Atalanta - Juventus 2-2, commenti post partita

[moon knight 861]

35 minuti fa, davidos ha scritto:

Non sai che pedate prenderà Zidane 

Ma già in italia 

Può darsi. 

14 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Non è di metalità, ma di gestione. Dovete capire che non si può andare a mille, come fatto negli ultimi 20 minuti. Le competizioni vanno gestite, ma anche a livello mentale. Comunque ieri con un arbitro questa partita l'avremmo vinta. 

Questa scusa quand'è che la abbandoneremo? Noi non andiamo mai a mille.

[Minor threat 12.585]

9 ore fa, angelix87 ha scritto:

Perché nessuno ha il coraggio di chiedergli

 

Mr allegri:

” ma perché nonostante ha una squadra di fenomeni non si riesce a vedere un gioco fluido? Una squadra che domina in tutti i sensi?”

 

”perché giocare con bonucci? E perché bonucci su Zapata e non chiello?”

 

”perché affrontare un campionato e una Champions che si vuole vincere con 5 cc per 3 posti? E senza un sostituto di pjanic?”

 

”perché far giocare con dybala che vicino alla porta fa paura ed è una macchina da gol a 60 metri dalla porta?”

 

”perché tenere mandzukic sempre e comunque in campo anche quando è un fantasma?”

 

”perché ha/sta rovinando Douglas Costa?”

 

”perché benatia non gioca mai?”

 

”perché questa squadra sbaglia molte occasioni da gol?”

 

”perché dopo che andiamo in vantaggio la squadra stacca sempre la spina?”

 

UN GIORNO VORREI UNA RISPOSTA DAL SIG ALLEGRI 

Tra domande assurde, tipo quella su Bonucci-Chiellini, domande da fare ad altri, tipo quella sul numero di centrocampisti, e domande senza risposte sensate, tipo quella sulle occasioni da gol, c'è davvero un bel campionario

[saxon 8.018]

1 ora fa, davidos ha scritto:

Grazie che correvamo..un solo obiettivo e senza coppe

 

Intanto eravamo in finale anche in coppa Italia, eliminando proprio il Milan di allegri in semifinale, poi forse non ricordi che non avevamo panchina. I cambi erano de Ceglie marrone giaccherini e del Piero 38enne in attacco  

[DEDONE 5.543]

16 minuti fa, John Rackham ha scritto:

Capisco la gestione, ma secondo me sta diventando una cattiva abitudine, anche perché non serve andare sempre a mille per rendere evidente la nostra superiorità tecnica.

 

Comunque mi frega poco, ieri un pareggio ci poteva stare, però in Champions il concetto di "gestire le partite" non sempre ci ha aiutato e va... applicato con cautela.

Io credo che in Europa la nostra gestione ci ha portato a fare due finali ed essere competitivi contro tutti.  Siamo arrivati ad essere i pretendenti numero 1 al titolo (anche se conta zero). I discorsi sull'Europa faccio fatica a seguirli. Il gioco, la mentalità, lo spettacolo, per me non contano nulla. Altrimenti in questi anni avremmo trovato Guardiola con il PSG a contendersi il titolo. Invece stanno anni luce dietro nonostante gli enormi investimenti.

Se si vuole criticare si deve criticare sullo spettacolo fine a se stesso, ma anche qui con i risultati non centra nulla.

La Juve di Lippi, la più forte e più spettacolare raccolse pochissimo in un periodo in cui le finali le facevi con Aiax e Borussia. (Considero Lippi il più grande allenatore, non è una critica).

15 minuti fa, moon knight ha scritto:

Può darsi. 

Questa scusa quand'è che la abbandoneremo? Noi non andiamo mai a mille.

A mille va il MC. Infatti........ Uno scudetto ogni 4 anni e in europa massimo risultato i quarti! 

[moon knight 861]

1 minuto fa, DEDONE ha scritto:

 

La Juve di Lippi, la più forte e più spettacolare raccolse pochissimo in un periodo in cui le finali le facevi con Aiax e Borussia. (Considero Lippi il più grande allenatore, non è una critica).

Ajax e Borussia erano due squadroni negli anni 90

[davidos 2.818]

8 minuti fa, saxon ha scritto:

Intanto eravamo in finale anche in coppa Italia, eliminando proprio il Milan di allegri in semifinale, poi forse non ricordi che non avevamo panchina. I cambi erano de Ceglie marrone giaccherini e del Piero 38enne in attacco  

Era una partita a settimana..A voglia a essere riposati

[moon knight 861]

5 minuti fa, DEDONE ha scritto:

 

A mille va il MC. Infatti........ Uno scudetto ogni 4 anni e in europa massimo risultato i quarti! 

Il City gioca in un campionato decisamente più competitivo del nostro. E in Europa hanno vinto quanto noi in questi ultimi anni.

 

Tu parli del gioco come se non conta nulla, ma contro le squadre al tuo stesso livello, i risultati li puoi acquisire solo tramite esso. In Italia può non contare il gioco perchè ti basta la fase difensiva ed il colpo casuale del singolo, dato che siamo più forti (e certe volte non basta nemmeno, come dimostra la partita di ieri), ma in europa no. Ce l'andremo a giocare contro una squadra che ha fatto non solo 2 finali, ma che le ha giocate molto meglio di quanto abbiam fatto noi. Con questo gioco non si va da nessuna parte. E l'obbiettivo è arrivare quantomeno in finale, non vincere l'ennesimo scudettino in un campionato mediocre.

[davidos 2.818]

Andare a mille il nuovo.mantra x non vincere un *

[DEDONE 5.543]

10 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Tra domande assurde, tipo quella su Bonucci-Chiellini, domande da fare ad altri, tipo quella sul numero di centrocampisti, e domande senza risposte sensate, tipo quella sulle occasioni da gol, c'è davvero un bel campionario

Ha dimenticato di chiedere "come mai la Juve vince sempre?"

Comunque un set di domande interessantissime. Quella che più mi piacerebbe chiedere ad Allegri è come mai ha rovinato Douglas. e avrei aggiunto come mai non fa giocare Spinazzola e Nicolò Fagioli.

4 minuti fa, moon knight ha scritto:

Ajax e Borussia erano due squadroni negli anni 90

Che memoria che hai! Il giocatore più forte dell'Ajax era Litmanen. Il borussia definirlo di terzo livello era già un complimentone!!

[anatradigomma 1.749]

10 ore fa, -jolly- ha scritto:

levateie il fiasco

perfar giocare mandzukic anche quando non si regge in piedi vengono mortificati sia dybala che douglas

dybala e costa insieme in campo dal primo minuto fanno pena. e pure schierati singolarmente quest'anno sono davvero mediocri.

se ieri mangiavi il pandoro e non vedevi la partita non ci possiamo fare nulla.

si potrebbe discutere con più costrutto se non partiste da assunti  che stravolgono la realtà.

continuate a ripetere che mandzukic toglie spazio a fior di campioni, e i fior di campioni non esistono.

l'unica possibilità è mettervi in ignore, visto che riempite le discussioni di falsità.

[John Rackham 1.347]

5 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Io credo che in Europa la nostra gestione ci ha portato a fare due finali ed essere competitivi contro tutti.  Siamo arrivati ad essere i pretendenti numero 1 al titolo (anche se conta zero). I discorsi sull'Europa faccio fatica a seguirli. Il gioco, la mentalità, lo spettacolo, per me non contano nulla. Altrimenti in questi anni avremmo trovato Guardiola con il PSG a contendersi il titolo. Invece stanno anni luce dietro nonostante gli enormi investimenti.

Se si vuole criticare si deve criticare sullo spettacolo fine a se stesso, ma anche qui con i risultati non centra nulla.

La Juve di Lippi, la più forte e più spettacolare raccolse pochissimo in un periodo in cui le finali le facevi con Aiax e Borussia. (Considero Lippi il più grande allenatore, non è una critica).

E quindi non possiamo migliorare ancora? Si, non solo possiamo ma dobbiamo, perché Agnelli è uno che pensa in grande, in enorme.

E ti ripeto, io sono un estimatore di Allegri, credo solo che dobbiamo migliorare nella conduzione delle partite, una volta raggiunto il vantaggio.

 

Ps - l'anno scorso siamo usciti a Madrid, e non entro nel merito della gestione di quel finale di partita... ma già col Tottenham la nostra abitudine di chiuderci in difesa una volta raggiunta la qualificazione ci stava costando caro, col palo di Kane a pochi minuti dalla fine.

[7SpettriSottoILetti 11.737]

Avete notato come i centrocampisti dell'Atalanta erano terrorizzati dai movimenti senza palla di Khedira?

 

[moon knight 861]

Che poi abbiate pietà di me, ma potete quantomeno ammettere che la nostra fase offensiva sia in enorme difficoltà? Ogni partita produciamo pochissimo e segnamo pochi gol. Ieri abbiamo pareggiato con due reti, ma una delle quali era un autogol. Abbiamo fatto 2 tiri in porta.

 

Questa squadra non può giocare tutti dietro la linea della palla e ripartenze come vuole Allegri. Non funziona.

[Conjurer 1.044]

42 minuti fa, AntoLameziaJuve97 ha scritto:

Raga una curiosità, sull azione dove Cr7 ha crossato per mandzukic ma è stato anticipato, era fuorigioco o no? 

No credo. Io farei notare come Mandzukic rimanga nascosto dietro il difensore senza fare nessuno movimento. Ma io sono prevenuto.

[Conjurer 1.044]

12 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

dybala e costa insieme in campo dal primo minuto fanno pena. e pure schierati singolarmente quest'anno sono davvero mediocri.

se ieri mangiavi il pandoro e non vedevi la partita non ci possiamo fare nulla.

si potrebbe discutere con più costrutto se non partiste da assunti  che stravolgono la realtà.

continuate a ripetere che mandzukic toglie spazio a fior di campioni, e i fior di campioni non esistono.

l'unica possibilità è mettervi in ignore, visto che riempite le discussioni di falsità.

Mandzukic decisivo ancora una volta con un assist e ancora blaterano sciocchezze, incredibile.

[moon knight 861]

Adesso, Conjurer ha scritto:

Mandzukic decisivo ancora una volta con un assist e ancora blaterano sciocchezze, incredibile.

Ma decisivo cosa che l'assist è involontario.  Nel momento in cui doveva essere veramente decisivo, sull'assist di CR7 in area era talmente pesante e sulle gambe che non è riuscito a fare quel passetto in più per concludere in porta.

[DEDONE 5.543]

3 minuti fa, John Rackham ha scritto:

E quindi non possiamo migliorare ancora? Si, non solo possiamo ma dobbiamo, perché Agnelli è uno che pensa in grande, in enorme.

E ti ripeto, io sono un estimatore di Allegri, credo solo che dobbiamo migliorare nella conduzione delle partite, una volta raggiunto il vantaggio.

 

Ps - l'anno scorso siamo usciti a Madrid, e non entro nel merito della gestione di quel finale di partita... ma già col Tottenham la nostra abitudine di chiuderci in difesa una volta raggiunta la qualificazione ci stava costando caro, col palo di Kane a pochi minuti dalla fine.

Si deve sempre migliorare, e chi dice il contrario. Già quest'anno in termini di risultati e di gioco rispetto alla passata stagione mi sembra che sono stati fatti passi enormi. Poi il calo fisico degli ultimi tempi ci sta. Ci sta che in certi momenti non riesci ad esprimerti al meglio. Ma ad oggi aspettarsi più di quanto fatto non so cosa possa significare. 

Stiamo sfondando ogni record!! Ed in Europa primi del girone. Mi sembra che tutto stia andando benissimo. 

Poi ultimamente mi piace rivedermi le partite. Quando le rivedo questa squadra mi piace ancora di più perchè si riesce ad analizzare altri aspetti che durante le dirette si sorvolano. E a mio parere sta mancando completamente Dibala ancora! Ed anche qui se si rivedono le partite si analizzano dei movimenti interessanti dei tre davanti sia in fase di possesso che di non possesso (questo sempre per coloro i quali prendono per oro colato le parole di Allegri quando parla di schemi di attacco del nostro reparto avanzato). La nostra è una corazzata molto organizzata e ben gestita. 

Poi sai l'Europa è una storia a se. Col tottenham nessuno può negare che furono due partite molto brutte giocate male. Di contro la partita col Real in casa fu rubata dagli spagnoli dove giocammo molto bene e loro ci fecero dei gol spettacolari o su nostri errori clamorosi (chiellini Buffon) con un arbitraggio scandaloso. Esplulsione di Dibala e rigore negato a Cuadrado!! L'Europa purtroppo è una competizione molto strana e di certo e sicuro non c'è nulla a partire dai sorteggi.

[laccas 1]

7 minuti fa, moon knight ha scritto:

Che poi abbiate pietà di me, ma potete quantomeno ammettere che la nostra fase offensiva sia in enorme difficoltà? Ogni partita produciamo pochissimo e segnamo pochi gol. Ieri abbiamo pareggiato con due reti, ma una delle quali era un autogol. Abbiamo fatto 2 tiri in porta.

 

Questa squadra non può giocare tutti dietro la linea della palla e ripartenze come vuole Allegri. Non funziona.

Concordo con te ma qui sembra vietato fare questa constatazione 

[DEDONE 5.543]

7 minuti fa, moon knight ha scritto:

Che poi abbiate pietà di me, ma potete quantomeno ammettere che la nostra fase offensiva sia in enorme difficoltà? Ogni partita produciamo pochissimo e segnamo pochi gol. Ieri abbiamo pareggiato con due reti, ma una delle quali era un autogol. Abbiamo fatto 2 tiri in porta.

 

Questa squadra non può giocare tutti dietro la linea della palla e ripartenze come vuole Allegri. Non funziona.

Ma se ogni partita ci mangiamo dai 5 ai 7 gol fatti! A parte ieri forse dove Banti ci ha messo del suo alla grande! Eppure in 10 l'abbiamo ripresa e quasi vinta. Ma criticate giusto per stimolare il forum, oppure ci credete a quanto scrivete? 

[moon knight 861]

Adesso, DEDONE ha scritto:

Ma se ogni partita ci mangiamo dai 5 ai 7 gol fatti! 

Ed è normalissimo, tutte le squadre non riescono a concludere occasioni che sembrano concludersi da sole. Quante volte ho visto Manè nel Liverpool mangiarsi i gol? Ma pure Cris nel Real. Per segnare gol devi creare tanto, e noi non creiamo tanto. Il Liverpool ha battuto il Manchester facendo 3 gol, ma con una 30ina di tiri.

[laccas 1]

2 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Ma se ogni partita ci mangiamo dai 5 ai 7 gol fatti! A parte ieri forse dove Banti ci ha messo del suo alla grande! Eppure in 10 l'abbiamo ripresa e quasi vinta. Ma criticate giusto per stimolare il forum, oppure ci credete a quanto scrivete? 

E proprio questo il punto abbiamo un potenziale pazzesco che andrebbe forse meglio sfruttato, io penso che allegri sia un buon allenatore e per la champions credo bisognerà alzare l’asticella in attacco, i giocatori ci sono ma va forse migliorata qualcosa nella fase di gioco offensiva, questo è il mio modesto pensiero  .

[qezo 1.958]

2 ore fa, rocciaj ha scritto:

Si può dire che oddio (sportivamente) Gasperini?che sia maledetto lui ieri aveva una faccia sul 2-1 come se fosse in estasi....da ebete

Maledetto ed è pure diventato uomo giocatore ed allenatore alla Juventus.

Onore a lui che sul 2 a 2 toglie Masiello per mettere un attaccante, cosa mai vista sui campi di calcio contro la Juventus

[Julian Kaye 10.116]

2 hours ago, ZioBosch said:

Certo, ma il problema principale è la sua presenza in campo, zona o uomo con lui il goal lo prendiamo spesso.

Venivamo da sei clean sheet consecutivi con lui in campo.

[Al Galoppo 3.133]

19 minuti fa, moon knight ha scritto:

Che poi abbiate pietà di me, ma potete quantomeno ammettere che la nostra fase offensiva sia in enorme difficoltà? Ogni partita produciamo pochissimo e segnamo pochi gol. Ieri abbiamo pareggiato con due reti, ma una delle quali era un autogol. Abbiamo fatto 2 tiri in porta.

 

Questa squadra non può giocare tutti dietro la linea della palla e ripartenze come vuole Allegri. Non funziona.

Ma perchè bisognerebbe ammettere il falso?

La Juventus ha il miglior attacco della serie A dopo 18 giornate.

E' anche la squadra che ha prodotto più palle gol (di gran lunga) sempre dopo 18 giornate.

 

Sai perchè si è pareggiato ieri? Perchè lo stesso motivo per il quale il Bayern quest'anno prende legnate in Bundesliga. E' umano fare qualche passo falso ogni tanto. Anzi, è letteralmente DISUMANO averne fatti 2 su 18, nessuno sbaglia così poco. Il calcio non è matematica, semmai la matematica aiuta a comprenderlo ma non sul singolo evento bensì sul lungo periodo.

 

Il 99% delle lamentele presenti in questo forum sono assimilabili alla seguente (un esempio di fantasia eh):

 

Il Barcellona di Guardiola vince il campionato 2010 segnando 118 gol. Alla ventesima giornata vince 3-0 col Leganes e dal secondo gol (al 20') fino al terzo (all'80') non segna e tira solo un paio di volte in porta.

Sarà esistito un tifoso che avrà detto "ma che disastro, un'ora senza segnare e solo con 2 tiri in porta, Guardiola non può essere così attendista, dobbiamo vendere subito Xavi che passeggia per il campo"?

Io non so se sarà esistito, ma qui ce ne sono molti così.

Rinunciate a vedere il totale per concentrarvi sul particolare. Ovviamente sul particolare "di minoranza".

 

La Juventus non è mai stata offensiva come nell'ultimo anno e mezzo, e questa non è la mia opinione, i numeri sono lì (come dicevo, il calcio non è matematica ma la matematica aiuta a comprenderlo). 

[DEDONE 5.543]

6 minuti fa, moon knight ha scritto:

Ed è normalissimo, tutte le squadre non riescono a concludere occasioni che sembrano concludersi da sole. Quante volte ho visto Manè nel Liverpool mangiarsi i gol? Ma pure Cris nel Real. Per segnare gol devi creare tanto, e noi non creiamo tanto. Il Liverpool ha battuto il Manchester facendo 3 gol, ma con una 30ina di tiri.

E quindi? Cosa significa? In Italia a parte che dovresti sapere che si pratica un gioco diverso con squadre arroccate nei 30 mt. Cosa che in inghilterra si vede poco. Stesso dicasi per la spagna. E comunque il rendimento della Juve non lo ha nessuna in Europa. Perchè squadre dalle 30 azioni a patita ogni anno finiscono il campionato almeno a 10 punti dalla Juve. Anche facendo il raffronto con altri campionati (che comunque restano paragoni forzati). Questa Juve è una squadra che resterà alla storia. Godedevela adesso che poi certi momenti non tornano!!