jouvans

Guarda.. io non sono un fautore del possesso palla a tutti i costi (non a caso, ad esempio, non sono affatto un gaurdiolista) e non ho mai reputato, pur essendo uno che (chi segue il cafe lo sa) le statistiche le guarda (eccome) il possesso palla come una di quelle a cui dare grande peso. E' un dato troppo influenzato da quale parte del campo lo ottieni, a quale ritmo, contro quale avversario, in quale sistema di gioco, ecc... Proprio a volermi sforzare, posso solo dire che se scendi sotto il 40%, allora non è che non hai fatto possesso (cosa di cui mi frega il giusto), ma hai comuqnue ececduto nel far fare la partita agli altri un po' troppo e magari sei rimasto a lungo tu sotto pressione... ma alla fine, anche solo fare il 40 o 45% di possesso, se lo usi bene, può essere ampiamente sufficiente per ottenere buone cose, così come non è che se fai il 60% hai fatto schifo e sei sterile, perchè non è quello il fattore determinante e al contrario ci sono anche fior di squadre che stravincono facendo il 65%. Di nuovo: non è per me un gran parametro indicativo. A stringere al massimo posso dire che come possesso può essere già un po' più interessante il cosiddetto predominio territoriale, e cioè il possesso fatto nella metacampo degli altri, ma anche qui è aleatorio, seppur già meglio del semplice dato del possesso palla in sè. Fatton 'sto pippone, io ritengo che, per la mia esperienza di campo, le soluzioni più semplici per squadre che, come la nostra, non sono così evolute, siano il 4-3-3 e il 4-4-2 (eventualmete aggiustabile in 4-2-3-1) perchè il 4-4-2 e il 4-3-3 sono moduli naturali, intuitivi, relativamente semplici e storicizzati, che hanno principi chiari e che grossomodo tutti i calciatori conoscono. Dunque anche una squadra come la nostra, così "inallenabile", potrebbe ben digerire tali sistemi. Di certo concordiamo su due cose: 1) la difesa a tre, per come la attuiamo noi è un handicap, soprattutto per caratteristiche dei centrocampisti e prr mancanza grave di quinti, con l'ulteriore aggravante del suo utilizzo per "avere equilibrio", quando in realtà prendiamo comunque regolarmente gol in tutte le partite e, spesso, sono anche gol "troppo facili da prendere", come ha rilevato giustamete Spalletti stesso (senza però poi trarne le dovute cosneguenze..) 2) certo che il reparto più "tutto" (costoso, numeroso, qualitativo, vario, ecc) che abbiamo è l'attacco. Per questo i vari 3-5-1-1 o 5-5-0 che abbiamo visto alternativamente con Tudor e Spalletti sono una bestemmia. Le squadre cercano di sfruttare il loro potenziale. Tutte. Dalla neopromossa a chi lotta per lo scudo, quel che di meglio, nel loro piccolo o nel loro grande, possono offrire, ecco che lo mettono in campo per raggiungere i propri obiettivi. Noi il nostro meglio lo mettiamo in panchina, fuori ruolo o un quarto d'ora a gara già compromessa, magari anche fuori ruolo in quell'unico quarto d'ora, tanto per fare filotto e non farci mancare niente. Io devo ancora capire con certezza una cosa-chiave di questo proseguo di stagione e cioè se Spalletti sia quello degli oltre vent'anni fra il 2002 e il 2023, oppure quella cosa strana che abbiamo visto in nazionale.. il che fa tutta la differenza del mondo.

Di solito a fine carriera gli ex calciatori si riciclano da opinionisti, allenatori, ecc.. i nostri si ricicleranno come "tagliatori di teste" per le big companies mondiali

Guarda... appena arrivò Tudor, non si sapeva se avrebbe subito giocato a tre o a 4 dietro.. si pensava che magari ci volesse del tempo, ecc.. e comunque qua nel cafe dicemmo subito: "tempo o non tempo, noi i quinti non li abbiamo per giocare a tre dietro". Fummo perculati, fatti passare per i talebani del 4-3-3 o del 4-2-3-1, ecc.. Tudor si mise subitissimo a 3, e chi più ne ha ne metta.. Adesso, siccome la ragione è dei fessi e qua nel cafe siamo tutti fessi, ecco che perfino Bergomi e Marchegiani a Sky (??!!) parlano di Juve da mettere a 4 dietro.. ieri (c'è il video qui nel cafe) il super covercianese "critico calcistico" in un video si chiede: "com'è possibile che la squadra con meno quinti di ruolo d'Europa (la Juve) giochi coi quinti? Boh, è un mistero che non ho mai capito" (cit). Per cui sì, concordo con te e aggiungo l'aggravante che se è vero (e lo è) che non possiamo giocare a tre "a prescindere", almeno Tudor aveva la scusante che "quello era il suo modulo", invece Spalletti non ha neanche questa giustificazione, perchè è uno che l'80% della carriera e il 100% dei successi li ha ottenuti giocando a 4.

Verissimo, ma i nostri non hanno mai avuto problemi a far fuori pure quelli con contratti più lunghi Parliamo di professionisti del settore caro Troy

E' un discorso immane, davvero immane quello che si apre se si cerca di analizzare quel che hai scritto. Perchè si aprono sia discorsi specifici sugli esempi che hai fatto extra-Juve, sia esempi specifici sulla Juve, che discorsi di carattere generale che valgono ovunque. Cercherò di essere sintetico, per quanto possibile (cosa durissima, se non impossibile..)... Premessa: Conte è un grande allenatore. Lui prese, è vero, un Napoli che era sì arrivato decimo, ma che per 8 o 9 undicesimi era la squadra che circa 12 mesi prima aveva vinto lo scudetto in carrozza e dunque non una banda di scappati di casa. In più De Laurentiis gli prese quei 2/3 giocatori chiave (tipo McTominay) e c'erano ancora i rudimenti validissimi di Spalletti, tant'è che dopo solo 2/3 partite giocate col "suo solito" 3-5-2, Conte si mise proprio 4-3-3 quasi tutta la stagione, riprendendo il modulo con cui altri avevano già vinto lo scudetto lì, per non disperdere ed anzi sfruttare positivamente il lavoro precedentemente fatto. Allegri al Milan.. vediamo. Io ad agosto avevo pronosticato (trovi lo scritto nel cafe precedente, niente di inventato) che lo scudetto sarebbe stata roba a 3 fra Milan, inperd e Napoli, con noi e Roma a battagliarci il 4° posto Champions.. se ci svegliamo e almeno Bologna e Como (cioè.. Bologna e Como, con il massimo rispetto, non Real e Barca) ce le lasciamo dietro, ecco che sarà esattamente così: quelle tre davanti e noi col riomma per il posto Champions (già adesso le prime 4 ci sarebbero.. manchiamo proprio noi.. LOL). Dunque o io sono il mago Otelma, o era prevedibile (letteralmente prevedibile, tant'è che lo avevo previsto prima dell'inizo del campionato..) che il Milan sarebbe stato competitivo. Quindi.. non mi sconvolgono nè Allegri nè il MIlan. Aspetto però.. perchè già adesso Allegri qualche inciampo lo ha avuto (Parma, Pisa e Cremonese) e in più nel girone di ritorno avrà Napoli, Lazio e Roma fuori e un altro derby che non potrà sperare di vincere come ha fatto all'andata, perchè è stato un unicum irripetibile con Maignan para rigori e quant'altro. Ma finirà nelle prime 3 praticamente di sicuro. Su Allegri juventino-bis non parlo, ma diciamo che è opinione abbastanza comune che oltre un decennio a Torino e 8 stagioni totali, rappresentassero un ciclo fisiologicamente chiuso. Poi.. lo spogliatoio caccia Motta e i tifosi già a ottobre ne chiedevano la cacciata (io c'ero su VS..) ma all'epoca Motta (14° giornata come ora), giocando con i next gen causa infortuni e con il solo Vlahovic come intero reparto d'attacco umano per 6 mesi, aveva 3 punti in più in campionato, era a -6 da primo posto ed aveva molti più punti in Champions.. ma lo si è mandato via e a nessuno manca.. anzi.. è servito da monito, lui dopo Sarri, per far capire che a Torino di cambiare aria non se ne parla e dunque 3-5-2 forever, ambiente di cui ho ampiamente parlato giusto in queste ore (e vedo anche con buon successo di quote e like ricevuti, segno che è un messaggio condiviso da più persone) e dunque sì.. non è un caso se da noi va così e ormai siamo diventati il nuovo "United d'Italia". Se poi il discorso era per dire che "non è solo l'allenatore, tant'è che ne abbiamo già cambiati 3 e facciamo schifo uguale".. beh, allora non saranno neanche i giocatori, perchè se contiamo Milik (disponibile nell'ultimo anno allegriano) adesso dal maggio 2024 ci sono ben 15 giocatori diversi su 25, eppure l'andazzo è sempre quello.. quindi non sono neanche i giocatori.. ma allora la società.. pure di quelle ne abbiam cambiate parecchie.. dalla fine dell'era Agnelli ad Arrivabene, poi Giuntoli, adesso Comolli.. la verità è che manca il mix giusto del tipo Agnelli-Marotta-Conte. I giocatori vengono per ultimi, sennò non si spiega perchè col duo Giuntoli-Spalletti il Napoli vincesse lo scudo e con gli stessi 11 l'anno dopo, ma senza Giuntoli-Spalletti abbiano fatto decimi.. o perchè gli stessi 8 su 11 poi con Conte rivincano lo scudo. Conta l'ambiente a 360 gradi, conta la società e sì, anche se su VS non è cosa molto popolare da dire, conta assai azzeccare anche il mister. Pensa se sarebbe mai anche solo nata, coi Matri e i Giaccherini, la Juve dei 9 scudi senza quel primo anno di Conte da noi..

Forse sì, ma non voglio ancora dirlo ... Sono nella fase "vediamo se dopo la bambola che si è inflitto da solo col Napoli ora fa qualcosa di diverso e dà la svolta". Se sarà così, c'è margine per lui e per noi, almeno per il fatidico quarto posto, altrimenti siamo al "Del Neri bis" o qualcosa di simile...

Noi ieri nella live audio avevamo teorizzato un bel Joao Mario in porta, Yildiz difensore centrale e coppia d'attacco Locatelli - Kalulu Però non basta la sorpresa, bisogna anche avere un baricentro medio sui nostri 25 metri e poi in sala stampa dire che non si è vinto perchè i giocatori non han fatto le cose fatte bene, senza alcuna autocritica del mister. Perchè le cose, come già a Napoli, bisogna farle fatte bene sino in fondo PS: scherzi a parte.. ribadisco che questo dovrebbe essere lo schiaffo che fa svoltare Spalletti e lo convince ad abbandonare questa roba non sua, per mettersi come lui ha quasi sempre fatto in carriera e soprattutto mettere su una squadra che giochi a calcio; perchè ieri, al di là della formazione folle, manco ci abbiamo provato a giocare a pallone.

Eh.. io ho preso una mazzata che ho vissuto quasi sul personale, come tattico, per tutto quel che ha combinato Spalletti prima, durante e dopo il match di Napoli ieri, ma ho anche detto che questa partita secondo me è una svolta (io spero in bene ovviamente) e cioè: o questa è la Foggia-Juventus del '94 da cui poi nacque la Juve di Lippi, o invece è Juve-Empoli di Coppa Italia di Motta da cui poi crollò la sua Juve. Non vedo vie di mezzo dopo questa partita, perchè ora Spalletti ha sfidato i singoli anche pubblicamente e dunque o quelli reagiscono bene o sennò lo fanno cacciare (l'unica cosa in cui il nostro spogliatoio è ai livelli di quello del Real: il peso sule cacciate dei mister.. non un bel primato da condividere fra tanti altri ben più commendevoli che potevamo copiare dal Real..).. idem Spalletti stesso: o lui cambia, perchè dopo ieri di difesa a tre e in generale di questo impianto di gioco e di alcuni singoli non vuole più saperne, oppure affonda con la nave e prosegue in questo tran tran che non ha mai svoltato dal dopo Tudor, con l'aggravvio che ieri ha anche puntato il dito sui giocatori. Per me infatti, dopo ieri, non si può più vivacchiare come si fa da marzo (arrivo di Tudor) che ci mise subito a tre dietro (altro che "transizione, tempo, ci vuole pazienza, ecc".. come sentiamo dire ogni volta che si menziona la difesa a 4..) e, appunto non ci siam più schiodati da lì neanche cambiando radicalmente mister. Anzi, credo che il punto più basso "della vecchia fase" ormai lo si sia toccato e, come scrivevo ieri, questa sia la partita di svolta della faccenda. In bene o in male. Se poi non vogliono cogliere quanto accaduto ieri (Spalletti e società in primis) e si intende continuare come sempre, con lo stesso modulo, la stessa gente in campo, ecc.. così da vivacchiare forever intorno al settimo posto come fece Del Neri da gennaio in poi.. amen.. che lo facciano pure e, contenti loro, io non posso mica farci nulla, se non commentare qui assieme a voi quel che vediamo.

Ma infatti l'errore di Spalletti nel preparare questa partita è così evidente e marchiano, che per una volta non sto avendo problemi a parlare di tattica anche con gente (parlo extra forum) con cui di solito in certi discorsi non mi ci addentro. Perchè stavolta Spalletti l'ha fatta talmente grossa che vari conoscenti mi stanno chiedendo cose, me ne stanno dicendo altre, ecc.. Almeno per me, che amo fare divulgazione tattica, questa partita in una cosa è stata utile e cioèper attirare l'attenzione sull'importanza della tattica anche in gente che magari sino ad oggi non aveva capito che "altrochè!! Contano solo i singoli".. e ora capiscono che se ti metti in campo ad minchiam, le partite poi le perdi creando 0.29 di xg anche contro un Napoli decimato..

🤣🤣🤣🤣

Tudor.. che a sua volta era la brutta copia del se stesso visto a Marsiglia, che poi Spalletti è diventato la brutta copia del Tudor nostro, ecc... In pratica è una specie di "alla fiera dell'est" solo che invece che "il topolino che mio padre comprò", da noi ci sono i mister che si suicidano sportivamente

Sapessi in live audio, dove siamo più "liberi", le battute che non facciamo sul Joao Mario desaparecido Una cosa inspiegabile perchè quando è entrato non ha mai fatto neanche male e, pure fosse, non credo sarebbe peggiore di molti altri che comunque vediamo ad ogni santa partita.. "si potrebbe metter in campo Joao Mario e vedere tutti assieme l'effeto che fa " (semicit )

Riporto qui l'analisi anche di Marchegiani che tratta molti temi del cafe e dunque mi pare pertinente, oltre che condivisibile: 1) qui spiega bene perchè prendersela coi singoli stavolta non ha senso: 2) spiega una cosa già detta nel cafe e cioè la mancanza del riferimento offensivo che ha agevolato loro e ammazzato noi: 3) qui invece va sul fatto, da me già citato, che in pratica Chico e Yildiz erano i trequartisti di se stessi (io ho esasperato il concetto dicendo che si è giocato in 9) Marchegiani è più cauto ma, di fatto, il concetto che se Chico e Yildiz vengono dietro, poi davanti c'è il nulla e per quello poi perdi palla (no, giocatori scarsi..seh vabbè ) e che dunque certe critiche a Yildiz poteva anche risparmiarsele.. tanto più che, come avevo già segnalato a caldo, è chiaro che Yildiz non può fare il Vlahovic con l'uomo addosso e spalle alla porta..

Questo quello che abbiamo..ehm.. come dire? Prodotto.. Per chi parla di cazzimma.. almeno i tackles sono l'unico parametro in cui abbiamo pareggiato. Aver giocato senza attacco si traduce in 0.29 xg, con zero occasioni importanti e ben zero calci d'angolo a favore.... questi non sono numeri di una squadra scarsa, perchè finanche una Cremonese avrebbe avuto numeri migliori. Sono i numeri di una squadra che semplicemente non ha giocato, per scelta del proprio mister, la partita. Lo si vede anche dalla slide precedente dove avevamo 3 uomini sacrificati per ogni esterno del Napoli e zero scarico offensivo (guardate in tal senso la posizione media di Hojilund e poi la posizione media di Yildiz per capirci..). Messi così in campo (??!!) avremmo fatto fatica anche schierando il Brasile del '70 al posto dei nostri...

Queste le posizioni medie delle due squadre.. CHE CI DICONO DAVVERO TANTO GIA' COSI'.. le lascio a voi per sbizzarrirvi, poi magari dico anch'io la mia...