[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Gai 764]

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Sarà stato sbagliato dargli pieni poteri ma anche lui poteva comportarsi in maniera diversa e sfruttare meglio quell occasione.

esattamente come comolli, non ha pagato tanto per i mercati sbagliati ma per l'atteggiamento avuto durante la sua gestione. 

 

Quello è fuori discussione , ma personalmente a Giuntoli qualche attenuante la posso anche dare. A Comolli non riesco proprio.

 

La mia sensazione è che Giuntoli sia stato mangiato dalle responsabilità e dalla smania di fare.

Ricordo ancora la lettera di Elkann agli azionisti dove fondamentalmente gli consegnava pubblicamente la ricostruzione della Juventus.

Quando vieni riconosciuto di tale compito , non devi più solo scegliere giocatori e allenatore ma devi gestire anche tutto il contorno. Sia all'interno che all'esterno.

Lui si è dimostrato inadatto a ricoprire tale ruolo, anche alla luce del fatto che il contorno era composto per di più da "tecnici" che di calcio ne masticavano poco e che lo hanno potuto aiutare e supportare in maniera limitata.

 

 

[Nepali Me 3.102]

Adesso, khedira610 ha scritto:

se nico lo devo dare in prestito, preferisco tenerlo 

se poi l'atletico lo paga, arrivederci e grazie

Ah bhé chiaro, se non vuole pagarlo né dare contropartite davvero utili alla nostra causa, arrivederci e grazie.

[Camaleonte15 2.052]

3 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Più che altro hanno continuità di gestione. Noi qua cambiamo uomini mercato nel momento clou.

Anche loro recentemente hanno cambiato Giuntoli con Manna ma continuano a sbagliarne poche.

[Groucho Marx 1.639]

4 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

palestra 1 gol 4 asssit

 

giocatore senza il quale non si può più giocare al calcio

 

 

cambiaso 3 gol 5 assist

 

* da buttare

 

Infatti io 'sto hype per Palestra fatico a capirlo...e non sono un fan di Cambiaso

[Natostanco 871]

2 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

palestra 1 gol 4 asssit

 

giocatore senza il quale non si può più giocare al calcio

 

 

cambiaso 3 gol 5 assist

 

* da buttare

 

Io li metto sullo stesso piano. Disordinati, con tante doti tecniche/fisiche ma inaffidabili. Fanno un po quel che passa loro in testa sconvolgendo l'equilibrio tattico di squadra. Forse Palestra si potrebbe correggere, è ancora abbastanza giovane. Ma per me possono stare alla larga dalla Juve

[Fachiro Tandoori 536]

18 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Lo so come funziona, ma il buon Di Gregorio a quanto sta di ammortamento??? 

Rotto per rotto, preferirei il ritorno di Chiesa...

Il problema caro Red è che DiGre non lo vuole nessuno dopo la stagione orrenda che ha fatto, per le plusvalenze io punterei su altro decisamente 

[marchisiogobbocomeme 2.166]

14 minuti fa, O_Cérebro ha scritto:

Cambiaso è da cedere a certe cifre, cercando di monetizzare al massimo.

Peccato, perchè il giocatore mi piaceva (piace) ed è in grado di offrire soluzioni diverse per l'uscita da dietro. E' innegabile che, a livello mentale, non abbia fatto un salto definitivo tale da renderlo affidabile al 100%, anzi sembra palesemente in difficoltà sotto questo aspetto.

Per sostituirlo si potrebbe valutare anche un giocatore più 'da binario', che potrebbe forse facilitare l'azione di Yildiz negli ultimi 20-25m e portarlo in posizione più favorevole per concludere.

Quoto, soprattutto la parte del terzino da binario che assicuri l'ampiezza, "obbligando" Yildiz ad accentrarsi.

Troppe volte Yildiz in questi due anni si allargava per bilanciare Cambiaso che entrava nel campo. Con la nefasta conseguenza che Cambiaso non combinava un granchè e Yildiz, ormai da tempo raddoppiato sistematicamente, doveva dribblarne due per mettere un pallone decente in mezzo o andare al tiro.

C'è anche da dire che Spalletti specie nei primi mesi si è spesso soffermato sulla posizione di Yildiz e ha ripetuto più volte che gli lascia libertà di muoversi sulla trequarti, di allargarsi o accentrarsi. E' evidente che a Yildiz piaccia più defilarsi, a mio parere perchè come tutti i ventenni ha più facilità di entrare in possesso del pallone faccia alla porta e quindi si diverte di più.

Il vero lavoro di Spalletti su Yildiz sarà quello fatto da Ferguson con CR7, ovvero nell'infilarsi nella sua testa facendogli capire che quel lavoro è iper-dispendioso e produce pochi gol/assist nel rapporto al suo talento. Per essere più determinante in zona gol deve poter calciare di più e da posizioni migliori, quindi accentrarsi. Che poi è anche quello che è capitato a Del Piero che già nel 97-98 giocava da seconda punta, aumentando di fatto a dismisura la produzione in termini di gol.

[Ampiezza&mediocrità 15.382]

Va benissimo cedere Cambiaso ma poi va sostituito. Ricordo che abbiamo la corsia di sinistra di bassissimo livello tra Cabal e Kostic.

Ora, Kostic neanche lo considero più e Cabal va ceduto ma lo sappiamo sia io che tu che non ha mercato vista l'inefficienza fisica (oltre che tattica).

 

Quindi: sono anche favorevole alla cessione di Cambiaso (e Cabal che andrà solo in prestito visto il livello), ma poi vanno anche sostituiti con giocatori di (almeno) discreto livello (sperabilmente anche di buon livello no?).

Terzini sinistri forti ce ne sono, ma li sappiamo individuare?

Qualche giorno fa ho citato Jordan Bos del Feyenoord, classe 2002 (ora magicamente comparso nelle formazioni qui). 

Potrei anche citare Methalie classe 2006 (costo 30 milioni), già peraltro segnalato qui quando costava si e no 5 milioni.

 

Cioè, chiaro? Cambiaso ok lo vendiamo ma poi? Chi mettiamo Parisi o altra cianfrusaglia?

 

Calma e sangre frio.

[Nepali Me 3.102]

1 minuto fa, Dark Side ha scritto:

guarda oggi come oggi non piango per nessuno, a cifre importanti ovviamente.

 

In effetti di chico si parla poco, qualche boutade con il liverpool ma mi sa che non ha fondameto

Sì bhé, dei giornali fidiamoci il giusto, ovviamente si chiacchiera.
Per me è chiaro che per 40 milioni venderemmo in due secondi chiunque ad eccezione del turco, ed è giustissimo così.
Metà rosa la regaleremmo proprio, figuriamoci.
Io per tagliare di netto con certe situazioni registrerei persino delle minusvalenze, tanto prestando a costo giocatori di 30 anni non è che si risolvano davvero i problemi.
Prima riusciremo a voltare pagine meglio sarà, costi quel che costi.

[Gai 764]

5 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

palestra 1 gol 4 asssit

 

giocatore senza il quale non si può più giocare al calcio

 

 

cambiaso 3 gol 5 assist

 

* da buttare

 

Ci sono 5 anni di differenza e diverse categorie di differenza nella cilindrata , indipendentemente dai goal segnati 

[ColpaDiAlfredo 9.589]

Adesso, Gai ha scritto:

Ci sono 5 anni di differenza e diverse categorie di differenza nella cilindrata , indipendentemente dai goal segnati 

Ci sono anche differenze tecniche importanti..cambiaso ha una tecnica di base che palestra e tanti altri terzini si sognano

 

e noi vogliamo venderlo

l'unico insieme ad yildiz buono tecnicamente 

[TheRedDevil 10.041]

5 minuti fa, Camaleonte15 ha scritto:

Anche loro recentemente hanno cambiato Giuntoli con Manna ma continuano a sbagliarne poche.

Paradossalmente hanno sbagliato molto lo scorso anno perché hanno seguito le direttive di Conte...

[igor 1.025]

17 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Comunque se Gila è buono, non capisco come si possa farlo andare al Napoli...

Gila è ottimo

[Nepali Me 3.102]

1 minuto fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Va benissimo cedere Cambiaso ma poi va sostituito. Ricordo che abbiamo la corsia di sinistra di bassissimo livello tra Cabal e Kostic.

Ora, Kostic neanche lo considero più e Cabal va ceduto ma lo sappiamo sia io che tu che non ha mercato vista l'inefficienza fisica (oltre che tattica).

 

Quindi: sono anche favorevole alla cessione di Cambiaso (e Cabal che andrà solo in prestito visto il livello), ma poi vanno anche sostituiti con giocatori di (almeno) discreto livello (sperabilmente anche di buon livello no?).

Terzini sinistri forti ce ne sono, ma li sappiamo individuare?

Ieri ho citato Jordan Bos del Feyenoord, classe 2002. 

Potrei anche citare Methalie classe 2006 (costo 30 milioni), già peraltro segnalato qui quando costava si e no 5 milioni.

 

Cioè, chiaro? Cambiaso ok lo vendiamo ma poi? Chi mettiamo Parisi o altra cianfrusaglia?

 

Calma.

* Cabal, e chi se lo ricordava più...
Almeno Kostic non è più un giocatore della Juventus, possiamo depennarlo.

[TheRedDevil 10.041]

Comolli ci ha distrutto il bilancio in un singolo giorno, ossia il 31 agosto con Openda...

 

Incredibile...

[Zatopek 1.360]

Cambiaso a mio parere rimane un ottimo calciatore, potenzialmente anche un fuoriclasse del ruolo rimasto vittima della mediocrita' di questi anni alla quale si e' adeguato non avendo il carattere, la cazzimma, per elevarsi.

 

Avesse giocato nella Juve di 10 anni fa, con gli uomini che la componevano avrebbe scritto tutt'altra storia.

 

Per me rimane un rimpianto anche se, onestamente, la catena che forma con Yildiz non mi pare si incastri benissimo perche' credo che al turco gioverebbe piu' un terzino da binario che uno da tagli interni.

Addirittura avrei preferito vedere Cambiaso alto a sx e Yildiz sottopunta, li si potevano scambiare compiti e posizioni in maniera piu' efficace.

 

 

[The Barnacle 3.161]

4 minuti fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Va benissimo cedere Cambiaso ma poi va sostituito. Ricordo che abbiamo la corsia di sinistra di bassissimo livello tra Cabal e Kostic.

Ora, Kostic neanche lo considero più e Cabal va ceduto ma lo sappiamo sia io che tu che non ha mercato vista l'inefficienza fisica (oltre che tattica).

 

Quindi: sono anche favorevole alla cessione di Cambiaso (e Cabal che andrà solo in prestito visto il livello), ma poi vanno anche sostituiti con giocatori di (almeno) discreto livello (sperabilmente anche di buon livello no?).

Terzini sinistri forti ce ne sono, ma li sappiamo individuare?

Qualche giorno fa ho citato Jordan Bos del Feyenoord, classe 2002 (ora magicamente comparso nelle formazioni qui). 

Potrei anche citare Methalie classe 2006 (costo 30 milioni), già peraltro segnalato qui quando costava si e no 5 milioni.

 

Cioè, chiaro? Cambiaso ok lo vendiamo ma poi? Chi mettiamo Parisi o altra cianfrusaglia?

 

Calma e sangre frio.

Penso che il sostituto di Cabal\Kostic sarà Puczka dalla Next Gen.

Sul sostituto di Cambiaso non so che dirti, i nomi che citi non li conosco, ma mi fido. I nostri sapranno chi sono? Saranno in grado di prenderli?

Non ne ho idea. 

[marko77 6.287]

18 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Però ad oggi l'offerta del Chelsea per Cambiaso è uguale ai 60 ml che avevano offerto per Alex Sandro o i 50 offerti per Rugani, esiste solo sui social.

e che non lo so? ma a me fa riflettere comunque.

chiaro che finche non si vedono offerte ufficiali tutto è valido.

[Ampiezza&mediocrità 15.382]

Adesso, ColpaDiAlfredo ha scritto:

Ci sono anche differenze tecniche importanti..cambiaso ha una tecnica di base che palestra e tanti altri terzini si sognano

 

e noi vogliamo venderlo

l'unico insieme ad yildiz buono tecnicamente 

Insomma, stai descrivendo Palestra come un giocatore scadente a livello tecnico.

Peraltro sul concetto di "tecnica di base" si fa spesso confusione. Palestra è un esterno full back trifase che porta prestanza, atletismo e tecnica offensiva che serve al ruolo.

E' un giocatore moderno che non va visto come un terzino/quinto da costruzione con la tecnica sofisticata (neanche Zambrotta aveva la "tecnica" che tanto vi piace) ma come profilo di spinta, combinazione e cross 8che può sviluppare di slancio o con flta-cross). Peraltro è anche ordinato nella uscita da dietro, non azzarda giocate fantasiose e se il metro sono i rating siamo fuori strada.

 

Ciò detto, sta bene avere dubbi sulla cessione di Cambiaso (io sono favorevole se solo verrà sostituito con un profilo da Juve, altrimente deve rimanere), però Palestra è forte. 

[marko77 6.287]

16 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

Alla lunga i profili eccentrici ma inabili alle mansioni specifiche del ruolo, tipo Alexander Arnold, vengono emarginati. Non e' che ogni finto terzino sia all'improvviso un Dani Alves.

non ho capito

cosa intendi?

[Davide 935]

Ma a Kostic non scade il contratto a fine giugno?

[baggio18 37.560]

9 minuti fa, Gai ha scritto:

Quello è fuori discussione , ma personalmente a Giuntoli qualche attenuante la posso anche dare. A Comolli non riesco proprio.

 

La mia sensazione è che Giuntoli sia stato mangiato dalle responsabilità e dalla smania di fare.

Ricordo ancora la lettera di Elkann agli azionisti dove fondamentalmente gli consegnava pubblicamente la ricostruzione della Juventus.

Quando vieni riconosciuto di tale compito , non devi più solo scegliere giocatori e allenatore ma devi gestire anche tutto il contorno. Sia all'interno che all'esterno.

Lui si è dimostrato inadatto a ricoprire tale ruolo, anche alla luce del fatto che il contorno era composto per di più da "tecnici" che di calcio ne masticavano poco e che lo hanno potuto aiutare e supportare in maniera limitata.

 

 

Io penso che giuntoli abbia sbagliato a livello personale. Si è legato al dito la vicenda personale con Allegri e una volta fatto fuori lui ha gestito con atteggiamento di rivalsa ,alla stregua di "adesso vi faccio vedere io come si fa" 

 

Comolli altro discorso sembra proprio venir da un altro pianeta. Una filosofia particolare che in un ambiente un po' conservatore come il nostro o ha un appoggio totale a 360° oppure non funzionerà mai.. 

Anche Comolli veramente testone e poco diplomatico cosa che invece serve ..

[ColpaDiAlfredo 9.589]

Adesso, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Insomma, stai descrivendo Palestra come un giocatore scadente a livello tecnico.

Peraltro sul concetto di "tecnica di base" si fa spesso confusione. Palestra è un esterno full back trifase che porta prestanza, atletismo e tecnica offensiva che serve al ruolo.

E' un giocatore moderno che non va visto come un terzino/quinto da costruzione con la tecnica sofisticata (neanche Zambrotta aveva la "tecnica" che tanto vi piace) ma come profilo di spinta, combinazione e cross 8che può sviluppare di slancio o con flta-cross). Peraltro è anche ordinato nella uscita da dietro, non azzarda giocate fantasiose e se il metro sono i rating siamo fuori strada.

 

Ciò detto, sta bene avere dubbi sulla cessione di Cambiaso (io sono favorevole se solo verrà sostituito con un profilo da Juve, altrimente deve rimanere), però Palestra è forte. 

non ho detto che palestra è scadente..

ma che cambiaso ha tecnica che in pochi hanno,palestra compreso..

[Dark Side 1.438]

11 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Sì bhé, dei giornali fidiamoci il giusto, ovviamente si chiacchiera.
Per me è chiaro che per 40 milioni venderemmo in due secondi chiunque ad eccezione del turco, ed è giustissimo così.
Metà rosa la regaleremmo proprio, figuriamoci.
Io per tagliare di netto con certe situazioni registrerei persino delle minusvalenze, tanto prestando a costo giocatori di 30 anni non è che si risolvano davvero i problemi.
Prima riusciremo a voltare pagine meglio sarà, costi quel che costi.

il futuro passa da qui anche secondo me, poi certo i conti li fanno loro e sanno dove possono spingersi. Spero di vedere finalmente giocatori che rendono come previsto, non ne posso più di rimanere deluso.

[Ampiezza&mediocrità 15.382]

1 minuto fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

non ho detto che palestra è scadente..

ma che cambiaso ha tecnica che in pochi hanno,palestra compreso..

Ho capito, ma non è così.

Poi per carità, liberissimo.