VIDEO Allegri post derby: "Non si vince con i dati. Quest'anno tre partite emblematiche: la migliore con lo United, ma nessuno se la ricorda". Lungo dibattito con Adani

[Schmalzlerfranzl 1.036]

4 ore fa, Palaxius85 ha scritto:

Pjanic io lo avrei venduto già un anno fa, ora ha 29 anni e se ci ricavi i 40 milioni che hai buttato è assai.

Si parla di 70 milioni...

[Maratbianconero 1.673]

1 minuto fa, Desmond_ ha scritto:

Di subumano c'è solo chi mette in discussione le ambizioni di una società che acquista il migliore al mondo.

Dunque l'allenatore? 

[Schmalzlerfranzl 1.036]

3 ore fa, RINTINTIN ha scritto:

Magari, dovrebbe dargli un ultimatum

Io spero chr lo faccia. Non si può continuare cosi.

[lore87 57]

Avere Adani come nemesi è un vantaggio che Allegri furbescamente si sta giocando e sfruttando con 20 minuti di fila su Sky-Adani per essere riconfermato. Passa il messaggio "se l'antiallegrismo è Adani" tutta la vita Allegri. Non fosse stato per questo esaltato che è assurto a maggiore oppositore di Allegri, imho il livornese non avrebbe avuto la minima chance di essere allenatore della Juve anche la prossima stagione.

[JuveMyLove 7.585]

38 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Dai ragazzi ma di che parliamo? Sky per farsi perdonare l'"affronto" della scorsa settimana gli ha concesso di fare una sorta di comizio e lui ha tirato fuori una supercazzola di 20 minuti in cui dice che nel calcio vince chi ha i giocatori migliori, ma non spiega perchè la sua Juve, con CR7, è stata presa a pallonate da una banda di ragazzini. Basterebbe questo a smontare tutti i suoi giri di parole.

Esatto.

Non credo ci si stia rendendo conto di quanto ci stiamo facendo ridicolizzare, come Società, dalle dichiarazioni di questo allenatore.

Prima il Real vinceva perchè aveva Ronaldo.

Nello specifico:

Quoto

 

https://www.lastampa.it/2018/04/03/sport/allegri-con-ronaldo-il-real-parte-sempre-da-o-a-zero-juve-migliorata-rispetto-a-cardiff-oOW7CAEnDSVjFen8UHdLvL/pagina.html

Allegri: “Con Ronaldo il Real parte sempre da 1 o 2 a zero. Juve migliorata rispetto a Cardiff”

 

Ora lo abbiamo noi e che succede?

I giocatori sono inesperti e si demoralizzano...

 

Prima cosa stai offendendo tutto il tuo gruppo di giocatori. Seconda cosa non credo che un gruppo che vince diversi scudetti di seguito e centra anche diverse finali di Champions, sia cosi femminuccia da sciogliersi in quel modo.

Posto poi che, ripeto, stai giocando contro dei ragazzini di 20 anni e non contro il Barca di Messi...

 

Sarà che la preparazione è, come ogni anno, toppata? Che vediamo massa infortuni nei momenti cruciali? Che la squadra regge a malapena un tempo e poi crolla?

Che se non fosse stato per Ronaldo tante partite quest'anno le avresti pareggiate o perse per lo schifoso gioco espresso da Dicembre in poi?

Abbiamo giocato a calcio 2 mesi, poi il nulla cosmico.

Ancora aspetto che smaltiscano questi famosi "carichi" del richiamo di preparazione...

 

Ma poi cosa vuol dire "non abbiamo il DNA del Milan o del Barcellona"?

Ma come ti permetti?

 

Io voglio un'allenatore che non dice di allenare delle fighette ma un'allenatore che plasma un gruppo, un'identità di gioco ed una squadra.

Spero siano le ultime partite di Allegri da noi.

[Light Juve 16.302]

3 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

Ho estremizzato il concetto parlando di sola difesa, ma il succo è che Allegri ci sta dicendo che la Juventus ha insita la mentalità operaia, del lottare, soffrire, la grinta, calciatori-soldati ecc e con quella dovrà sempre continuare, e che invece non è nella sua cultura quella di fare un calcio propositivo, di dominio, di esaltazione della tecnica in campo come ad esempio lo è stato il Milan di Berlusconi. Poi è chiaro che in attacco i grandi campioni li abbiamo sempre avuti anche noi e quando hai quelli qualcosa di buono viene fuori.

 

Pensiero rispettabile ma poi non ci si deve offendere se qualcuno fa notare che il Milan ha 7 Coppe dei Campioni e noi 2, che negli anni del dualismo pre-calciopoli noi vincevamo le maratone italiche e loro facevano finali e semifinali europee di continuo.

 

Tu mi parli di vincere la Champions al modo della Juventus, io ti rispondo perché invece incaponirsi nel vincerla alla nostra maniera se abbiamo ormai appurato che è una tipologia di competizione che premia quasi sempre le squadre con una logica diversa. È diventata una sfida personale la nostra? Vincerla a tutti i costi scegliendo la strada più complicata e meno adatta?

La puoi anche vincere ma lo fai nel modo dell'Inter nel 2010 o del Chelsea nel 2012, non apri cicli, non sono squadre che vengono ricordate. 

 

Tra l'altro il concetto di DNA applicato al calcio è un qualcosa di assolutamente astratto su cui bisognerebbe chiarirsi. In realtà ci sono solo undici calciatori che non sono fatti con lo stampino, non nascono marchiati con una certa filosofia, ma giocano in base a quelle che sono le loro caratteristiche e a come vuole il loro allenatore.

Se la Juventus domani volesse, potrebbe anche dire: "Ok, da oggi si gioca solo con terzini offensivi, centrocampisti tutti palleggiatori, attacco infarcito di mezze punte tecniche e dribblomani ( @vinx70 non t'arrapare ) e mettiamoli in mano ad un allenatore con la mentalità di dominare il gioco. Che credi che non si possa fare? Scenderebbero gli asteroidi su Torino? Il Milan prima di Berlusconi pensavi avesse quella mentalità? O era ricordato il Milan di Nereo Rocco, ovvero uno dei massimi esponenti del catenaccio italiano ("la squadra di calcio perfetta deve avere un portiere che para tutto, un assassino in difesa, un genio a centrocampo, un mona che segna, e sette asini che corrono" )? Il Barcellona prima della svolta di Cruijff negli anni '90 era la stessa cosa?

 

Tra l'altro c'è la stessa storia della Juve a far da testimone, c'è stata una Juve superoffensiva, quella di Lippi, che non per nulla a livello internazionale viene ricordata come la più grande di tutte. Quella che ti faceva i 4-1 e i 6-1, era Juventus anche quella o sbaglio? Aveva le strisce bianconere si? Ci sono stati per caso terremoti in quel di Torino? Stelle cadenti con la faccia di Chiellini bambino disperato?

 

E allora su, ora davvero ci mettiamo a discutere la genetica applicata al calcio. Le società giocano come vogliono giocare, stop, in modo del tutto slegato dalle varie epoche storiche.

 

Noi la Coppa la vinceremo quando la smetteremo di essere presuntuosi, questa è la verità. Se non la vinci da un quarto di secolo vuoi rassegnarti o no al fatto che la tua ricetta non funziona? Se il ciambellone con la stessa ricetta ti viene sempre schiacciato e crudo, perseveri o cerchi un'altra ricetta? Cambia, non hai più niente da perdere, probabilmente fallirai pure con un altro approccio, ma tanto non è che adesso stai facendo incetta di coppe non il tuo. Tanto vale esplorare altri modi.

Si può mettere questo post in rilievo in tutte le pagine?

Così per chiudere tutte le inutili discussioni di questo topic. 

[armenobianconera 7.760]

3 minuti fa, The Tasmanian Devil ha scritto:

Soltanto per come fa impazzire la gran parte dei “simpatizzanti” juventini, prolungherei ad Allegri per altri 5 anni 😄

 

Sarebbe fantastico starsene più larghi allo Stadium (magari se crollassero pure le domande di abbonamento, abbasserebbero i prezzi...) e tutta sta gente che promette di disdire abbonamenti alla paytv e di non guardare più la Juve mi fa godere da metti. Spero che lo facciano davvero, che tornino a tifare la squadra del loro paesello o che smettano proprio di seguire la Juve come vanno dicendo.

 

Allegri personalmente lo cambierei ma se c’è la speranza di dimezzare i presunti tifosi  juventini, gli farei un contratto a vita...

 

 

post da premio Nobel per l'economia .......perchè non darsi alla politica?

 

Anche in società penso si siano posti l'obiettivo di dimezzare i tifosi, ......non servono altri 5 anni di Allegri....ne basta uno

[vespino 1.484]

23 minuti fa, Maratbianconero ha scritto:

Guarda qui dentro e noterai che i suoi deliri hanno fatto presa su alcuni fini intenditori di calcio tra esegesi del suo pensiero e DNA in base alla collocazione geografica 

Si ho visto. Anche persone moto prepárate e intelligenti stanno resistendo. Un gran mistero. Succede anche in altri ambiti (qua in Argentina in politica purtroppo) di persone pigre e poco capaci che intortano il "pubblico" offrendo contropestrazioni pietose che però vengono idolatrate. Forse è una corrente umana di questo periodo...allegri offre veramente poco eppure per difendere lui tanti stanno implicitamente diminuendo rosa, società, storia della Juve etc....🤷‍♂️

[johnmalkovich 6.278]

39 minuti fa, Dalia91 ha scritto:

Il Milan non ha alcun DNA Europeo. Semplicemente, chi lo acquistò (Berlusconi) aveva una filosofia di un certo tipo e per concretizzarla scelse uomini con idee coerenti ai suoi obiettivi. Lo si può fare in qualsiasi momento. Basterebbe volerlo davvero e prendere un tecnico e dei calciatori adeguati. 

Esatto.

Anche perché basta vedere come giocava il mafian di Rocco, il primo mafian ad aver vinto trofei in Europa, a differenza di quello di BungaBunga.

[Alieno Bianconero 2.569]

3 minuti fa, Desmond_ ha scritto:

Di subumano c'è solo chi mette in discussione le ambizioni di una società che acquista il migliore al mondo.

Non è stata completamente un'iniziativa societaria. Diciamo che non si è fatta sfuggire l'occasione.

[ArturoFCML93 47.682]

3 minuti fa, Spinofox ha scritto:

Comunque pure cr7 ha reso al di sotto delle sue potenzialità eh

 

Ronaldo anche quest'anno è arrivato in forma a Maggio, in campionato è in linea con le ultime due stagioni al Real (25 e 26 gol totali in Liga) mancano quei 6 gol in più in Champions, ma cos'altro doveva fare? Dagli ottavi ha segnato solo lui, ormai pure in campionato segna solo lui, non comprendo questo tuo messaggio 

[CR Boss 2.159]

2 ore fa, marchisiogobbocomeme ha scritto:

Sinkgraven meglio di Sandro. Blind meglio di Bonucci. Veltman meglio di cancelo. Tadic meglio di dybala. Ziyech meglio di Bernardeschi. Schone meglio di Pjanic.

Vaaaaaa beneeeeee

E del fenomeno EKKELENKAMP?

Ne vogliamo parlare?

 

[Rainboy 804]

8 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

Non riesco ancora a interpretare l'Agnelli-pensiero, è ambiguo ai miei occhi

Al trentesimo scudetto ha tolto le stelle finchè non sono diventati 30 campionati vinti anche per la federazione e farà lo stesso per i 40.
Basta come chiave di lettura?

[Maratbianconero 1.673]

1 minuto fa, vespino ha scritto:

Si ho visto. Anche persone moto prepárate e intelligenti stanno resistendo. Un gran mistero. Succede anche in altri ambiti (qua in Argentina in politica purtroppo) di persone pigre e poco capaci che intortano il "pubblico" offrendo contropestrazioni pietose che però vengono idolatrate. Forse è una corrente umana di questo periodo...allegri offre veramente poco eppure per difendere lui tanti stanno implicitamente diminuendo rosa, società, storia della Juve etc....🤷‍♂️

Tristezza infinita

[ArturoFCML93 47.682]

5 minuti fa, Desmond_ ha scritto:

Di subumano c'è solo chi mette in discussione le ambizioni di una società che acquista il migliore al mondo.

Volevano fiondarsi su iCardi per ribadire ancora una volta, dopo Higuain e Pjanic, che loro comandavano il mercato in Italia, per fare ancora una volta gli sboroni nel proprio orticello, poi si è presentato Ronaldo in rotta con il Real Madrid, e solo un pazzo avrebbe detto no

[Schmalzlerfranzl 1.036]

2 ore fa, Sentenza ( il Cattivo) ha scritto:

Amen fratello magari quando allegri se ne andrà lo seguiranno

Magari ma sono gli stessi che prima idolatravano conte e ora lo schifano..

[armenobianconera 7.760]

4 minuti fa, lore87 ha scritto:

Avere Adani come nemesi è un vantaggio che Allegri furbescamente si sta giocando e sfruttando con 20 minuti di fila su Sky-Adani per essere riconfermato. Passa il messaggio "se l'antiallegrismo è Adani" tutta la vita Allegri. Non fosse stato per questo esaltato che è assurto a maggiore oppositore di Allegri, imho il livornese non avrebbe avuto la minima chance di essere allenatore della Juve anche la prossima stagione.

ah.....dici che Agnelli deciderà in base a questo?......

[JuveMyLove 7.585]

5 minuti fa, matteolojuventino ha scritto:

Dispiace ma ha ragione. 

La Juve ha da sempre impostato la rosa per essere competitiva in Italia, a costo di perdere qualcosa in Europa. Ed inoltre ha una filosofia di gioco differente rispetto ad altre squadre.... e forse viste le statistiche imbarazzanti nelle finali di CL sarebbe ora di cambiare. A Milano Berlusconi ha sempre puntato all'europeizzazione del Milan, parlava di Europa anche quando in panchina aveva Inzaghi. Ricordiamoci che si tratta dello stesso presidenti che criticava Allegri quando allenava il Milan, e non era il solo. Sul web è presente un video dove Buffa, noto tifoso milanista, massacra Allegri a MILAN CHANNEL. 

Dall'altra parte abbiamo Agnelli che parla di obiettivo 10 scudetti. Visioni differenti, "DNA" diversi. 

Ma comunque, più o meno, le stesse cose le ha dette anche Chiellini qualche anno fa. 

 

Sulla questione delle finali dice quello che dico anche io da sempre. In questo caso lui fa l'esempio di Milan e Barca, squadre che hanno vinto fior di Champions, approcciano le finali in maniera differente rispetto a noi che siamo ossessionati da tutte le nostre finali, abbiamo un blocco mentale. Questo lo dice dal 2015, ha ragione quando parla di negatività, di gente che crede alle maledizioni eccc.

 

A me è bastato vedere Berlino 2015 e Cardiff 2017: due partite umilianti, l'ultima penso che sia la peggior figura europea della storia recente della Juventus. Con la tanto vantata vecchia guardia italiana che ha fatto ridere: tremarella in conferenza stampa, gente che nemmeno riesce a parlare dalla paura, deliri da parte di chi ha vinto un mondiale. Roba mai vista. 

 

Allegri è l'allenatore adatto per la Juventus, proprio per come pensano calcio in società. Purtroppo non dice nulla di sbagliato, anzi io la leggo come "basta rompermi le palle, la società vuole questo, prendetevela con loro e lasciatemi in pace."

Perdonami ma dove ti saresti fatto queste idee?

A me sembra che Agnelli sono mesi/anni che sta parlando di altro, di Europa in primis.

Forse dimentichi il discorso di inizio anno.

Poi se vogliamo raccontarci la favola che abbiamo comprato Ronaldo per vincere l'ennesimo scudetto va bene, facciamolo.

Se volete difendere Allegri a tutti i costi, facciamolo.

Io credo e spero che siano solo dichiarazioni di facciata per puntare ad un'allenatore che sappia dare un gioco a questa squadra che ha giocatori importanti, riserve importanti ed è molto completa.

Certo se li fai giocare a caso, non aiuta.

 

 

[RogerWaters 20.962]

25 minuti fa, Del Platini ha scritto:

Chiamalo cultura societaria, o DNA, è la stessa cosa. Guardiola ha fallito al Bayern perchè li il tika taka non è nelle loro corse

Aveva lo squadrone piu forte del decennio, come gioco e forza, lo ha reso umano e perdente in europa

Ci si deve evolvere. 

Altrimenti si dice esattamente quello che si vuole. 

Detto ciò, il contributo di allegri è minimale visto che conta solo vincere ed è una questione di DNA. 

[The Tasmanian Devil 6.352]

2 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

Non riesco ancora a interpretare l'Agnelli-pensiero, è ambiguo ai miei occhi

Agnelli ha un patrimonio personale di 10 miliardi, è presidente dell’ECA, vede il fatturato della Juve crescere ogni anno, vede tutti i giocatori rivalutarsi (checchè gli espertoni qui dentro ne pensino, basta guardare sotto la voce plusvalenze...), tutti i progetti che ha in mente li sta realizzando, dal punto di vista economico solo qui dentro si pensa che vincere la Champions ci faccia guadagnare chissà quanti soldi in più, quando comprare CR7 ti porta il triplo  dei soldi rispetto a vincere la coppa, così come una serie A forte ti garantisce più soldi della coppa stessa.

 

Poi a livello sportivo ne possiamo discutere ma a livello manageriale tra vincere la Champions un anno e poi fare 4 anni “mediocri” e tra essere costantemente tra le prime 8, il secondo scenario è quello che Agnelli (e qualunque Manager) firmerebbe col sangue.

[Sentenza ( il Cattivo) 2.439]

1 minuto fa, Schmalzlerfranzl ha scritto:

Magari ma sono gli stessi che prima idolatravano conte e ora lo schifano..

schiferanno anche lui ? 

[lore87 57]

Adesso, armenobianconera ha scritto:

ah.....dici che Agnelli deciderà in base a questo?......

Nedved dopo ieri l'ha riconfermato.

[Zebrato67 293]

Scusate noi tifosi vediamo cosa è allegri.possibile che il presidente non lo veda? Datevi una risposta

[Del Platini 2.123]

22 minuti fa, Desmond_ ha scritto:

Ma quindi quando avevamo Lippi la FAMIGLIA GENETICA avevo ceduto in prestito la società a qualcuno?

 

E poi quale sarebbe il modo di ragione della dirigenza attuale? Per capire, perché in una società che in otto anni passa da avere Motta, Iaquinta, Traoré, De Ceglie e Martinez ad avere Cancelo, Pjanic, Ronaldo, Costa e Dybala, una certa predisposizione a voler competere ai massimi livelli la vedo.

 

Quelle di Conte ed Allegri sono scuse di chi si è schiantato contro i propri limiti e cerca di riversarli su altri per pararsi il *.

Ma anche con Lippi non è che avevamo sta mentalità fantasiosa, eravamo sostenuti da un grande preparatore atletico,

come classe c'erano Baggio e poi ADP, ma i vari Conte Deschamp Jugovic non è che erano Iniesta Fabregas o Modric...

 

Era molto podismo e corsa, e quando le rare volte che non correvamo, stavamo quatti quatti come contro il Real nel 96,

ove rischiammo di prenderne 5 , chiusi perenni nella ns meta campo

 

Anche il ritorno meritammo di vincere, ma non fu un partitone con 10 occasioni da gol, fummo cinici

 

E che dire di Rosemborg-Juventus nel 97, un 1-1 fortunoso? Quelli correvano...

 

Tralascio il girone intero del 1997 e pure 1998, quando non correvamo piu veloci degli altri, il DNA "italiano" si evidenziava

Idem l'eliminazione ai gironi del 2002...

 

LA Juventus ha sempre preferito i Viera' ai Pirlo (giovane)

 

i Jugovic ai Beckham

 

i Khedira agli Iniesta

 

 insomma a gente forte fisicamente , podista, con tecnica solo il minimo indispensabile

[CR Boss 2.159]

2 ore fa, AndrésdeFonollosa ha scritto:

Ma quale miei pensieri, è che siete dei voltafaccia allucinanti. Spacciate il vostro saltare dal carro come cambiare opinione sulla base di cosa l?? Perché dovresti cambiare opinione ora, abbiamo vinto lo scudetto no quindi ? Stagione simile alla precedente per risultati e pessima qualità espressa in campo. Te eri tra quelli che importava solo la vittoria anche 1-0 e sofferta 🤩 subito sukateee trolls anche stasera etc etc solo provocazioni avallate e ora vieni qua a dire che il tuo idolo (che manco ha perso ieri sera) ti fa schifo  lui fa schifo certo.. troppo facile cambiare così eh 

La butti sul personale perché abituato ai soliti slogan e faccine non sai manco rispondere nel merito tranquillo che ho una vita abbastanza godereccia, il forum rimane un luogo di cazzeggio creativo, non una ragione di vita 

Stai halmo 🥴