VIDEO Allegri post derby: "Non si vince con i dati. Quest'anno tre partite emblematiche: la migliore con lo United, ma nessuno se la ricorda". Lungo dibattito con Adani

[Maratbianconero 1.673]

Adesso, SuperBlackWhite ha scritto:

Va bene, il Bayern di Heynckes era "spagnoleggiante" e di tedesco non aveva niente, come dici tu.

Se tu soffri di memoria e non ricordi i cambiamenti che Allegri ha apportato quando è arrivato... i problemi sono tuoi, io posso argomentare, parlare... sulla tua memoria non posso farci niente.

Chi ha detto che jupp aveva un calcio spagnoleggiante? 

Possibile che invece di argomentare scrivi queste banalità? 

 

Allegri aveva dato mentalità a una squadra che diventava bianha quando giohava in hoppa? 

Poi scopriamo che le mutande dopo il gol con l'Ajax erano tutte da cambiare. 

Bei cambiamenti..... 

 

[SuperBlackWhite 3.696]

5 minuti fa, JStadium ha scritto:

Ma magari avrebbe avuto bisogno (lui come chiunque altro al suo posto), che la società concordasse con lo staff tecnico gli acquisti/e le cessioni migliori in funzione di un progetto calcistico, invece alla Juve il management mette al primo posto il progetto economico.

 

Cosa giusta eh che ci permette di evitare di fare la fine dell'Inter di Moratti (ceduta ai cinesi dopo aver fatto evaporare più di un miliardo, dico UN MILIARDO, di euro) e del Milan del Berlusca (più o meno stessa fine con più o meno la stessa cifra spesa), fine che noi non vorremmo veder fare alla Juve.

 

Questo mi sembra il punto, più che discutere sul gioco/non gioco di Allegri, ovvero conciliare le due cose: noi riusciamo a salvare l'economia e non vinciamo le champions, loro vanno a rotoli ma in qualche modo qualche champions l'hanno vinta.

 

E' una visione troppo semplicistica ?

 

Io credo che la Juventus stia man mano adottando una politica più aggressiva sul mercato che le permetterà di crescere ancora di più. Ora il passo fondamentale da fare è uno, prendere giocatori funzionali, così migliora il gioco e di conseguenza i risultati possono arrivare facilmente.

[gypsyola 343]

Mi stupisce che Allegri non abbia apportato a esempio delle sue idee sul DNA lo storico esempio di scontro tra 2 visioni opposte di calcio: Italia-Brasile del 1982. Mi stupisce che non abbia rimarcato come il calcio cinico, pragmatico, utilitaristico dell'Italia abbia avuto la meglio su quella che in molti tutt'ora ricordano come la più bella squadra di calcio che sia mai esistita. Ovviamente si sarebbe fermato prima di dover ricordare che l'Italia, oltre ad avere grandi campioni in squadra, aveva anche un allenatore con una chiarissima idea di gioco, metodi lavorativi chiaramente efficaci ed una capacità di influenza sui suoi ragazzi seconda a nessuno. Cosa che, ahinoi, lui pare non avere. Quell'Italia, dopo una partenza horror, diede spettacolo con i dettami del Vecio e fece frantumi delle 3 piu forti squadre sul pianeta, oltre che della più bella. Ed il merito fu sopratutto di Bearzot e delle sue idee a volte contro la logica comune per cui fa criticato e dileggiato (Rossi in squadra e Pruzzo a casa, Beccalossi a casa e Antognoni in Spagna). Ripeto: lo spostare il piano della discussione sull'estetica è un errore su cui il nostro si è gettato con entusiasmo perché lo esonera dal dover dar conto della sua performance lavorativa, che è il vero problema. Inoltre si parla di calcio di 40 anni fá, che è un piano di discussione limitato. Il suo appello ai giovani allenatori ieri sera mi ha fatto sorridere ed anche un po' pena. A forza di sentirsi chiamare "Vate" su VS pare stia cominciando a sentirsi tale. Max, se mi leggi, rispondimi please.

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[ronny80 5.564]

Ristoranti da 100 euro, DNA che non esistono....ce ne fosse mai uno onesto che ammette i propri limiti.

[*DNAbianconero* 646]

3 ore fa, Amadir ha scritto:

Intende dire che storicamente la Juventus non è una squadra che gioca un certo tipo di calcio (tipo Milan che fu o Barcellona che è), cosa purtroppo verissima e confermata pure da capitan Chiellini (che disse “la Juve non è squadra da 5-0” non molto tempo fa).

 

E’ quindi inutile secondo lui cercare di scimmiottare il modo di approcciare e di giocare di questi tipi di squadre (anche perché servono determinati giocatori che noi non abbiamo).

 

Non ci vedo nulla di strano o di male, è un po’ la scoperta dell’acqua calda.

Per me invece è un affermazione senza senso e che si poteva risparmiare.

Chiellini quando dice che la Juve non è squadra da 5-0 ha ragione, ma si riferisce alla SUA Juve a quella attuale, a quella di Allegri.

Anche Allegri quando parla di scimmiottare il Barcellona ha ragione, ma per quello che riguarda LUI, la Juve ATTUALE .

Infatti il Bayern (che Allegri ha citato) ha preso Guardiola.

IL DNA della Juve è vincere, il come dipende da chi sta in panchina.

[messapicoprimitivo 1.553]

2 minuti fa, Maratbianconero ha scritto:

 

 

Per ciò che riguarda i cambiamenti di Allegri meglio sorvolare. 

"usando sono arrivato c'era sgente che era bianha come sto pallone". Ieri abbiamo scoperto che dopo 5 anni di cura livornese c'è gente che si scagazza in mano dopo il gol dei ragazzini olandesi. 

Complimenti a lui e a te che lo giustifichi

Io credo che.Allegri.abbia voluto intendere che ci sono partite dove ti va bene tutto (anche le.assenze degli avversari o infortuni durante la gara) e riesci a far diventare oro anche il più piccolo errore avversario ...e sei in trascendenza.mistica...al contrario se fai una minima * (puttanata di cancelo.ad Amsterdam dove 9 volte.su 10 non succede nulla) ti ritrovi gli avversari.che ti segnano in maniera fortunosa ...o ti si presentano davanti al tuo portiere...entri in un vortice psicologico negativo...

 

E ha fatto l,esempio oltre.dell'ajax anche del Liverpool che nei 12 minuti finali si è liquefatto...perchè crollato psicologicameeente

[LeRoi31 8.899]

Parlare di DNA quando sei il primo a preferire i DeSciglio, i Kedhira, i Mandzukic, a denigrare i terzini offensivi e a trasformare i Sandro negli Asamoah, a preferire i giocatori fisici, a far fare stare la squadra bassa per paura delle ripartenze, a far fare passaggi indietro e orizzontali, a far fare zero pressing, a far fare solo cross , a far stare la squadra lunga , a non far fare movimenti senza palla.....ce ne va di coraggio.....

[Maratbianconero 1.673]

1 minuto fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Io credo che.Allegri.abbia voluto intendere che ci sono partite dove ti va bene tutto (anche le.assenze degli avversari o infortuni durante la gara) e riesci a far diventare oro anche il più piccolo errore avversario ...e sei in trascendenza.mistica...al contrario se fai una minima * (puttanata di cancelo.ad Amsterdam dove 9 volte.su 10 non succede nulla) ti ritrovi gli avversari.che ti segnano in maniera fortunosa ...o ti si presentano davanti al tuo portiere...entri in un vortice psicologico negativo...

 

E ha fatto l,esempio oltre.dell'ajax anche del Liverpool che nei 12 minuti finali si è liquefatto...perchè crollato psicologicameeente

E che c'entra con la storiella della gente bianca come un lenzuolo quando incontrava il Malmoe? 

[JStadium 244]

3 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Io credo che la Juventus stia man mano adottando una politica più aggressiva sul mercato che le permetterà di crescere ancora di più. Ora il passo fondamentale da fare è uno, prendere giocatori funzionali, così migliora il gioco e di conseguenza i risultati possono arrivare facilmente.

Me lo auguro davvero, e allora buon per l'allenatore che si troverà sulla nostra panchina in quel momento 😂

[messapicoprimitivo 1.553]

1 minuto fa, *DNAbianconero* ha scritto:

.

Infatti il Bayern (che Allegri ha citato) ha preso Guardiola.

 

Al bayern ancora stanno bestemmiando per i.danni pluriennali di Guardiola....se potessero tornare indietro.....passerebbero avanti fidati

[nostalgico del trio 15.542]

11 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

fanatismo allo stato puro

 

 

Fanatismo è la parola giusta 

[PR20 11.659]

29 minutes ago, pecoranera said:

Ti ho messo un mi piace non perché io sia completamente d'accordo con te ma perché apprezzo tantissimo chi riesce a chiacchierare nel merito e non in base ad antipatie/simpatie preconcette.

E tu argomenti molto bene.

Detto questo, mi pare evidente che la juve, questa juve, non potrà mai fare il gioco del Pool o dell'Ajax semplicemente perché non abbiamo uomini con quelle caratteristiche... 

Me li vedo Matuidi, Khedira, Pjanic, Bentancu r, Dybala, Bernardeschi, etc. a pressare furiosamente per 90 minuti...

È anche palese però che, a parte qualche partita splendida, sono due anni che facciamo c a g a r e (scusa il francesismo) soprattutto fisicamente... oltre che come idee di gioco.

Allegri è un eccellente tecnico e un eccellente comunicatore ma,ripeto, credo che ormai un cambio sia necessario.

Vedo un ambiente saturo.

Tutto qua

Ti ringrazio e come detto poi sulle cause e le responsabilita' di questi momenti di difficolta o di gestione in cui tocca giocare male per vincere si puo' discutere e avere pareri diversi. L'importante e' almeno delimitare con dei paletti quello su cui si puo' tutti concordare in modo da evitare posizioni estreme per cui fa tutto schifo e va bene pure Stramaccioni, basta che se ne va Allegri.

 

Nello specifico, sugli ultimi due anni, a posteriori, guardando l'Higuain di quest'anno non posso non farmi la domanda se l'anno scorso, con i due giocatori piu pagati della rosa di cui uno era appunto Higuain e l'altro il Dybala che dopo le prime partite e' entrato in quella crisi sentimentale, di contenzioso con gli sponsor, di rimbrotti di Nedved ecc che tutti ci ricordiamo, si potesse fare di meglio di quanto si e' fatto, ovvero vincere il double e uscire al 88simo contro il Real che poi ha rivinto per la terza volta la champions.

 

Quest'anno e' arrivato si Ronaldo come assoluto upgrade di Higuain (e l'upgrade per me si e' visto tutto) ma e' venuto a mancare praticamente sempre Douglas Costa che l'anno scorso nella seconda parte di stagione era stato importantissimo, piu' Mandzukic (fin quando ha retto non abbiamo fatto male), Chiellini, Cuadrado, Khedira, Can praticamente disponibile appena per un mese ecc ecc.  

 

La curiosita' di vedere cosa riusciremmo a fare con Ronaldo (e magari sostituendo anche Dybala con un giocatore piu adatto e continuo a suggerire per lui), senza tutti questi problemi per me rimane.

 

 

[armenobianconera 7.774]

56 minuti fa, Darko K83 ha scritto:

minuto 20:35 del video

ALLEGRIi: "se io in un certo momento devo portare a casa un risultato e la squadra eh ihn hun mohomento chondizhione fishichamente io dhevo phorthare a casa il risultato giocando anche 5 phartite, 6 phartite mhale...."

ADANI: "no anche di più Max"

 

 

.......aspetto chi verrà a dirmi come Allegri ha umiliato Adani.......

 

Che poi lui è in palese difficoltà e umanamente mi dispiace anche visto che è l'allenatore della mia squadra e che personalmente è anche simpatico......ma sono tutti quelli che hanno fondato una religione su di lui, che negano l'evidenza e inventano di tutto che fanno venire l'orticaria

 

 

[SuperBlackWhite 3.696]

1 minuto fa, Maratbianconero ha scritto:

Chi ha detto che jupp aveva un calcio spagnoleggiante? 

Possibile che invece di argomentare scrivi queste banalità? 

 

Allegri aveva dato mentalità a una squadra che diventava bianha quando giohava in hoppa? 

Poi scopriamo che le mutande dopo il gol con l'Ajax erano tutte da cambiare. 

Bei cambiamenti..... 

 

Non fare il furbo, io prima ho argomentato, ho parlato delle caratteristiche e come quel Bayern giocava e su cosa si basava, tu hai risposto dicendo "eh dici solo che hanno mantenuto un DNA tedesco", quando in realtà ho argomentato molto di più. Per te non era tedesco, non era spagnolo...

Allegri te lo ricordi il primo anno? Il suo modo di giocare e il suo modo di approcciarsi alla Champions? Bene, confrontalo con quello del suo predecessore. Stessa cosa vale per i due anni successivi. Lui non si riferiva a come è stata approcciata la partita con l'Ajax, infatti ha precisato che nel primo tempo abbiamo fatto anche una buona partita tutto sommato, con l'Ajax che difficilmente arrivava al tiro e che solo al 37° hanno fatto il loro primo tiro pericoloso, o secondo, ma che nelle varie difficoltà della partita abbiamo perso fiducia.

[Maratbianconero 1.673]

6 minuti fa, *DNAbianconero* ha scritto:

Per me invece è un affermazione senza senso e che si poteva risparmiare.

Chiellini quando dice che la Juve non è squadra da 5-0 ha ragione, ma si riferisce alla SUA Juve a quella attuale, a quella di Allegri.

Anche Allegri quando parla di scimmiottare il Barcellona ha ragione, ma per quello che riguarda LUI, la Juve ATTUALE .

Infatti il Bayern (che Allegri ha citato) ha preso Guardiola.

IL DNA della Juve è vincere, il come dipende da chi sta in panchina.

Il Dna della Juve è vincere perché è l'unica cosa che conta (Boniperti) ben consci del fatto che una cosa fatta bene può sempre essere fatta meglio (Avvocato Agnelli) 

[Doktor Flake 21.310]

Il Halscio di Allegri è un gioho scemplisce, sei hai tutti i migliori vinci 

Bene 

Davvero mi auguro che resti, e che gli comprino Sergio Ramos, Alaba, Jordi Alba, Kroos, Casemiro, Pogba e Messi 

Giusto per il gusto di vederlo fallire anche così e vedere che scuse si inventa a sto giro 

"Eh ma Messi e Ronaldo insieme poi non rientrano" 

[dimas87 1.245]

32 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Quel Bayern ovviamente avendo Ribery e Robben sviluppava anche il gioco sulle fasce, ma ciò non vuol dire che ha modificato in maniera drastica la caratteristica o il DNA, anzi. E Muller con il suo movimento tra le linee permetteva anche il gioco centrale che garantiva imprevedibilità a quel Bayern. Basavano molto sull'aggressività, sulla fisicità, sui cross, sull'altruismo, sul sacrificio e l'intelligenza tattica, un modo di giocare che si avvicinava sicuramente molto a quello tedesco. Ovviamente quel Bayern aveva le sue peculiarità, ma manteneva sempre quel DNA tedesco, ed era evidente.

E perché dovevamo modificare il DNA? Dal 1996 al 2006 giocammo cinque finali di Champions.

Comunque se non te ne sei accorto Allegri quando è arrivato ha apportato delle modifiche abbastanza evidenti rispetto al suo predecessore in Europa, solo che il suo DNA viene ritenuto forse sbagliato perché ha perso due finali contro due squadre decisamente superiori, se avesse incontrato una squadra leggermente inferiore a quelle due probabilmente l'avrebbe vinta e staremmo parlando di altro. 

Bisogna essere ciechi per non vedere i cambiamenti che ha apportato Allegri.

 

Evidentemente non si ricordano chi erano il centravanti (eppure adesso che sta alla Juve non possono vederlo), il mediano davanti alla difesa e i due difensori centrali. Tutti fenomeni spagnoleggianti coi piedi e senza attributi (eh sì Dante e Luiz Gustavo saranno stato anche modesti ma avevano palle extracubiche rispetto ai Rugani e ai Bentancur acerbi di turno), infatti poi è andato Guardiola e hanno perso nerbo nei momenti decisivi con giocatori solo apparentemente migliori.

[messapicoprimitivo 1.553]

1 minuto fa, Maratbianconero ha scritto:

E che c'entra con la storiella della gente bianca come un lenzuolo quando incontrava il Malmoe? 

Te lo.spiego subito.....a qualsiasi squadra sel valore.della Juve è richiesto un risultato minimo in europa....quindi devi passare per primo il girone. ....quindi se.hai un girone con un barcellona e una inglese e ti.ritrovi ad affrontare il Malmoe....come prima partita...quando questi corrono.più di te e sai che devi fare bottino pieno perchè quei punti peseranno e magari sei andato.sotto per una autorete...ci sono.giocatori.che.sbiancano...ci.sono.quelli che.pensano....positivo.e.giocano.....ci sono i campioni....che si incaxxano e.si caricano da soli la.squadra

[Maratbianconero 1.673]

1 minuto fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Non fare il furbo, io prima ho argomentato, ho parlato delle caratteristiche e come quel Bayern giocava e su cosa si basava, tu hai risposto dicendo "eh dici solo che hanno mantenuto un DNA tedesco", quando in realtà ho argomentato molto di più. Per te non era tedesco, non era spagnolo...

Allegri te lo ricordi il primo anno? Il suo modo di giocare e il suo modo di approcciarsi alla Champions? Bene, confrontalo con quello del suo predecessore. Stessa cosa vale per i due anni successivi. Lui non si riferiva a come è stata approcciata la partita con l'Ajax, infatti ha precisato che nel primo tempo abbiamo fatto anche una buona partita tutto sommato, con l'Ajax che difficilmente arrivava al tiro e che solo al 37° hanno fatto il loro primo tiro pericoloso, o secondo, ma che nelle varie difficoltà della partita abbiamo perso fiducia.

Non faccio il furbo, sei tu che suoercazzoli. 

Cosa vuol dire avere DNA tedesco per una squadra che praticava un gioco ben preciso e per nulla riconducibile al calcio tedesco?

Avere giocatori forti fisicamente? Difesa solida? Cosa? 

Argomenti e non frasi fatte

[ArturoFCML93 47.691]

Quando ha invitato i nuovi allenatori a seguire la sua retta via sono scoppiato a ridere  seguissero tutti Allegri il calcio mondiale morirebbe nell’arco di un decennio, in effetti gli manca nel curriculum dopo aver perso lo scudetto con Ibra ed essere uscito ai quarti con CR7 

[Doktor Flake 21.310]

Chi difende Allegri cita solamente le prime tre stagioni 

Dimenticando convenientemente le ultime 2 a dir poco disastrose 

Abbiamo un allenatore che ha fatto grandi cose, ma calcisticamente ormai morto da 2 stagioni 

Ma noi continuiamo a tenere la nonna nel congelatore beccandoci la pensione

[Maratbianconero 1.673]

1 minuto fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Te lo.spiego subito.....a qualsiasi squadra sel valore.della Juve è richiesto un risultato minimo in europa....quindi devi passare per primo il girone. ....quindi se.hai un girone con un barcellona e una inglese e ti.ritrovi ad affrontare il Malmoe....come prima partita...quando questi corrono.più di te e sai che devi fare bottino pieno perchè quei punti peseranno e magari sei andato.sotto per una autorete...ci sono.giocatori.che.sbiancano...ci.sono.quelli che.pensano....positivo.e.giocano.....ci sono i campioni....che si incaxxano e.si caricano da soli la.squadra

E noi contro l'Ajax che abbiamo fatto per stessa ammissione di Allegri? 

[*DNAbianconero* 646]

1 minuto fa, Maratbianconero ha scritto:

Il Dna della Juve è vincere perché è l'unica cosa che conta (Boniperti) ben consci del fatto che una cosa fatta bene può sempre essere fatta meglio (Avvocato Agnelli) 

Appunto.

A sentire Allegri invece, il Milan dell’era Berlusconi aveva nel DNA la stessa voglia di vincere ma...con un determinato tipo di calcio (riferimento al Barcellona) , la Juve invece no.

Questo è quello che ha detto, questo è quello che è passato.

MA CHI CAZZ È STO QUÀ PER PARLARE DEL DNA DELLA JUVE???

Parli del suo DNA e del DNA che ha la Juve con LUI....STOP.

 

[JuveMyLove 7.589]

12 minuti fa, LeRoi31 ha scritto:

Parlare di DNA quando sei il primo a preferire i DeSciglio, i Kedhira, i Mandzukic, a denigrare i terzini offensivi e a trasformare i Sandro negli Asamoah, a preferire i giocatori fisici, a far fare stare la squadra bassa per paura delle ripartenze, a far fare passaggi indietro e orizzontali, a far fare zero pressing, a far fare solo cross , a far stare la squadra lunga , a non far fare movimenti senza palla.....ce ne va di coraggio.....

M poi parla di DNA quando sei appena stato battuto da una squadra di ragazzini alle prime armi?!

Ma chi vuole prendere per *?

 

[armenobianconera 7.774]

57 minuti fa, Mormegil ha scritto:

Vale la pena guardarlo o posso risparmiarmi 20 minuti di vita?

guardalo.....ma sappi che sono più facili da comprendere le profezie di Nostradamus......