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paolo65

[VIDEO] Allegri post Udinese-Juventus: "Meglio nella ripresa, dobbiamo accettare il risultato consapevoli del fatto che a marzo non si decide nulla"

Post in rilievo

ho visto una squadra stanca deve fare qualche cambio non fare giocare sempre gli stessi giocatori

se questo nuovo modulo ci costerà la stagione sarà da ridere oggi si poteva giocare anche con un 353 o in442 speriamo di no

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"abbiam guadagnato 1 punto sulla Roma "

ce l'ho fatta a vedere fino a qua.

 

La sintesi della sua mentalità perdente.

 

Che qui, stanno al tenore di diversi post, viene osannato ed elogiato. Molti qui non capiscono che il sunto delle critiche non dipendono dal pretendere non solo di vincere tutte le partite, ma persino 5-0 e calcio champagne. I tifosi obiettivi accettano sia pareggi che le sconfitte ( sono fisiologiche, persino il Bayern Monaco ha pareggiato o perso delle partite), ma è il modo in cui matura il risultato che innervosisce ed esarceba i toni. Perchè quando sento un allenatore della squadra più forte d'Italia ( su questo non c'è dubbio) e ha una rosa delle rose più competitive d'Europa ( non da primo posto, ma quarto/quinto sicuramente), la giustificazione del cambio Rincon-Dybala con "avevamo subito contropiede e a quel punto ho deciso di chiudermi, perchè quando una partita non riesci a vincerla devi non perderla" dichiara la morte delle ambizioni europee e di rincorre le big europee. Il problema non sono gli schemi e i moduli, ma è la sempreverde mentalità difensiva e remissiva italiana che non rischia mai il dovuto. Un allenatore coi contropelotas, in quella situazione, non si sarebbe accontentato del pareggio, non avrebbero tolto un'attaccante per un mediano, ma avrebbe aggiunto un giocatore di spinta ( un Lemina a quel punto non era male) per provare l'assedio finale, non "se poi capita l'episodio favorevole, la vinci". Perchè il "merito" di Allegri è stato quello di avere diverso cholo finora, che ha fatto che avesse sempre l'episodio favorevole e la giocata del singolo che gli risolvesse la partita ( e il gol di Cuadrado in Lione-Juventus è l'emblema di questo trend). Finchè avremo allenatore con questa mentalità, al di fuori del nostro orticello non andremo mai lontano. Auspico l'approdo di un allenatore straniero, che sia Sousa o Jardim, che faccia tabula rasa dell'obsoleta mentalità calcistica italiana.

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I tuoi fatti sono che abbiamo umiliato il Bayern a casa loro !?!?!

 

Hai fumato!?!?!

 

 

 

Siamo a marzo ... come stanca!?!?! Non era il mese in cui la grande preparazione del guru di Livorno ci avrebbe fatto volare !?!

A monaco due terzi di match devastante come non se ne sono visti praticamente mai se non una o due volta nella loro storia recente..

Sul discorso di marzo sei pretestuoso o fai finta di non capire..stanchi dopo un piccolo tour de force,affaticati se preferisci ma non cotti..cotti saranno i secondi in classifica tra molto poco..cotti mi sono sembrati i catalani a parigi..il guru di livorno ha ortenuto risultati sensazionali in questi tre anni,sarei curioso di conoscere la tua carriera lavorativa cosa ha prodotto..perche non riconoscere i grandi risultati di allegri fa capire che ci si trova davanti a gente che ha una curiosa filosofia su cosa significa riuscire nel proprio lavoro..avbbe siamo il paese in cui spacciano dimaio cuperlo e salvini per maitre a penser..

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Pure io. Siamo in tanti beceri. Speravo in marzo, invece si corre ancora meno, anzi si cammina.

tessera becero N° 3.

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Che qui, stanno al tenore di diversi post, viene osannato ed elogiato. Molti qui non capiscono che il sunto delle critiche non dipendono dal pretendere non solo di vincere tutte le partite, ma persino 5-0 e calcio champagne. I tifosi obiettivi accettano sia pareggi che le sconfitte ( sono fisiologiche, persino il Bayern Monaco ha pareggiato o perso delle partite), ma è il modo in cui matura il risultato che innervosisce ed esarceba i toni. Perchè quando sento un allenatore della squadra più forte d'Italia ( su questo non c'è dubbio) e ha una rosa delle rose più competitive d'Europa ( non da primo posto, ma quarto/quinto sicuramente), la giustificazione del cambio Rincon-Dybala con "avevamo subito contropiede e a quel punto ho deciso di chiudermi, perchè quando una partita non riesci a vincerla devi non perderla" dichiara la morte delle ambizioni europee e di rincorre le big europee. Il problema non sono gli schemi e i moduli, ma è la sempreverde mentalità difensiva e remissiva italiana che non rischia mai il dovuto. Un allenatore coi contropelotas, in quella situazione, non si sarebbe accontentato del pareggio, non avrebbero tolto un'attaccante per un mediano, ma avrebbe aggiunto un giocatore di spinta ( un Lemina a quel punto non era male) per provare l'assedio finale, non "se poi capita l'episodio favorevole, la vinci". Perchè il "merito" di Allegri è stato quello di avere diverso cholo finora, che ha fatto che avesse sempre l'episodio favorevole e la giocata del singolo che gli risolvesse la partita ( e il gol di Cuadrado in Lione-Juventus è l'emblema di questo trend). Finchè avremo allenatore con questa mentalità, al di fuori del nostro orticello non andremo mai lontano. Auspico l'approdo di un allenatore straniero, che sia Sousa o Jardim, che faccia tabula rasa dell'obsoleta mentalità calcistica italiana.

Io l allenatore colle contropelotas lo lascio tranquillamente arrivare secondo.se questo punto sara'decisivo per lo scudetto me lo tengo..quello colle pelotas rinunciava all europa league finale a torino per battere il sassuolo e stravincere il campionato.lo lascio a londra

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Fagli un centrocampo decente o almeno un reparto d'attacco con 6-7 giocatori prima...

 

Detto questo 146 punti in 55 partite... Rivaluta o taci.

 

E poi compragli Messi, Ronaldo, Kroos, Modric e FORSE siamo a buon punto. Quando forse bisogna smetterla di giustificare ogni volta le prestazioni indegne viste finora, molte delle qualità salvate veramente dal solo risultato, e bisogna riconoscere che prima dei moduli e dei giocatori schierati in campo conta la mentalità e l'atteggiamento con cui i giocatori scendono in campo. E se tu allenatore avevi fatto presente l'ipotesi di una sottovalutazione dell'esercizio, beh se si avverrà la colpa dell'allenatore è doppia, in quanto aveva previsto la possibilità ma non è stato in grado di porne rimedio. Il problema è che questa "sottovalutazione" e "demotivazione" serve solo per giustificare il non gioco espresso finora, il quale è stato spesso mascherato dal cholo di Allegri e dalle giocate dei singoli. Non c'è un minimo schema di gioco o di punti di riferimento, salvo il lanciare a palla dalla difesa o crossare in mezzo a Mandzukic che fa da sponda e sperare che uno tra Dybala e Higuain risolvino la partita. Uno non rivaluta, perchè la riconoscenza nel calcio vale zero e valuto il presente e il futuro, non il passato. Ripeto: non da fastidio il pareggiare o il perdere, può succedere, ma è il modo indegno con cui è maturato il risultato che fa incacchiare e non esonero NESSUNO dalle dovute critiche e timori per gli impegni futuri.

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Io Conte lo volevo fuori dalla Juventus da Ottobre 2013

e Allegri per me non sarà mai un grande allenatore.

Essere vincenti non significa essere grandi allenatori , lo dice la storia del calcio.

 

Altrimenti dovrei ammettere che Di Matteo , Luis Enrique , Zidane ..Mancini .. siano grandi allenatorl.

Il che è assurdo.

 

Allora, innanzitutto io credo fermamente una cosa: solitamente sono i calciatori a fare le fortune di un allenatore, non il contrario. Uno che forse ritieni "grande", ovvero Pep Guardiola, senza quel Barcellona assurdo che aveva in mano oggi sarebbe, molto probabilmente, un signor nessuno.

 

Allegri era ciò di cui avevamo bisogno in quel momento, quando era necessario fare uno step ulteriore che Conte non era riuscito a farci fare. Mi basta guardare come si è SEMPRE comportato il livornese in Coppa, anche con il Milan vergognoso che aveva, per convincermi che sia tutto tranne che un peregrino culone. Da quando c'è Allegri, se non altro,non vedo tutto nero in CL; anche l'eliminazione dello scorso anno contro il Bayern è stata un insieme di talmente tanti fattori che mi sembra riduttivo puntare il dito solo contro il cambio Morata-Mandzu (così come era stupido puntarlo solo contro la mancata spazzata di Evra). Se poi chiedi che la Juventus vinca la CL, stiamo andando un po' oltre con le pretese. Non sai quanto la vorrei, ma so bene che non siamo i più forti.

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Io l allenatore colle contropelotas lo lascio tranquillamente arrivare secondo.se questo punto sara'decisivo per lo scudetto me lo tengo..quello colle pelotas rinunciava all europa league finale a torino per battere il sassuolo e stravincere il campionato.lo lascio a londra

 

Oltre che non ho fatto alcun riferimento a Conte, in più Conte aveva ereditato una situazione opposta a quella di Allegri e gli veniva chiesto ( se non imposto) dalla società che nel dubbio bisognava dare priorità al campionato e non alle competizioni europee. Ora che si è reduci da ben 5 scudetti di seguito, tanto di cappello ad entrambi gli allenatori, sarebbe gradito se nel dubbio si concentrassero più le energie nella conquista della CL, tanto il livello attuale del campionato ti permette di arrivare comodamente ( grazie alla nostra capacità sulle competizioni a lunga durata) tra le posizioni valide per la CL ( tenendo conto che dal prossimo anno i posti a disposizione saranno comunque quattro).

 

E' sempre la solita storia: c'è chi punta alle stelle, chi invece soffre di vertigini e rimane coi piedi per terra.

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I tuoi fatti sono che abbiamo umiliato il Bayern a casa loro !?!?!

 

Hai fumato!?!?!

 

 

 

Siamo a marzo ... come stanca!?!?! Non era il mese in cui la grande preparazione del guru di Livorno ci avrebbe fatto volare !?!

 

ma piantala di scrivere sta roba.

un isterico che parla a vanvera.

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Ci sono partite giocate male che vinciamo e altre giocate male o malissimo che non vinciamo..non ho mai visto bel gioco con belle trame, solo spunti di singoli e una marea di passaggini all'indietro, appoggi sbagliati e tanti lancioni nel nulla..è vero, abbiamo molti giocatori poco tecnici che però sembra non abbiano la minima idea di cosa fare con il pallone..

Secondo me il bel gioco è un'idea piuttosto soggettiva. Ed è anche una situazione non sempre proponibile. Dipende da tanti fattori..secondo me la nostra superiorità in Italia quasi ci costringe a non doverci sforzare più di tanto nel giocar meglio, tanto, poi si si può vincere lo stesso. Venivamo da parecchie vittorie, ben fatte, e con una discreta imposizione del gioco, ci stava una partita così. Fai caso che se Zapata non è così fortunato sul gol l'avremmo anche vinta

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146 punti in 55 partite. Tutto il resto sono chiacchiere.

 

Piuttosto che aggrapparsi ai vetri rimembrando il passato ( perchè le partite precedenti fanno parte dello stesso, conta la singola partita e quelle future), ammettere che ALMENO questa volta sono ammesse nelle critiche sulla gestione della squadra e della partita da parte dell'allenatore, e non arrivare a insinuare che sia colpa unicamente della sorte o dei calciatori, no vero? Perchè se devi rimontare, non recuperare, contro un'Udinese, potenzi la fase offensiva con giocatori più tecnici che saltano l'uomo, non che tieni un Mandzukic per 90 minuti e alla fine, per il suo essere "*", togli il tuo miglior giocatore per mettere un mediano e tenerti il pareggio. Conveniva provare l'assedio e accappararsi 2 punti in più, oppure accontentarsi di un punticino che nella bilancia delle posizioni cambia poco o nulla? Ai posteri l'ardua sentenza.

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Allora, innanzitutto io credo fermamente una cosa: solitamente sono i calciatori a fare le fortune di un allenatore, non il contrario. Uno che forse ritieni "grande", ovvero Pep Guardiola, senza quel Barcellona assurdo che aveva in mano oggi sarebbe, molto probabilmente, un signor nessuno.

 

Allegri era ciò di cui avevamo bisogno in quel momento, quando era necessario fare uno step ulteriore che Conte non era riuscito a farci fare. Mi basta guardare come si è SEMPRE comportato il livornese in Coppa, anche con il Milan vergognoso che aveva, per convincermi che sia tutto tranne che un peregrino culone. Da quando c'è Allegri, se non altro,non vedo tutto nero in CL; anche l'eliminazione dello scorso anno contro il Bayern è stata un insieme di talmente tanti fattori che mi sembra riduttivo puntare il dito solo contro il cambio Morata-Mandzu (così come era stupido puntarlo solo contro la mancata spazzata di Evra). Se poi chiedi che la Juventus vinca la CL, stiamo andando un po' oltre con le pretese. Non sai quanto la vorrei, ma so bene che non siamo i più forti.

 

Io non sono certo un Contiano eh..

però vorrei il perchè Conte viene considerato uno dal ruolino europeo disastroso..

Due champions ha disputato.

 

Io la partita più bella della Juventus in champions degli ultimi anni ho avuto la fortuna di vederla allo Stadium

Juventus Chelsea 3 a 0 dove piallammo i campioni d'Europa in carica.

 

Faccio fatica a ricordare partita migliore giocata in champions negli ultimi anni contro un avversario di quel calibro

 

Conte viene criticato per la sua frase sul ristorante dei 100 euro , non l'avesse mai detta.. nessuno avrebbe criticato il suo curriculum europeo..

 

Se poi gli si imputa di non aver battuto il Bayern con Vucinic , Matri e Padoin .. Isla.. beh è un altro discorso.

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Che qui, stanno al tenore di diversi post, viene osannato ed elogiato. Molti qui non capiscono che il sunto delle critiche non dipendono dal pretendere non solo di vincere tutte le partite, ma persino 5-0 e calcio champagne. I tifosi obiettivi accettano sia pareggi che le sconfitte ( sono fisiologiche, persino il Bayern Monaco ha pareggiato o perso delle partite), ma è il modo in cui matura il risultato che innervosisce ed esarceba i toni. Perchè quando sento un allenatore della squadra più forte d'Italia ( su questo non c'è dubbio) e ha una rosa delle rose più competitive d'Europa ( non da primo posto, ma quarto/quinto sicuramente), la giustificazione del cambio Rincon-Dybala con "avevamo subito contropiede e a quel punto ho deciso di chiudermi, perchè quando una partita non riesci a vincerla devi non perderla" dichiara la morte delle ambizioni europee e di rincorre le big europee. Il problema non sono gli schemi e i moduli, ma è la sempreverde mentalità difensiva e remissiva italiana che non rischia mai il dovuto. Un allenatore coi contropelotas, in quella situazione, non si sarebbe accontentato del pareggio, non avrebbero tolto un'attaccante per un mediano, ma avrebbe aggiunto un giocatore di spinta ( un Lemina a quel punto non era male) per provare l'assedio finale, non "se poi capita l'episodio favorevole, la vinci". Perchè il "merito" di Allegri è stato quello di avere diverso cholo finora, che ha fatto che avesse sempre l'episodio favorevole e la giocata del singolo che gli risolvesse la partita ( e il gol di Cuadrado in Lione-Juventus è l'emblema di questo trend). Finchè avremo allenatore con questa mentalità, al di fuori del nostro orticello non andremo mai lontano. Auspico l'approdo di un allenatore straniero, che sia Sousa o Jardim, che faccia tabula rasa dell'obsoleta mentalità calcistica italiana.

Lamina era a casa sua....nella stagione

10 partite storte è il minimo....

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Abbiamo guadagnato un punto sulla Roma.

Bene non lo sapevo.

A Marzo non si decide nulla?

Bene non lo sapevo.

 

La fiera delle banalità è finita?

 

Hai dimenticato la terza banalità: che a marzo saremmo volati e non ce n'è sarebbe stato per nessuno. Volano come l'anno scorso...soprattutto nella finale di Coppa Italia :d

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Piuttosto che aggrapparsi ai vetri rimembrando il passato ( perchè le partite precedenti fanno parte dello stesso, conta la singola partita e quelle future), ammettere che ALMENO questa volta sono ammesse nelle critiche sulla gestione della squadra e della partita da parte dell'allenatore, e non arrivare a insinuare che sia colpa unicamente della sorte o dei calciatori, no vero? Perchè se devi rimontare, non recuperare, contro un'Udinese, potenzi la fase offensiva con giocatori più tecnici che saltano l'uomo, non che tieni un Mandzukic per 90 minuti e alla fine, per il suo essere "*", togli il tuo miglior giocatore per mettere un mediano e tenerti il pareggio. Conveniva provare l'assedio e accappararsi 2 punti in più, oppure accontentarsi di un punticino che nella bilancia delle posizioni cambia poco o nulla? Ai posteri l'ardua sentenza.

Forse ha capito che la squadra oggi non ne aveva e si è accontentato di non perdere....

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Io non sono certo un Contiano eh..

però vorrei il perchè Conte viene considerato uno dal ruolino europeo disastroso..

Due champions ha disputato.

 

Io la partita più bella della Juventus in champions degli ultimi anni ho avuto la fortuna di vederla allo Stadium

Juventus Chelsea 3 a 0 dove piallammo i campioni d'Europa in carica.

 

Faccio fatica a ricordare partita migliore giocata in champions negli ultimi anni contro un avversario di quel calibro

 

Conte viene criticato per la sua frase sul ristorante dei 100 euro , non l'avesse mai detta.. nessuno avrebbe criticato il suo curriculum europeo..

 

Se poi gli si imputa di non aver battuto il Bayern con Vucinic , Matri e Padoin .. Isla.. beh è un altro discorso.

 

Io non ho citato Conte per denigrarlo, bensì per dare un senso anche cronologico al discorso.

Non farmi ridere però, dai .ok perché se arriviamo a riabilitare le CL e l'EL di Conte per denigrare i percorsi europei di Allegri (se sei rimasto fermo a quel 3-0, mi sa che ti sei perso un po' di cose belle accadute nel frattempo, ma comunque...), non c'è più nulla di cui parlare.

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se al posto di lemina benatia e sturaro ci fossero un vice mandzukic un vice higuain e un vice dybala sarebbe stata un altra partita

purtroppo lo sappiamo benissimo che non abbiamo ricambi con questo modulo..solo pjaca ci può dare qualcosa ma è molto acerbo ancora

 

Sta all'allenatore valutare la situazione dei singoli e la validità di un modulo per la singola partita. Nessuno si sarebbe offeso se avesse cambiato modulo, tipo un 4-3-3, con un maggior turn over ( ovvero Marchisio e Rincon in campo e Pjaca al posto di Mandzukic). Se invece lui si ostina a tenere gli stesso e fare poco turn over, visto l'eccessivo sacrificio richiesto agli attaccanti, è normale che poi molti giocatori camminano in campo.

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Secondo me il bel gioco è un'idea piuttosto soggettiva. Ed è anche una situazione non sempre proponibile. Dipende da tanti fattori..secondo me la nostra superiorità in Italia quasi ci costringe a non doverci sforzare più di tanto nel giocar meglio, tanto, poi si si può vincere lo stesso. Venivamo da parecchie vittorie, ben fatte, e con una discreta imposizione del gioco, ci stava una partita così. Fai caso che se Zapata non è così fortunato sul gol l'avremmo anche vinta

Mah guarda soggettiva fino ad un certo punto. Se per me come penso per molti il bel gioco significa dominio della partita con trame veloci, tecniche, occasioni a raffica e gente che salta l'uomo allora direi che il Barcellona, il Bayern, il Real fanno un bel gioco. E mi sembra di poter dire che questo da noi non si vede mai, le statistiche sono relative, il dato del possesso palla (che quest'anno è molto più basso rispetto a qualche stagione fa) non fa testo se significa giocare la palla tra difesa e portiere. E il dato dei tiri in porta dice poco se più che tiri si parla di telefonate al portiere o proiettili per i piccioni. E' vero che in Italia spesso basta sforzarsi poco per vincere, ma le caratteristiche di base del nostro "gioco" le vedo anche in Europa.

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Forse ha capito che la squadra oggi non ne aveva e si è accontentato di non perdere....

 

Male...una grande squadra avrebbe provato comunque a vincerla, non si sarebbe accontentata di un punticino in una partita dove i 3 punti ( strano che lo dica) era veramente l'unica cosa che contavo. Oltre che così facendo dai un pessimo esempio ai giocatori in campo, ricordandogli che prima di tutto conta non prendere goal e non schiacciare l'avversario per portare a casa la vittoria. Questione di mentalità.

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Io non ho citato Conte per denigrarlo, bensì per dare un senso anche cronologico al discorso.

Non farmi ridere però, dai .ok perché se arriviamo a riabilitare le CL e l'EL di Conte per denigrare i percorsi europei di Allegri (se sei rimasto fermo a quel 3-0, mi sa che ti sei perso un po' di cose belle accadute nel frattempo, ma comunque...), non c'è più nulla di cui parlare.

 

Non hai capito..

Su che basi Allegri ti dava sicurezza europea quando il suo curriculum europeo prima di arrivare alla Juventus era

Due uscite agli ottavi ( una col Tottneham in casa )

Una ai quarti col Barca

 

Non concordo affatto sulla svolta europea con Acciuga in panca , perchè a conti fatti non c'è stata.

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Non hai capito..

Su che basi Allegri ti dava sicurezza europea quando il suo curriculum europeo prima di arrivare alla Juventus era

Due uscite agli ottavi ( una col Tottneham in casa )

Una ai quarti col Barca

 

Non concordo affatto sulla svolta europea con Acciuga in panca , perchè a conti fatti non c'è stata.

Soprattutto non c'è stata una svolta a livello di gioco..sempre lo stesso atteggiamento difensivista e ritmi soporiferi

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Allegri che appende i giocatori al muro ? haha

Ma se anche solo fiata lo sfanculano in men che non si dica ( e non dite che non è vero )

 

Doveva dire " Abbiamo sbagliato partita , si doveva vincere ed è anche colpa mia "

 

Gli spifferi fuoriusciti nelle sue stagioni qui con noi e al Milan dicono tutt'altro, dove lui ha rischiato di essere appeso al muro ( soprattutto se fai incazz.are uno svedese alto 1,90 circa e dal carattere fumantino).... :d :d :d

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Male...una grande squadra avrebbe provato comunque a vincerla, non si sarebbe accontentata di un punticino in una partita dove i 3 punti ( strano che lo dica) era veramente l'unica cosa che contavo. Oltre che così facendo dai un pessimo esempio ai giocatori in campo, ricordandogli che prima di tutto conta non prendere goal e non schiacciare l'avversario per portare a casa la vittoria. Questione di mentalità.

Se bonucci non avesse bloccato il passaggio di Zapata adesso stareste delirando ancor più....la mentalità c e

Ma la partita storta dopo 10 vinte capita....

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