Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

jouvans

Moderatori
  • Numero contenuti

    7.072
  • Iscritto

  • Ultima visita

  • Giorni con più "mi piace"

    26

L'ultima giornata che jouvans ha vinto risale al 24 Novembre

jouvans ha ottenuto più mi piace in un giorno nei suoi contenuti!

Reputazione Comunità

9.550 Guru

Contatti

Informazioni

  • Squadra
    Juventus
  • Sesso
    Uomo
  • Tattico
    VS_Tactics
  • Provenienza
    Ravenna

Visite recenti

20.456 visite nel profilo
  1. jouvans

    Juventus - Pafos 2-0, commenti post partita

    e devi ancora vedere quella di gennaio
  2. PRIMI SPUNTI DI ANALISI TATTICA POST JUVENTUS-PAFOS Per amor di patria farei scivolare via piuttosto velocemente il primo tempo dove, oltre ai soliti imbuti ben noti in fase di possesso quando stiamo in 3-4-2-1 e oltre al fatto che ormai, dal Moise Kean di Fiorentina-Juve in avanti, tutti ci attaccano e ci fanno patire le pene dell'inferno sulla catena di sinistra Cambiaso-Koop, almeno finchè restiamo a 3 dietro (Pafos incluso), direi di andare sulla vera notizia di serata e cioè il passaggio al 4-2-3-1. Di fatto a inizio ripresa ci siamo messi con McKennie e Cambiaso terzini, Kalulu e Kelly centrali (per altro entrambi sul proprio piede naturale, come giustamente auspicava Spalletti) e con Koop-Loca cerniera di metacampo. Davanti Miretti in appoggio ai 3 offensivi. Poi ci siamo fatti ancora più spregiudicati con un 4-2-3-1 dove, con l'ingresso di Openda e l'uscita del Loca, il mediano aggiunto è diventato Miretti, il centravanti Openda e il trequartista David, che poi in possesso ultraoffensivo affiancava Openda in una sorta di 4-2-4. Infine, con gli ingressi di Adzic e Thuram, si è inzialmente andati su un 4-3-3 con Koop centrale e Thuram e Adzic mezzali, ma ben presto ci si è rimessi in 4-2-3-1 con Adzic dietro le punte. I benefici di questo "nuovo" assetto sono stati anche "facili" oltre che evidenti. Innanzitutto le sgroppate contro la fascia sinistra nostra (destra d'attacco del Pafos) si sono limitate, vuoi per lo schieramento più alto ed offensivo da parte nostra, vuoi perchè a quel punto il loro quinto era costretto ad un 1 vs 2 costante. Questo ci ha fatto sempre più prendere campo perchè, notoriamente, se ad una squadra che gioca coi quinti, tu abbassi i suddetti quinti, poi la costringi stabilmente a 5 dietro ed è stato bello per una volta vedere che capitava agli altri invece che a noi. Come accennato nel post precedente, poi il Pafos, anche quando ci attaccava, ad esempio dopo l'1-0, faceva fatica a sfondare lateralmente e infatti hanno intensificato il fraseggio interno (anche qui come capitava spesso a noi in 3-4-2-1), ma poi non erano capaci di tenerci lì e di non farci ripartire, questo perchè, appunto, difendendo noi in 4-3-3 o più spesso in 4-4-2, avevamo sempre o l'appoggio incontro di almeno un offensivo o uno scarico facile in fascia per ripartire, senza più rivivere l'incubo del 5-4-1 dove non esci più, non tieni una palla e tutti sembrano "scarsi" (multicit). In fase di possesso ultra offensivo, ci mettevamo, come ormai fanno quasi tutti, in 3-2-5 o addirittura, sullo 0-0 ad inizio ripresa, anche 2-3-5 (cosa comunque non così strana). Altra cosa interessante che avveniva in fase di possesso e che forse avrete notato, era la copertura delle fatidiche 5 posizioni offensive. Ovvero: a possesso consolidato sulla trequartti offensiva ci mettevamo in 2-3-5 con Kalulu e Kelly dietro, Koop, Loca e McKennie centrocampisti, Cambiaso aperto a sinistra, Chico aperto a destra e di fatto David e Yildiz accentrati che giostravano in mezza posizione alle spalle o addirittura affiancando Openda, il che ha molto più riempito l'area di rigore e schiacciato il Pafos. Poi, sbloccata la partita, abbiamo effettuato diversi cambi e Spalletti si è via via fatto sempre più prudenziale con le sue sostituzioni ma, tolto un brevissimo step in 4-3-3, si è sempre mantenuto il 4-2-3-1, perchè anche Spalletti ha notato che con quello gli ripartivamo sempre, incluso il gol del 2-0. Nel finale (circa all'84°) con l'ingresso di Cabal al posto di Yildiz, siamo comunque rimasti in 4-2-3-1 (per quanto ormai fasullo e in qualche modo "difensivo") con Adzic trequartista, Chico a destra, Cambiaso a sinistra e Openda di punta, il che è un buon segno perchè, fatti i cambi e fatto il 2-0, si sarebbe anche potuti tornare all'antico ma, anche dopo l'ingresso di Cabal, si è rimasti a 4 dietro sino al triplice fischio. Considerazione finale: non è che in 4-2-3-1 o 4-3-3 si risolva tutto. Siamo sempre carenti sui terzini, bisognosi di un giro palla più rapido, ancora ballerini dietro (soprattutto con così tante assenze) e il nuovo modulo va comunque "digerito" e testato e, per quanto la tattica conti, non è che adesso tutti i nostri "presunti brocchi" siano diventati improvvisamente "cavalli da corsa". Si è solo all'inizio di un percorso. Intanto sta a Spalletti confermarlo oppure no. Poi, tale sviluppo avrà un suo grafico di crescita, con gli inevitabili picchi in alto e in basso, la fase di assimilazione, quella dell'entusiasmo e finanche quella del rigetto. Ma certamente è la via per avere più senso e copertura del campo, più offensivi dentro e, paradossalmente, perfino più equilibrio. Poi ci va tanto lavoro, pazienza e consapevolezza che non tutto si è risolto; tanto più non da subito, il che sennò avrebbe del "miracoloso", non del "tattico".... 😉 PS: Nel primo tempo con il "ci vuole equilibrio" del 3-4-2-1, abbiamo concesso 0.79 xg (praticamente quasi un gol e più di un rigore che è 0.75). Nella ripresa, con un atteggiamento sulla carta ben più offensivo, abbiamo concesso appena 0.29 di xg.... se è vero (e lo è) che non basta riempire la squadra di punte per segnare, è altrettanto vero che non è che basta imbottire la squadra di difensori per non prendere gol.. sennò sarebbe facilissimo per tutti sia difendere che attaccare.. il vero equilibrio è trovare il sistema adatto alla tua rosa e il nostro non è certamente il 3 e qualcosa visto con immani sofferenze in questi ultimi mesi..
  3. BREVI ANNOTAZIONI POST JUVENTUS - PAFOS Stasera si è messo un punto, almeno per chi osserva da fuori con un minimo di conoscenza tattica e di onestà intellettuale, sull'eterna (??) diatriba fra il solito: "giochiamo a 3 o giochiamo a 4?" A inizio stagione Tudor aveva riacchiappatto (semicit spallettiana) le partite con inperd e BVB, con quei famosi finali rocamboleschi, mettendosi in 4-2-3-1 che era quasi un 4-2-4. Quella utile (doppia) lezione non era però servita.. e vabbè, amen.. avanti di 3-4-2-1 sino all'esonero. Poi è arrivato Spalletti ed ha proseguito, per i mille motivi più o meno condivisibili di cui abbiamo spesso parlato, con il solito 3-4-2-1 e/o sue varianti. Il tutto, tra l'altro, in nome di un presunto equilibrio tattico (che poi nei fatti si è tradotto praticamente in almeno un gol preso ad ogni partita, ma vabbè..) Arriviamo infine a stasera e il grande equilibrio di questo sistema, messo in pratica senza averne assolutamente nè i singoli nè l'organico complessivo per poterlo praticare, ci conduce ad un primo tempo che, se fosse finito 0-2 per il Pafos (ribadiamolo: il Pafos), nessuno avrebbe potuto dire nulla. Nella ripresa, messi in 4-2-3-1, che a tratti shiftava (a seconda di momenti, cambi dalla panchina e rotazione degli uomini) in 4-2-4 o 4-3-3, abbiamo sofferto molto meno, occupato meglio il campo sia in non possesso che, soprattutto, in fase di possesso e riaggressione. Il che ha portato anche a giocatori più sciolti in campo (per dirla all'inglese "unleashed") e abbiamo fatto 2 gol che forse avrebbero semmai potuto essere pure di più, ma stavolta per noi. Inutile dire che, anche quando ci abbassavamo, non essendo più in 5-4-1 quando andavamo sottopalla, ma praticamente in 4-4-2 anche a difesa schierata, diventava infinitamente più facile ripartire e dunque non solo evitare di farsi schiacciare, ma anzi fare noi male in contropiede come nel gol del 2-0. Stasera si è solo vinto col Pafos, si è giocato con l'assetto più sensato per appena mezza partita e, dunque, ci sarà tempo per vedere se e quanto confermare, se e quanto provare, magari toglierci perfino alcune (piccole) soddisfazioni, ma anche cadere agli inizi di un nuovo modulo (se questo sarà), cosa normale finchè si è ancora agli esordi con un nuovo sistema tattico da approcciare. Ma almeno, bene o male che sia, con questo sistema "si gioca". Con l'altro approccio non è neanche che giocassimo male (cosa per altro sostanzialmente vera..) ma è proprio che "giocavamo.. poco". Non ho volutamente sentito ancora Spalletti, cosa che farò adesso, perchè non volevo farmi influenzare dal mister nel riportare qui il mio giudizio e, aggiungo, io giocherei subito 4-2-3-1 o 4-3-3 anche a Bologna.. tanto, se devo fare la figura fatta a Napoli, piuttosto me la gioco "vis a vis" e, se proprio devo perdere, me la perdo, ma almeno giovandomela "alla pari".. poi, soprattutto e come più volte ribadito, dal 27 dicembre (compreso) in avanti avremo ben 5 partite abbordabili di fila e lì bisognerà assolutamente completare quella svolta che si è intravista stasera, complice anche, con azzeccato tempismo, il rientro via via degli infortunati del reparto difensivo. Edit: considerazione banale:.. con l'inperd eravamo sotto 3-2. Messi in 4-2-3-1/4-2-4, l'abbiamo ribaltata. Col BVB eravamo sotto addirittura 4-2 in casa. Messi di nuovo 4-2-3-1/4-2-4 l'abbiamo ripresa.. col Bodo avevamo visto i sorci verdi e all'intervallo sotto 1-0. Messi poi in una sorta di 4-4-2, l'abbiamo addirittura vinta. Stasera, dopo un primo tempo che definire opaco è poco, ci siamo messi in 4-2-3-1 e la si è vinta con 2 gol di scarto. Ma magari.. la butto lì così, eh? L'ideuzza di mettersi così già PRIMA di essere nei guai, ci fa proprio così schifo?
  4. Sulla fumosità concordo.. sembra che dire ad alta voce difesa a 4 ormai alla Continassa sia come ripetere 3 volte beetlejuice con quel che ne consegue Ma... se da una parte il mister ha ragionissima che i numeretti ormai contanto "il giusto" (lo sapete, lo dico sempre anch'io..), è però altrettanto vero che, come vediamo ogni santa partita (e non solo della Juve, ma di qualunque squadra al mondo) l'impostazione tattica ci sia comunque e comunque incida. Ha ragione il mister: si ruota, il modulo "puro" così come è stato schierato lo si vede solo "di passaggio e solo in determinati momenti", ma comunque si vede. Per dire: anche inperd e Bologna ruotano, vengono "presi forte dagli avversari" (multicit spallettiana), ecc.. ma ciò non toglie che sia palese che l'inperd stia in 3-5-2 e che Italiano stia in 4-2-3-1, eh?
  5. Locatelli centrale allo scopo di fare il Bonucci della situazione in effetti si era già visto. In un paio di partite sotto la gestione Motta.
  6. Per vedere il "geniale".. cioè un normalissimo assetto a 4, dobbiamo aspettare Bremer a quanto pare Il che mi ricorda un po' il mitico motto contiano del: "il 4-3-3 si può fare solo con Pepe"...
  7. Io sono felice di vedere il nostro Harlem Globe Trotter in campo, lo sai. Poi bisogna vedere come e perchè viene schierato e io questo, francamente, non lo so. Ma quelle dichiarazioni di appena 48 ore prima a Napoli fanno un po' riflettere. Comunque sì.. non è mica che se metti Zhegrova ppo prendi più gol.. anzi.. semmai produci di più davanti e sgravi anche un po' gli altri due dell'attacco perchè Edon, già di suo, attira sempre almeno due avversari su di sè. Di certo, anche se i gol li prendiamo comuqnue (vero) è certo che se metti Edon dal primo minuto, non è per correre all'indietro, ma per piazzarti nella metacampo altrui in pianta stabile, il che è un bene sia per noi che per Zhegrova stesso
  8. Spalletti a Napoli in sala stampa: "Zhegrova.. eh.. perchè non metto Zhegrova dal primo minuto.. vedete poi se lo metto dal primo minuto e allora capite perchè non gioca.. poi ha anche avuto problemi e si è fermato in settimana.. comunque guardi, glielo metto Zhegrova dal primo minuto, così poi lei capisce e non me lo chiedete più" E, casualmente, taaaaaccccc... 48 ore dopo a Sky... boom!! Spalletti: "domani Zhegrova titolare" mmm... spero non si sia già arrivate alle ripicche e ripicchine con la stampa...
  9. Quella situazione tattica infatti non ti spiega come abbiamo preso gol. Ecco perchè non ci trovi corrispondenza. Quella situazione tattica ti spiega semmai perchè avremmo dovuto avere, sia numericamente che nei piani di Spalletti, un uomo in più in mezzo al campo, che invece non s'è mai visto. E non s'è mai visto perchè Thuram usciva esternamente a coprire il sovraccarico creato a sinistra da Beukema (cit. Spalletti in persona ieri in conferenza). Quindi: A) la situazione descritta era giusta B) lo ha confermato Spalletti in persona ieri C) non è come tu descrivi la situazione che ci ha fatto prendere gol, ma invece la situazione che ci ha tolto superiorità numerica a metacampo
  10. Intanto ho visto l'intervista a Sky dove un po' a sorpresa (sia per la notizia in sè, che per il fatto di essersi stranamente "sbottonato"), Spalletti dice che metterà Zhegrova dal primo minuto. Ora.. in sala stampa lì a Napoli, laddove, come sappiamo, Spallettone non è che avesse dato proprio il meglio di sè, a un certo punto, un po' battibeccando con un giornalista, aveva spiegato che non è che lui non mette Zhegrova per chissà che ragione, ma perchè il ragazzo non sta bene dopo il lungo infortunio. Poi però.. aveva aggiunto: "guardi.. allora lo metto dal primo minuto, così poi capite perchè non lo si può mettere titolare" E adesso.. taaaccc.. lo mette titolare.. date appunto queste dichiarazioni ("allora lo metto titolare così vedete come sta e capite perchè non gioca") sembra quasi una ripicca per dimostrare che ha ragione lui e che dopo mezzora Edon sarà stanco morto o acciaccato o chissà cosa.. boh.. tant'è che anche mentre dava questo scoop a Sky, continuava a dire che Edon non sta ancora bene, che i test fisici non sono buoni e che anche pochi giorni fa si era fermato.. ok, Luciano.. ti credo.. ma se sta messo così allora perchè lo schieri dal primo minuto? Vabbè.. a me vedere il talento in campo fa sempre molto piacere, oltretutto lui dice sempre che Zhegrova copre poco campo, per cui immagino voglia metterlo dentro nell'ottica di una squadra che vuole piazzarsi stabilmente con le tende nella metacampo avversaria. Bello. Però la speranza è che il ragazzo lo si metta dentro senza rischiare, non per dimostrare qualcosa a qualcuno, o solo perchè si sono ricevuite pressioni. Il ragazzo è forte, vogliamo vederlo in campo tutti, ma senza rischiare ricadute e soprattutto con l'idea che venga schierato per i motivi tecnici - tattici giusti, che qua di allenatori che facevano certe mosse per ripicca verso giornalisti, ambiente o opinionisti, ne abbiamo già avuti abbastanza negli ultimi anni. Poi.. Oh.. che dire? Speriamo che Edon in realtà stia bene e che ci faccia divertire com'è nelle sue corde..
  11. Questi qua ogni volta che hanno un big match si cahano sotto puntualmente. Anche se il big match è tale solo di nome, perchè l'attuale L'pool è impresentanbile. Invece colpaccio della Dea vs il Chelsea di Maresca..
  12. Sì, dal labiale ha detto che l'arbitro è stato poco simpeeettticco
  13. Che si sia buttata via tutta la preparazione estiva e buona parte di stagione per incaponirsi su un modulo palesemente non adatto alla rosa, sono d'accordo. ma delle due l'una: o la rosa gliel'han presa giusta per lui e allora lui ha fatto bene ad andare a tre.. oppure quegli altri sbagliando (ed è questa la verità) non gli han preso nessuno di quelli che lui chiedeva e lui, sbagliando peggio di quegli altri, ha fatto lo stesso 'sto benedetto 3-4-2-1 quasi per ripicca o per sua forte limitazione tattica o magari entrambe le cose.
  14. Per tranquillizzarti.. via di 3-4-2-1 pure col Pafos Anche se va detto che un modulo (cosa che ripeto ma non fa mai male ribadire) non è mai "buono o cattivo in sè". da noi è una ciofeca perchè lo attuiamo coi 2 cc schiacciati, senza esterni veri e senza nemmeno avere quella tenuta difensiva che una linea che, come tutte quelle a tre, in non possesso scala a 5, dovrebbe invece garantirti. Però, se fatto con gli uomini giusti,pur essendo tutt'altro che il mio modulo preferito (mai attuato in 27 anni di panca dove pure di robe ne ho alternate parecchie) è pur vero che se almeno uno dei due cc ha le caratteristiche di Miretti.. se i quinti che scegli per la tal partita poi fanno davvero i quinti, ecc.. qualcosina di buono la si può anche vedere grazie ad una scelta di uomini più "consona" a quel sistema. Come dicevo qualche post più su io spero che: rientro di Bremer + 5 partite abbordabili di fila che avremo da Natale in poi = difesa a 4
×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.