Sky: tutti i segreti del VAR

[Andrea Bianconero 8.543]

Altri episodi assurdi contro di noi da aggiungere agli orrori che si susseguono da inizio stagione.

Io sono favorevole al VAR ma bisogna usarlo bene ed avere uniformità di giudizio.

Sono sicuro che a fine anno arriveremo ad una collezione di errori a nostro sfavore invidiabile.

Immagino fosse successo al napulè.

Guerra civile ed esercito in strada.

[Jugovic21 1.063]

L'unico segreto quando si usa il Var nelle nostre partite è racchiuso nel tasto d'accensione dei monitor.

Altri episodi assurdi contro di noi da aggiungere agli orrori che si susseguono da inizio stagione.

Io sono favorevole al VAR ma bisogna usarlo bene ed avere uniformità di giudizio.

Sono sicuro che a fine anno arriveremo ad una collezione di errori a nostro sfavore invidiabile.

Immagino fosse successo al napulè.

Guerra civile ed esercito in strada.

Parole sante, sante!!!!

[citturin 168]

Ma in sintesi se l'arbitro addetto alla var (massa) comunica all'arbitro in campo (doveri) che l'azione è da rivedere (rigore e fuorigioco) ma quest'ultimo se ne fotte e tira dritto nessuno potrà mai saperlo.

certo che sì può sapere. Vedi Doveri che parla al microfono-auricolare. Cosa avvenuta in occasione del gol di Danilo (Massa dice che è regolare) ma non avvenuta in occasione dell'intervento su Manzo (Massa non interviene)

[PR20 11.659]

Non sarei così sicuro che l'intervento su Mandzukic sia da rigore, ma rimango davvero perplesso che non sia stato annullato il gol di Danilo. Gli errori chiari salgono a 6 su 89 partite giocate, quindi c'è una percentuale di circa 6,75% di partite condizionate da errori della VAR... Accettabile.

 

Di cui, correggimi se sbaglio, ben tre (rigore contro nonostante il fuorigioco, mancato rigore su higuain a bergamo e mancato fuorigioco di Danilo) su sei a svantaggio della Juventus. Il 50% invece del 5% che sarebbe il valore atteso da ciascuna delle 20 squadre (1/20=5%).

 

Direi che non c'e' male

[caolila11 728]

 

Di cui, correggimi se sbaglio, ben tre (rigore contro nonostante il fuorigioco, mancato rigore su higuain a bergamo e mancato fuorigioco di Danilo) su sei a svantaggio della Juventus. Il 50% invece del 5% che sarebbe il valore atteso da ciascuna delle 20 squadre (1/20=5%).

 

Direi che non c'e' male

A pensare male so fa peccato, ma spesso ci si prende

 

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[redivivo 568]

Non sarei così sicuro che l'intervento su Mandzukic sia da rigore, ma rimango davvero perplesso che non sia stato annullato il gol di Danilo. Gli errori chiari salgono a 6 su 89 partite giocate, quindi c'è una percentuale di circa 6,75% di partite condizionate da errori della VAR... Accettabile.

A me da fastidio il modo in cui vengono tirate le linee.

Una volta si tiravano sui piedi dei difensori ma riguardando il fermo immagine del gol del 2-2, la Lina o passa per la pancia di Chiellini o un altro dei nostri che corre indietro (e sarebbe illeggibile perché non rasoterra) o non capisco da cosa cacchio la tirino

[LibeLibeccio 10.050]

Ma in sintesi se l'arbitro addetto alla var (massa) comunica all'arbitro in campo (doveri) che l'azione è da rivedere (rigore e fuorigioco) ma quest'ultimo se ne fotte e tira dritto nessuno potrà mai saperlo.

 

Poco probabile.

 

E' molto più verosimile che quel farabutto di Massa, come gran parte dei suoi sodali, si sia nascosto dietro il paravento del "chiaro errore".

 

Terminologia abilmente usata nel protocollo proprio per questo motivo; aggiungere discrezionalità in cabina alla discrezionalità in campo.

Questo è il risultato.

[garrison 45.065]

Ma in sintesi se l'arbitro addetto alla var (massa) comunica all'arbitro in campo (doveri) che l'azione è da rivedere (rigore e fuorigioco) ma quest'ultimo se ne fotte e tira dritto nessuno potrà mai saperlo.

 

Tecnicamente é così.

E' come sue (inesistente) rigore di Alex Sandro nel secondo tempo di ieri.

L'arbitro se dice che ha visto lui, il Var non può intervenire "d'imperio".

[garrison 45.065]

Poco probabile.

 

E' molto più verosimile che quel farabutto di Massa, come gran parte dei suoi sodali, si sia nascosto dietro il paravento del "chiaro errore".

 

Terminologia abilmente usata nel protocollo proprio per questo motivo; aggiungere discrezionalità in cabina alla discrezionalità in campo.

Questo è il risultato.

 

Eh lo so, premesso che, al contrario di Higuain con l'Atalanta dove non era netto, ieri il rigore su Manzo c'era TUTTO, sui falli di rigore la discrezionalità non la puoi togliere mai, é proprio prevista dal regolamento.

Sul "farabutto" non son d'accordo. Ha sbagliato, lui come Doveri (Massa più grave perché aveva il rallenty) ma non in malafede.

Massa é proprio scarso nelle interpretazioni: in Cagliari/Genoa ha dato, da arbitro di campo, dopo l'ausilio del Var, un rigore al Cagliari per un fallo di mano chiaramente involontario.

Purtroppo é così: alcuni arbitri sembrano proprio scarsi di loro, il var non c'entra niente.

Se mai riesce a salvarli, a volte, da errori clamorosi (non sempre a quanto pare).

[LibeLibeccio 10.050]

Eh lo so, premesso che, al contrario di Higuain con l'Atalanta dove non era netto, ieri il rigore su Manzo c'era TUTTO, sui falli di rigore la discrezionalità non la puoi togliere mai, é proprio prevista dal regolamento.

Sul "farabutto" non son d'accordo. Ha sbagliato, lui come Doveri (Massa più grave perché aveva il rallenty) ma non in malafede.

Massa é proprio scarso nelle interpretazioni: in Cagliari/Genoa ha dato, da arbitro di campo, dopo l'ausilio del Var, un rigore al Cagliari per un fallo di mano chiaramente involontario.

Purtroppo é così: alcuni arbitri sembrano proprio scarsi di loro, il var non c'entra niente.

Se mai riesce a salvarli, a volte, da errori clamorosi (non sempre a quanto pare).

 

Fare l'arbitro in campo è una cosa, essere al VAR è un'altra.

Dal campo molte situazioni sembrano una cosa, mentre in realtà sono un'altra.

Sono due piani COMPLETAMENTE diversi e con diverse aggravanti/attenuanti.

 

Non è possibile, in nessuna maniera, che degli arbitri di serie A addetti al VAR non riescano ad identificare CHIARAMENTE un contatto da rigore come quello di ieri.

NON ESISTE.

[Till Lindemann 8.503]

Fare l'arbitro in campo è una cosa, essere al VAR è un'altra.

Dal campo molte situazioni sembrano una cosa, mentre in realtà sono un'altra.

Sono due piani COMPLETAMENTE diversi e con diverse aggravanti/attenuanti.

 

Non è possibile, in nessuna maniera, che degli arbitri di serie A addetti al VAR non riescano ad identificare CHIARAMENTE un contatto da rigore come quello di ieri.

NON ESISTE.

prima si poteva parlare di errore. Ora bisogna parlare di malafede

[garrison 45.065]

Fare l'arbitro in campo è una cosa, essere al VAR è un'altra.

Dal campo molte situazioni sembrano una cosa, mentre in realtà sono un'altra.

Sono due piani COMPLETAMENTE diversi e con diverse aggravanti/attenuanti.

 

Non è possibile, in nessuna maniera, che degli arbitri di serie A addetti al VAR non riescano ad identificare CHIARAMENTE un contatto da rigore come quello di ieri.

NON ESISTE.

 

Eh...ti assicuro che anche il fallo di mani del Genoa non era chiaramente rigore e lui l'ha dato uguale RIVEDENDOLO al Var con la massima tranquillità.

Solo che noi non eravamo coinvolti e quindi é passato in cavalleria.

Grossi dubbi anche sul rigore dato al Verona ieri.

Il problema non é del var, per me, semplicemente di arbitri un po' scarsi/che non sanno leggere correttamente alcune situazioni.

[Till Lindemann 8.503]

Eh...ti assicuro che anche il fallo di mani del Genoa non era chiaramente rigore e lui l'ha dato uguale RIVEDENDOLO al Var con la massima tranquillità.

Solo che noi non eravamo coinvolti e quindi é passato in cavalleria.

Grossi dubbi anche sul rigore dato al Verona ieri.

Il problema non é del var, per me, semplicemente di arbitri un po' scarsi/che non sanno leggere correttamente alcune situazioni.

certo. Juve Cagliari era rigore. Sassuolo Juve, Atalanta Juve e Udinese Juve no. Continuate a parlare di scarsezza

[Alex_77 3.426]

curioso che il chiaro errore sia stato evidente contro cagliari e genoa, mentr quando a nostro favore l'errore sia meno chiaro

 

sul fuorogioco roba abominevole

[lou 65 5.878]

prima si poteva parlare di errore. Ora bisogna parlare di malafede

tralasciando i rigori o non rigori ma sul fuorigioco di danilo, seppur millimetrico, come fai a non avvertire damato, tu massa addetto al var, che il gol non è regolare? cioè, si tira la linea e basta. non c'è interpretazione. e damato si vede benissimo che dopo il gol di danilo sta in comunicazione con l'addetto al var. non vorrei parlare di malafede ma insomma ieri è stato tutto molto grave.

[Till Lindemann 8.503]

tralasciando i rigori o non rigori ma sul fuorigioco di danilo, seppur millimetrico, come fai a non avvertire damato, tu massa addetto al var, che il gol non è regolare? cioè, si tira la linea e basta. non c'è interpretazione. e damato si vede benissimo che dopo il gol di danilo sta in comunicazione con l'addetto al var. non vorrei parlare di malafede ma insomma ieri è stato tutto molto grave.

come ha detto qualcuno prima. Prima si poteva parlare di errore siamo uomini, ora no

[LibeLibeccio 10.050]

Eh...ti assicuro che anche il fallo di mani del Genoa non era chiaramente rigore e lui l'ha dato uguale RIVEDENDOLO al Var con la massima tranquillità.

Solo che noi non eravamo coinvolti e quindi é passato in cavalleria.

Grossi dubbi anche sul rigore dato al Verona ieri.

Il problema non é del var, per me, semplicemente di arbitri un po' scarsi/che non sanno leggere correttamente alcune situazioni.

 

Il rigore dato al Verona, ieri, ha poco su cui discutere.

Il braccio è largo e in una posizione del tutto scoordinata, con la quale fa scudo e ferma un tiro a rete da 5 mt.

Situazione simile a quella in Genoa-Juventus.

Rigore SEMPRE.

 

Qui c'è un frame chiaro che identifica un fuorigioco abbastanza "semplice" per il VAR e un fallo in campo aperto, netto, solare che avrebbe dovuto portare ad rigore+rosso ed invece, le cui conseguenze, ci lasciano in 10 per un'ora.

 

Torno a dire; Genova, Bergamo, Udine, sono il lato diametralmente opposto del fallo su Cop o del rigore su Immobile.

E la cosa mi fa girare abbondantemente i collioni.

Perché tre indizi fanno una prova (se ce ne fosse ancora bisogno).

[garrison 45.065]

certo. Juve Cagliari era rigore. Sassuolo Juve, Atalanta Juve e Udinese Juve no. Continuate a parlare di scarsezza

 

Sassuolo/Juve manco mi ricordo che rigore era.

Per me Juve/Cagliari e ieri era assolutamente rigore (sono anche simili anche se Manzo riesce comunque a colpire la palla e quello temo abbia fatto sbagliare Doveri - ma non doveva far sbagliare Massa -). Higuan invece NI.

Tu pensa pure alla malafede, vivi il calcio così, cosa ti devo dire, mi chiedo a questo punto a che pro seguirlo se é tutto un complotto ordito da non si sa chi.

[Totik 4.390]

Noto con piacere che i VARisti, che nelle discussioni post Atalanta-Juventus davano dei complottisti a chi cercava di dire che il Var aveva commesso degli errori e dicevano che non bisognava lamentarsi in quanto se si è più forti le partite si vincono lo stesso anche con gli errori del VAR e dicevano anche che alcuni non facevano altro che seguire un copione, una parte che dovevano rappresentare, ora si stanno in parte ricredendo.

Stanno capendo che così come ieri il VAR è assurdo. Secondo me lo è stato anche contro l'Atalanta.

Non si può non vedere un rigore come quello su Mandzukic con tutto quello che segue.

Noi siamo la Juventus e ieri siamo stati grandi, ma in una partita più equilibrata (Atalanta?), o magari uno scontro diretto, se al posto di darti un rigore con espulsione del difensore, dai addirittura un'espulsione al tuo attaccante, quella partita 9 volte su 10 non la vinci.

Errori del genere, e lo scrivo per l'ennesima volta, sono accettabili senza VAR, ma col VAR non lo sono più.

Ora gli arbitri, o il loro responsabile, deve dire perché, dopo aver visto quei replay, non hanno dato il rigore, non hanno rilevato il fuorigioco di Danilo.

Perché.

Perché.

Perché.

[Clamoroso al Cibali 1.770]

Ci fan vedere il pulsane che lo disattiva nel momento in cui c'è un rigore contro l'Inter?

Il pulsante ce l'ha direttamente Moratti a casa sua

[garrison 45.065]

Il rigore dato al Verona, ieri, ha poco su cui discutere.

Il braccio è largo e in una posizione del tutto scoordinata, con la quale fa scudo e ferma un tiro a rete da 5 mt.

Situazione simile a quella in Genoa-Juventus.

Rigore SEMPRE.

 

Qui c'è un frame chiaro che identifica un fuorigioco abbastanza "semplice" per il VAR e un fallo in campo aperto, netto, solare che avrebbe dovuto portare ad rigore+rosso ed invece, le cui conseguenze, ci lasciano in 10 per un'ora.

 

Torno a dire; Genova, Bergamo, Udine, sono il lato diametralmente opposto del fallo su Cop o del rigore su Immobile.

E la cosa mi fa girare abbondantemente i collioni.

Perché tre indizi fanno una prova (se ce ne fosse ancora bisogno).

 

A me il rigore del Verona non sembra così netto (aveva ragione il telecronista). Non mi sembra che il movimento non fosse congruo, considerato che si stava girando di spalle.

Per me sbagliate a farvi girare i collioni...la Var ci ha dato anche un rigore con l'Atalanta tutt'altro che netto e comunque ci ha fatto dare il rigore (giustissimo...ma che non era stato dato) contro la Lazio.

Tranquilli non c'é nessun complotto antiJuve o una "contro sudditanza" psicologica, che anzi rischiamo di alimentare se ci professiamo (non sul Forum ovviamente dove non ci * nessuno) a livello ufficiale anti Var.

Per me il calcio va vissuto più serenamente anche sotto il profilo degli errori arbitrali (sempre esistiti e continueranno ad esistere sulle situazioni dubbie).

[garrison 45.065]

Noto con piacere che i VARisti, che nelle discussioni post Atalanta-Juventus davano dei complottisti a chi cercava di dire che il Var aveva commesso degli errori e dicevano che non bisognava lamentarsi in quanto se si è più forti le partite si vincono lo stesso anche con gli errori del VAR e dicevano anche che alcuni non facevano altro che seguire un copione, una parte che dovevano rappresentare, ora si stanno in parte ricredendo.

Stanno capendo che così come ieri il VAR è assurdo. Secondo me lo è stato anche contro l'Atalanta.

Non si può non vedere un rigore come quello su Mandzukic con tutto quello che segue.

Noi siamo la Juventus e ieri siamo stati grandi, ma in una partita più equilibrata (Atalanta?), o magari uno scontro diretto, se al posto di darti un rigore con espulsione del difensore, dai addirittura un'espulsione al tuo attaccante, quella partita 9 volte su 10 non la vinci.

Errori del genere, e lo scrivo per l'ennesima volta, sono accettabili senza VAR, ma col VAR non lo sono più.

Ora gli arbitri, o il loro responsabile, deve dire perché, dopo aver visto quei replay, non hanno dato il rigore, non hanno rilevato il fuorigioco di Danilo.

Perché.

Perché.

Perché.

 

Perché han sbagliato, nel caso.

Quindi? Gli errori arbitrali col Var sono stati ridotti al minimo sindacale...

[Totik 4.390]

A me il rigore del Verona non sembra così netto (aveva ragione il telecronista). Non mi sembra che il movimento non fosse congruo, considerato che si stava girando di spalle.

Per me sbagliate a farvi girare i collioni...la Var ci ha dato anche un rigore con l'Atalanta tutt'altro che netto e comunque ci ha fatto dare il rigore (giustissimo...ma che non era stato dato) contro la Lazio.

Tranquilli non c'é nessun complotto antiJuve o una "contro sudditanza" psicologica, che anzi rischiamo di alimentare se ci professiamo (non sul Forum ovviamente dove non ci * nessuno) a livello ufficiale anti Var.

Per me il calcio va vissuto più serenamente anche sotto il profilo degli errori arbitrali (sempre esistiti e continueranno ad esistere sulle situazioni dubbie).

E su questo non sono d'accordo.

Se c'è una tecnologia che ti permette di non commetterlo, perché non utilizzarla? Perché non richiami l'arbitro in campo e almeno gli fai rivedere l'azione su Mandzukic? Perché.

 

E' come se la GLT richiama l'arbitro che la palla è entrata e l'arbitro se ne frega e non assegna la rete.

[LibeLibeccio 10.050]

A me il rigore del Verona non sembra così netto (aveva ragione il telecronista). Non mi sembra che il movimento non fosse congruo, considerato che si stava girando di spalle.

Per me sbagliate a farvi girare i collioni...la Var ci ha dato anche un rigore con l'Atalanta tutt'altro che netto e comunque ci ha fatto dare il rigore (giustissimo...ma che non era stato dato) contro la Lazio.

Tranquilli non c'é nessun complotto antiJuve o una "contro sudditanza" psicologica, che anzi rischiamo di alimentare se ci professiamo (non sul Forum ovviamente dove non ci * nessuno) a livello ufficiale anti Var.

Per me il calcio va vissuto più serenamente anche sotto il profilo degli errori arbitrali (sempre esistiti e continueranno ad esistere sulle situazioni dubbie).

 

Non vuol dir niente se è girato di spalle così come la volontarietà.

Aumenta il volume fermando un tiro a rete da 5 mt. Il regolamento è chiaro ed il rigore pure.

 

Su tutto il resto, sono opinioni, che come le palle ognuno ha le sue e credo che si possa tranquillamente fermarci qui.

Non rilevare l'enorme disparità di trattamento tra episodi simili e la frequenza con cui si ripetono in un certo andamento, mi pare comunque da struzzi.

Ogni domenica vengono stigmatizzati, e tu puntualmente butti acqua sul fuoco.

 

Che dire, saremo sfortunati con chi è al VAR.

[garrison 45.065]

E su questo non sono d'accordo.

Se c'è una tecnologia che ti permette di non commetterlo, perché non utilizzarla? Perché non richiami l'arbitro in campo e almeno gli fai rivedere l'azione su Mandzukic? Perché.

 

E' come se la GLT richiama l'arbitro che la palla è entrata e l'arbitro se ne frega e non assegna la rete.

 

Sappiamo entrambi che non é la stessa cosa.

Per noi (anche per me) il rigore su Manzo é netto, per altri magari no.

Ho letto che i vari moviolisti giudicano rigore anche l'intervento di Sandro che per me non é assolutamente rigore (ed anche lì il Var non ha chiamato alcuna correzione a Doveri).

Ho visto mancati interventi Var peggiori di quelli di Manzo (su tutti il fallo su Astori in Fiorentina/Atalanta).

Per me si può criticare l'arbitro che ieri ha sbagliato (Doveri pure non mi sembra un genio...era anche quello che aveva visto dentro il fallo su Matuidi contro la Fiorentina...forse occorrono occhiali eh...) , non contestare l'aiuto che il Var dà, che é oggettivo ed evidente a tutti quelli che giudicano serenamente.

Pensare che sia uno strumento usato in malafede per me é sbagliato e ragionare "alla Pistocchi", dove l'errore a favore della Juve é la prova del complotto ed un errore contro una roba che "ci stà".