Cosa ci insegna PSG-Bayern: alla Juve mancano veramente esperienza e leadership?

[Robertsons 327]

Ribadisco che noi non dobbiamo prendere giocatori usurati come Lewandowski o probabilmente in calo netto come Bernardo Silva ma puntare le riserve dei top club che non hanno più voglia di fare le riserve ma mettersi in gioco nel campionato Italiano oppure andare a pescare i giocatori delle squadre dal quarto al sesto posto in Spagna o dal terzo al sesto in Germania oltre che quelli in giro per il mondo non pescati dalle grandi 10 europee. Rendiamoci conto che nei quarti di finale ho visto in panchina gente come Musiala o Gakpo e la dice tutta sul potenziale di certe squadre. Guardiamo ai Kolo Muani e Gonzalo Ramos, stasera ho visto Eze che e' entrato come cambio nell' Arsenal e minuti alla mano non è un titolare fisso, sono questi i tipi di giocatori da puntare per trasformare la squadra se hanno voglia di essere protagonisti nel nostro campionato di seconde scelte. 

[robros 7.256]

5 ore fa, 8Fabuloso ha scritto:

Ora che abbiamo tutti negli occhi la bellissima partita di ieri sera PSG-Bayern che riconcilia con questo sport

Vado forse OT e sarò impopolare, ma esprimo il mio giudizio. Ho visto partite molto più di livello, e intendo molto più consistenti. E' stata partita parecchio spettacolare. Divertente. Senza dubbio. Ma in senso calcistico, per me, il top sono altro tipo di partite 

 

PS. Tutte le volte che vedo giocare Kvara mi viene voglia di mettere le mani addosso a Giuntoli

[robros 7.256]

4 ore fa, Juventus_addicted ha scritto:

Cristiano Ronaldo è arrivato in una Juve che era già una macchina quasi perfetta

Non concordo. CR7 è arrivato in una Juve che stava già mostrando crepe. E non era quello l'acquisto che doveva esser fatto, in quel momento

[Guidoss 412]

Mancano fuoriclasse.... Puoi fare una squadra con l'età media che ti pare se prendi giocatori di una certa qualità e personalità non hai problemi ad essere competitivo. Psg e Bayern oltre a rastrellare giovani nei rispettivi campionati in cui la fanno da padrone comprano dalle altre top europee giocatori che hanno vinto... Noi spendiamo 80 mln per prendere il sostituto di Ronaldo dalla fiorentina.... 40 per Locatelli dal Sassuolo, 45 Bremer dal Torino, 40 Conceicao dal Porto ecc ecc... Non che sia o giocatori scarsi ma sono giocatori che non hanno vinto mai nulla... Prendere gente che a vinto aiuta a vincere a prescindere dall'età... Andiamo su quelli che hai citato solo perché quelli più giovani non possiamo permettercelo o non aon in vendita

[Tevezmania Tether in dinas 3.162]

6 ore fa, Gidan73 ha scritto:

La differenza è che loro possono spendere e spandere, noi no.

Bhe negli ultimi 10 anni probabilmente la Juve ha speso più del Bayern, sono 5 anni che Elkann ha ridimensionato il club infatti vincono sempre altri pure in Italia 

[Tevezmania Tether in dinas 3.162]

1 ora fa, robros ha scritto:

Vado forse OT e sarò impopolare, ma esprimo il mio giudizio. Ho visto partite molto più di livello, e intendo molto più consistenti. E' stata partita parecchio spettacolare. Divertente. Senza dubbio. Ma in senso calcistico, per me, il top sono altro tipo di partite 

 

PS. Tutte le volte che vedo giocare Kvara mi viene voglia di mettere le mani addosso a Giuntoli

E cmq per me attacco più forte rimane quello del Madrid,non so senza espulsione Camavinga se passava il Bayern che probabilmente vincere la Champions in finale con L'Arsenal

[Tevezmania Tether in dinas 3.162]

2 ore fa, Robertsons ha scritto:

Ribadisco che noi non dobbiamo prendere giocatori usurati come Lewandowski o probabilmente in calo netto come Bernardo Silva ma puntare le riserve dei top club che non hanno più voglia di fare le riserve ma mettersi in gioco nel campionato Italiano oppure andare a pescare i giocatori delle squadre dal quarto al sesto posto in Spagna o dal terzo al sesto in Germania oltre che quelli in giro per il mondo non pescati dalle grandi 10 europee. Rendiamoci conto che nei quarti di finale ho visto in panchina gente come Musiala o Gakpo e la dice tutta sul potenziale di certe squadre. Guardiamo ai Kolo Muani e Gonzalo Ramos, stasera ho visto Eze che e' entrato come cambio nell' Arsenal e minuti alla mano non è un titolare fisso, sono questi i tipi di giocatori da puntare per trasformare la squadra se hanno voglia di essere protagonisti nel nostro campionato di seconde scelte. 

Se il proprietario non ha la forza economica per riportare il club in alto a livello internazionale a mio avviso farebbe molto meglio a cedere il club.

[Tevezmania Tether in dinas 3.162]

5 ore fa, 77luca ha scritto:

Non si puó sempre dare le colpe esternamente e al sistema. La Juventus non è stata supportata, prima di tutto economicamente, dall’interno per poter reggere a certi livelli da dopo la svolta Ronaldo in poi. Agnelli aveva preso la strada delle grandi stelle , delle grandi spese, non è stato supportato, ha dovuto cercare altre vie e ha preso le sue belle fregature (superleghe varie). Ma il nostro ridimensionamento è totalmente interno.

 100 volte,non la ama come dovrebbe ...capita e purtroppo è successo questo. 

[Nem0 1.389]

Servono giocatori dal palmares d'applausi. Se esperti meglio.

[ufficialee 652]

Mancano campioni. La Juve è una squadra zeppa di giocatori ibridi che fanno bene alcune cose ma non c'è nessuno che sappia eccellere, nè in difesa, nè a centrocampo, nè in attacco. La nostra stella, Yildiz, all'estero non sanno nemmeno chi sia. Insomma non contiamo più niente, di Juventus c'è rimasto solo il nome. Mi conforta però ricordare che anche  anche una squadra blasonata come il Liverpool 10-15 anni fa era meno che mediocre

[2sutnevuj 467]

7 ore fa, giglioeugenio ha scritto:

Alla Juve manca un pò tutto: 

Le statistiche dicono che sui 64 segnati in campionato, solo 9 provengono dagli attaccanti. E' un dato sconcertante.
Quindi manca clamorosamente un attaccante col fiuto del gol.

Manca un portiere serio, quelli che abbiamo sono da squadre di provincia.
Manca un centrocampista che veda il gioco, che disegni geometrie, quelli che abbiamo sono ottimi incontristi ma nulla più.
Quindi, più che un leader necessitiamo di giocatori che siano forti nei loro ruoli

Se innesti sulla squadra attuale un portiere di livello (Allison), un laterale sinistro forte e sano di mente (N. Tavares?) un trequartista (Bernardo) ed un attaccante degno di tal definizione (Osi?) saremmo da quarti di UCL

[Laudrup e Allegri 7.780]

Mancano i giocatori forti quando li avevamo abbiamo fatto 2 finali battuti solo dalle 2 squadre più forti della Storia.

Questa è l unica cosa che conta da sempre e per sempre,il resto è solo contorno 

[Seiji 394]

Tra tutte le tifoserie, noi dovremmo essere i primi a non confondere LEADERSHIP con anzianità...voglio dire, alcuni dei nostri leader storici non erano tali per esperienza, ma per CARISMA. Un esempio su tutti: Ravanelli. Non un fenomeno, non un esperto di vittorie, ma un UOMO su cui potevi contare sempre, uno che non si nascondeva, uno che quando c'era bisogno si sentiva, si faceva dare la palla, trascinava, si esponeva. Ci servono UOMINI da JUVE prima ancora che tutto il resto

[devil88bg 3.782]

12 hours ago, Robertsons said:

Ribadisco che noi non dobbiamo prendere giocatori usurati come Lewandowski o probabilmente in calo netto come Bernardo Silva ma puntare le riserve dei top club che non hanno più voglia di fare le riserve ma mettersi in gioco nel campionato Italiano oppure andare a pescare i giocatori delle squadre dal quarto al sesto posto in Spagna o dal terzo al sesto in Germania oltre che quelli in giro per il mondo non pescati dalle grandi 10 europee. Rendiamoci conto che nei quarti di finale ho visto in panchina gente come Musiala o Gakpo e la dice tutta sul potenziale di certe squadre. Guardiamo ai Kolo Muani e Gonzalo Ramos, stasera ho visto Eze che e' entrato come cambio nell' Arsenal e minuti alla mano non è un titolare fisso, sono questi i tipi di giocatori da puntare per trasformare la squadra se hanno voglia di essere protagonisti nel nostro campionato di seconde scelte. 

Si e no. D'accordo con Lewandoski... ha 37 anni. Ma Bernardo Silva va per i 32, se aggiunge qualita' alla squadra, ben venga, puo' tranquillamente fare anni ad ottimo livello. Ormai se uno e' un professionista adesso ci sono i mezzi per giocare ad alti livelli fino a 35-36 anni se non oltre in alcuni casi. Il problema e' se non sono professionisti o non hanno voglia di mettersi in gioco. 
Allora ok. 

Poi per me abbiamo bisogno di un Palestra... puo' essere il nostro Hakimi, e' un giocatore formidabile, 21 anni, ti martella fascia, e fa la differenza. I top team hanno quasi sempre terzini TOP che martellano la fascia, proprio perche' sono quelli che poi liberano maggiori spazi per il resto della squadra. 

 

 

[Dario il grande 5.226]

PSG e Bayern (ma non solo loro) insegnano che le grandi società per vincere e rimanere stabilmente ai vertici del calcio mondiale, è strettamente necessario giocare un calcio d'alto livello e che per farlo oltre a possedere dei giocatori di elevata qualità in tutti i ruoli, è obbligatorio giocare per vincere senza troppi patemi e alchimie difensivistiche, quindi è una questione mentale e questa inizia da quella del tecnico a guida della squadra.

[a77ila 846]

14 hours ago, Sisley-69 said:

Mancano giocatori forti, corsa,  intensità elevatissima e "mentalità europea:" si scende in campo senza fare tanti tatticismi.. bisogna segnare segnare e segnare..ieri sera i difensori centrali erano centrocampisti aggiunti.. un attaccante superato il centrocampo si trovava in campo aperto sino a trovarsi a tu per tu col portiere....la tattica è minima oramai, si punta su agonismo esasperato, tecnica individuale di gruppo e soprattutto fare tanti gol , il resto sono chiacchiere, vince chi fa più gol dell'avversario! 

Quoto ogni parola ! Emblematico il gol di Luis Diaz, lancio millimetrico di Kane da 30 mt, stop al volo d'esterno da fantascienza e tiro a giro perfetto... da noi una roba del genere potrebbe farla giusto Yildiz in giornata di grazia, per loro è quasi ordinaria amministrazione...

[ciruzzo 3.140]

Mancano giocatori di livello, mancano calciatori top, a noi ci sono giocatori che hanno difficolta a stoppare una palla senza avversario...

[Pavel magno 65 6.414]

Mancano i piedi educati e le menti vincenti. 

[Juvemiamor 1.871]

La vera differenza è che là si gioca per segnare un gol in più, da noi per non prenderne. Di là allenatori che seguono quella filosofia, qui che seguono quella allegriana. L'ultimo Milan-Juve mi ha fatto quasi addormentare. Da noi quando un allenatore prova la filosofia europea, dopo un paio di risultati negativi viene crocefisso in sala spogliatoio...

[zebra67 15.516]

17 ore fa, 8Fabuloso ha scritto:

La mia provocazione peró è semplice: siamo così sicuri che alla Juve per vincere ad alti livelli manchi così disperatamente esperienza e leadership? Oppure il “segreto” per giocare ad alti livelli è semplicemente quello di investire su giovani di altissimo talento? 

La verità è sempre nel mezzo.
Che ci manchino giocatori carismatici, con un bel curriculum di trofei vinti e abitudine alle sfide ad alto livello, è un dato di fatto.
Attenzione: non è necessario che il giocatore in questione, nella singola occasione, faccia gol o sfoderi una prestazione memorabile.
E' la stessa leadership, la stessa presenza nel gruppo, la fiducia che infonde ai compagni di squadra, ad alzare il livello della squadra.

 

Allo stesso tempo, investire una bella fetta di risorse in 1-2 campioni in là con gli anni ma con leadership e livello tecnico clamorosi, non precluderebbe la possibilità di investire su qualche giovane. Per l'attacco, dovesse arrivare Lewa, l'altro rinforzo non sarebbe certo un campione attempato e costoso, ma più probabilmente un giocatore valido con prospettive di crescita e acquistabile a costi contenuti.

L'ipotesi di investire su giovani di altissimo talento non è compatibile con le esigenze della Juventus attuale. Questo discorso doveva essere fatto 5 anni fa. Adesso la tifoseria è stanca e depressa per la serie di quarti posti e vorrebbe tornare a vedere una Juve competitiva. Ben vengano 1-2 giovani talentuosi da far crescere, ben venga la promozione di Licina in prima squadra, ma personalmente voglio tornare a vedere, già dal 2026/27, una Juve che quantomeno compete per lo scudetto.

[Il Demone 8.311]

17 hours ago, Gidan73 said:

La differenza è che loro possono spendere e spandere, noi no.

Se la differenza la facessero solo i soldi, noi avremmo in bacheca 100 CL perchè la Juventus non ha problemi economici, a differenza di ciò che sostengono in diversi. Ma siccome "quel" calcio è fatto per pochi (e la Juventus non è tra questi), fatto da Presidenti che possono spendere ciò che vogliono e non gli fanno mai nulla, mentre a noi, basta che respiriamo e ci puniscono, il resto è aria fritta. Serve la competenza, quella che da noi non esiste più da anni, perchè nelle stagioni precedenti, anche quando avevamo gli squadroni, la CL non l'abbiamo vinta lo stesso, quindi...serve competenza...E *!!!

[Dario il grande 5.226]

Adesso, Juvemiamor ha scritto:

La vera differenza è che là si gioca per segnare un gol in più, da noi per non prenderne. Di là allenatori che seguono quella filosofia, qui che seguono quella allegriana. L'ultimo Milan-Juve mi ha fatto quasi addormentare. Da noi quando un allenatore prova la filosofia europea, dopo un paio di risultati negativi viene crocefisso in sala spogliatoio...

Esatto, da noi gli allenatori sono antiquati come il calcio che propongono, sono esperti mestieranti alcuni strapagati per raggiungere il massimo possibile attraverso la stabile mediocrità; poi pure tra i mediocri c'è quello che arriva primo e subito dietro quelli garanti di arrivare almeno al quarto posto (Champions e introito).

Da noi Juve sono circa sei anni che si vive tale andazzo  e si continua a non comprendere che la mentalità collegata ai concetti antichi non porta da nessuna parte, specie a migliorarsi per ambire ai vertici del calcio che conta; tanto se si arriva quarti poi i commercialisti e i ragionieri sono comunque soddisfatti e gli azionisti pure.

[nanu galderisi 2.327]

 

semplicemente siamo scarsi, non sappiamo fare mercato, zero competenza, zero intuito, quando ci proviamo arrivano koopmeiners david openda douglas luiz, ogni volta ci carichiamo di problemi che non risolveremo mai, l'unica cosa che possiamo fare è comprare il vecchio campione straconosciuto perché ormai abbiamo paura di tutto, il vecchio campione straconosciuto ci dà più garanzie, ma chiaro che così non vai da nessuna parte.

 

[8Fabuloso 7.408]

13 ore fa, robros ha scritto:

Vado forse OT e sarò impopolare, ma esprimo il mio giudizio. Ho visto partite molto più di livello, e intendo molto più consistenti. E' stata partita parecchio spettacolare. Divertente. Senza dubbio. Ma in senso calcistico, per me, il top sono altro tipo di partite 

 

PS. Tutte le volte che vedo giocare Kvara mi viene voglia di mettere le mani addosso a Giuntoli

Concordo in parte e credo di capire a cosa ti riferisci. Ma in questo momento questo tipo di partite sono diventate l’apice del “calcio moderno”, come fu Bayern-Real di qualche settimana fa ad esempio. Se questo è il termine di riferimento in Europa, è lì che dobbiamo confrontarci 

[8Fabuloso 7.408]

18 ore fa, Gidan73 ha scritto:

La differenza è che loro possono spendere e spandere, noi no.

Non concordo.

 

Ho aperto un topic a riguardo qualche settimana fa: in 6 anni abbiamo letteralmente bruciato un patrimonio astronomico, quasi al livello delle spese fatte dal PSG ed indubbiamente più alto di quelle fatte dal Bayern nello stesso periodo. 
 

Il problema non sono i soldi, ma come e chi li spende purtroppo.