juve storicamente ha vinto grazie alle difese è una distorsione della realtà. 

Tra l'altro l'ultima Coppa Campioni da noi conquistata fu vinta dalla Juve più offensiva e, secondo me, più forte di sempre quanto a gioco, aggressività e occupazione degli spazi in campo, ovvero la Juve del primo Lippi, la formidabile squadra del triennio 1996/98.

[Bartebly 562]

Per me la Juve più forte è stata quella della tragica finale. 

Perfetta in tutti i reparti.