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Deborah J

CdS: "La Curva delle famiglie: Niente picchetti, nè corteo né striscioni. Solo qualche coro in favore dei capi ultras. De Matteis, questore di Torino: «Uno Stadium senza criticità»

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1 minuto fa, LoSka ha scritto:

Per non citare sempre Canesciolto, rivolgo una domanda a tutti gli ultras che si lamentano dei prezzi praticati dalla Juve: leggo che i biglietti ottenuti con il ricatto venivano rivenduti al mercato nero a tre, quattro o anche più volte il loro valore.

Come mai?

Perché?

Me lo spiegate?

Perché voi si e la Juve no?

Nessuno sta dicendo che gli ultras non hanno lucrato.. Si sa e lo sanno e lo sapevano anche i muri.. Ma succede d appertutto (anche se a voi logicamente interessano solo i nostri). Il patto era: vi do i biglietti e zero incidenti allo stadium. Infatti 8 anni zero disordini. Zero spaccato. Solo che poi è uscita Alto Piemonte e Agnelli si è dovuto dissociare per forza di cose.. Ma ora ha decapitato una Curva dopo 40 anni.. Il problema c'è e va risolto. Uno stadio come sabato è molto preoccupante e la squadra ne risentirà alla lunga. Vedremo.. 

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Comunque bravissimi, ve ne do atto. 

 

Per Spostare la discussione e attenzione sulla Juve e sostenere che, nonostante intercettazioni e roba varia, nonostante ricatti e atti violenti e intimidatori verso altri tifosi, la juve non è stata una vittima e tenere in sottinteso che si meritava ciò, ci vuole del bel coraggio. 

 

Stima. 

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Adesso, LoSka ha scritto:

Lascia perdere i palloni, spiegami perché secondo te è giusto estorcere dei biglietti e venderli a 5 volte il loro valore. 

Cavolo, io non vi capisco, se non siete parte di questa feccia, perché vi affannate a difenderla?

Di viagogo non so nulla, mi spiace.

No io non vi capisco. Vado in curva da un sacco di anni e non ho mai dato un euro ai gruppi. Non è un mio problema se c'è un fesso che spende quelle cifre. Bastava fare in modo che il fesso poi non entrava davvero, e dopo che 200 400 600 di questi indesiderabili, pagavano senza entrare, la voce si spargeva. Se non sai di Viagogo informati 

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6 minuti fa, Steu ha scritto:

No io non vi capisco. Vado in curva da un sacco di anni e non ho mai dato un euro ai gruppi. Non è un mio problema se c'è un fesso che spende quelle cifre. Bastava fare in modo che il fesso poi non entrava davvero, e dopo che 200 400 600 di questi indesiderabili, pagavano senza entrare, la voce si spargeva. Se non sai di Viagogo informati 

Potrei dire lo stesso stesso di coloro che hanno acquistato i biglietti per le finali, peraltro -almeno questi-, posti in vendita legittimamente: siete stati dei fessi, dovevate stare a casa.

 

Pessimo comunque difendere dei criminali, non vi capirò mai.

Comunque, sono solo opinioni diverse la mia e le vostre. Il tempo è galantuomo e ci dirà chi ha ragione.

Ciao.

 

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Adesso, LoSka ha scritto:

Potrei dire lo stesso stesso di coloro che hanno acquistato i biglietti per le finali, peraltro -almeno questi-, posti in vendita legittimamente: siete stati dei fessi, dovevate stare a casa.

 

Pessimo comunque difendere dei criminali, non vi capirò mai.

Comunque, sono solo opinioni diverse la mia e le vostre. Il tempo è galantuomo e ci dirà chi ha ragione.

Ciao.

 

Le vostre, io non so l'opinione degli altri. La mia è che a partire da un sistema malato in cui c'era chi lucrava sui biglietti, si sarebbe dovuto cominciare, con gradualità a far sparire il tutto, sfruttando il mezzo tecnologico, informando gli acquirenti, cominciando a non fare entrare chi comprava nel modo giusto. Si sarebbe sgonfiato questo malaffare senza distruggere lo stadium.

 

Invece si è andati in questa direzione.

Un po' per l'avidità grigia della società, un po' per la vigliaccheria degli organi di controllo, che in questo paese sono una farsa, e quindi ogni tanto devono fare finta di fare un buon lavoro

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21 ore fa, scooter ha scritto:

e viceversa, se il calore dello stadio è dovuto solo agli ultras (e più specificamente al fatto che costoro sono disposti a seguire solo capi in odore di malavita, come certe tesi sembrano suggerire) non si spiega il palmares del Real Madrid, la cui minuscola curva organizzata ha decibel così bassi che dalla tribuna non si riesce a sentire (e lo dico per essere stato al Bernabeu a vedere una semifinale di CL contro il Barça, dunque l'interesse per la posta in palio era al di sopra di ogni ragionevole dubbio)

Il Real Madrid ha eliminato la feccia dallo stadio qualche anno fa. 

Ancora oggi ogni tanto imbrattano la tomba della moglie di Perez per “vendetta”

10 ore fa, Miocuggino ha scritto:

Comunque bravissimi, ve ne do atto. 

 

Per Spostare la discussione e attenzione sulla Juve e sostenere che, nonostante intercettazioni e roba varia, nonostante ricatti e atti violenti e intimidatori verso altri tifosi, la juve non è stata una vittima e tenere in sottinteso che si meritava ciò, ci vuole del bel coraggio. 

 

Stima. 

xxx

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No io non vi capisco. Vado in curva da un sacco di anni e non ho mai dato un euro ai gruppi. Non è un mio problema se c'è un fesso che spende quelle cifre. Bastava fare in modo che il fesso poi non entrava davvero, e dopo che 200 400 600 di questi indesiderabili, pagavano senza entrare, la voce si spargeva. Se non sai di Viagogo informati 
no non era possibile per 2 ordini di ragioni 1) perche' si trattava di biglietti regolari anchorche' estorti 2) perche pure se i biglietti fossero stati annullati questi signori avrebbero attuato delle ritorsioni nei confronti della societa'. questa gente era un cancro che andava estirpato

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7 minuti fa, Steu ha scritto:

Le vostre, io non so l'opinione degli altri. La mia è che a partire da un sistema malato in cui c'era chi lucrava sui biglietti, si sarebbe dovuto cominciare, con gradualità a far sparire il tutto, sfruttando il mezzo tecnologico, informando gli acquirenti, cominciando a non fare entrare chi comprava nel modo giusto. Si sarebbe sgonfiato questo malaffare senza distruggere lo stadium.

 

Invece si è andati in questa direzione.

Un po' per l'avidità grigia della società, un po' per la vigliaccheria degli organi di controllo, che in questo paese sono una farsa, e quindi ogni tanto devono fare finta di fare un buon lavoro

Parli della società Juve come fosse la peste, suona molto strano.

Riguardo il resto, io spero proprio che questa volta gli inquirenti e la società vadano fino in fondo e che in curva sud rimanga solo il buono. Basta criminali, basta prevaricazioni.

E basta anche forum per oggi che mi sono rotto le scatole.

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26 minuti fa, Steu ha scritto:

Le vostre, io non so l'opinione degli altri. La mia è che a partire da un sistema malato in cui c'era chi lucrava sui biglietti, si sarebbe dovuto cominciare, con gradualità a far sparire il tutto, sfruttando il mezzo tecnologico, informando gli acquirenti, cominciando a non fare entrare chi comprava nel modo giusto. Si sarebbe sgonfiato questo malaffare senza distruggere lo stadium.

 

Invece si è andati in questa direzione.

Un po' per l'avidità grigia della società, un po' per la vigliaccheria degli organi di controllo, che in questo paese sono una farsa, e quindi ogni tanto devono fare finta di fare un buon lavoro

Insomma, ricatti, ritorsioni, minacce, fatte da pluripregiudicati. 

Io della curva e del tifo caldo della curva non ne vedo. 

Sicuramente c'era chi sapeva come chi sapeva per sentito dire, come chi non sapeva e si faceva o fa il chiulo ogni partita, perché è questo che vuole. 

Ciò non toglie che il dominio e la prepotenza erano cosa vera. 

Succede in tutte le curve. Il covo esiste ovunque ci sia businness. 

Un sistema che si basa su ricatti e minacce, lo puoi, se vuoi, solo estirpare con il diserbante. Se pensi di poterlo fare con i prodotti naturali soft, non ottieni nulla. Stiamo parlando di associazioneva delinquere eh..... 

 

 

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1 hour ago, Jugovic83 said:

Nessuno sta dicendo che gli ultras non hanno lucrato.. Si sa e lo sanno e lo sapevano anche i muri.. Ma succede d appertutto (anche se a voi logicamente interessano solo i nostri). Il patto era: vi do i biglietti e zero incidenti allo stadium. Infatti 8 anni zero disordini. Zero spaccato. Solo che poi è uscita Alto Piemonte e Agnelli si è dovuto dissociare per forza di cose.. Ma ora ha decapitato una Curva dopo 40 anni.. Il problema c'è e va risolto. Uno stadio come sabato è molto preoccupante e la squadra ne risentirà alla lunga. Vedremo.. 

Solo per dire che l’anno scorso è stato così e alla fine abbiamo vinto lo stesso.. ;)

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3 minuti fa, lubemark2006 ha scritto:

no non era possibile per 2 ordini di ragioni 1) perche' si trattava di biglietti regolari anchorche' estorti 2) perche pure se i biglietti fossero stati annullati questi signori avrebbero attuato delle ritorsioni nei confronti della societa'. questa gente era un cancro che andava estirpato

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Biglietti regolari? Ma se negli stadi italiani si entra senza biglietto, ho visto entrare parecchia gente senza, e anche io alcune volte potevo anche non averlo, non parlo di Torino.

Ho visto entrare allo stadium una tipa con in mano la tessera di un ciccione pelato. Cioè dai, ora si entra con documento e tessera/biglietto. E l'abbonato ha 3 riserve possibili, non è che ci siano grandi scappatoie. Metti i biglietti nominativi e non fai fare il cambio nome. Chiudi e segnali ogni sito per il bagarinaggio e risolvi in problema senza tante manfrine. Ti fanno ritorsioni? Cosa un coro con curva chiusa? Una minaccia a te che sei milionario? C'era una fila di camionette della polizia che faceva paura, si paura per tutte le risorse pubbliche bruciate nel nulla, le nostre tasse, dedicate a far fare la gitarella del sabato al plotone

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9 minuti fa, Autonic ha scritto:

Insomma, ricatti, ritorsioni, minacce, fatte da pluripregiudicati. 

Io della curva e del tifo caldo della curva non ne vedo. 

Sicuramente c'era chi sapeva come chi sapeva per sentito dire, come chi non sapeva e si faceva o fa il chiulo ogni partita, perché è questo che vuole. 

Ciò non toglie che il dominio e la prepotenza erano cosa vera. 

Succede in tutte le curve. Il covo esiste ovunque ci sia businness. 

Un sistema che si basa su ricatti e minacce, lo puoi, se vuoi, solo estirpare con il diserbante. Se pensi di poterlo fare con i prodotti naturali soft, non ottieni nulla. Stiamo parlando di associazioneva delinquere eh..... 

 

 

Succede se gira tanto denaro. Ma bastava fare i controlli che si fanno ora dal primo giorno di stadium, aggiungere le limitazioni attuali sul cambio nome e questi problemi non ci sarebbero stati. E non è che è venuto un team di scienziati della Nasa a suggerire che si deve controllare il biglietto e il possessore al prefiltraggio e al tornello. Cioè si parla di un ID e un barcode.

Perché non si è fatto questo dal primo giorno di stadium? 

La realtà è che siamo nelle mani di una marea di incapaci, tirano il petardone al derby e ti chiudono la curva, poi però si scopre che è un daspato e nessuno si preoccupa di come sia entrata la bomba. Perché non è che si sappia granché bene fare il proprio mestiere. Va bene per il questore fare stare a casa uno spettatore pagante e si risolve così. 

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1 ora fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Per curiosità, posso sapere che intercettazioni hai letto.

Sono coperte da segreto istruttorio 

https://www.corriere.it/cronache/19_settembre_17/arresti-ultra-juve-lezione-ronaldo-quello-deve-capire-che-c-soltanto-curva-63cf8b9c-d912-11e9-8812-2a1c8aa813a3.shtml 

 

Anche solo queste poche righe (e non credo che il Corriere Della Sera vada a tirarsi la zappa sui piedi pubblicando pure invenzioni), o anche solo la frase "quello (una persona che da sola vale quasi il doppio della società stessa) deve capire che c'è soltanto la curva"  mi fa venire i conati di vomito e mi fa pensare che gente del genere la Juventus non la meriterebbe neanche in terza categoria. 

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6 minuti fa, Steu ha scritto:

Succede se gira tanto denaro. Ma bastava fare i controlli che si fanno ora dal primo giorno di stadium, aggiungere le limitazioni attuali sul cambio nome e questi problemi non ci sarebbero stati. E non è che è venuto un team di scienziati della Nasa a suggerire che si deve controllare il biglietto e il possessore al prefiltraggio e al tornello. Cioè si parla di un ID e un barcode.

Perché non si è fatto questo dal primo giorno di stadium? 

La realtà è che siamo nelle mani di una marea di incapaci, tirano il petardone al derby e ti chiudono la curva, poi però si scopre che è un daspato e nessuno si preoccupa di come sia entrata la bomba. Perché non è che si sappia granché bene fare il proprio mestiere. Va bene per il questore fare stare a casa uno spettatore pagante e si risolve così. 

Secondo me confondi l'argomento. 

Che si possa fare moolto di più nei controlii preventivi e ' vero, come è vero che noi siamo anni luce avanti (figurati) confrontati alle altre squadre. 

 

Però qui il problema è diverso, anche se sempre di curva si parla. 

Quando entrano in ballo associazioni a delinquere e minacce, credo si debba andare oltre. 

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4 ore fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Probabilmente ignori che sabato, per volere della società, i lanciacori non potevano lanciare nessun coro. 

4 ore fa, LoSka ha scritto:

Questa cosa mi sembra molto molto strana. La società ha espressamente vietato i cori?

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9 minuti fa, Autonic ha scritto:

Secondo me confondi l'argomento. 

Che si possa fare moolto di più nei controlii preventivi e ' vero, come è vero che noi siamo anni luce avanti (figurati) confrontati alle altre squadre. 

 

Però qui il problema è diverso, anche se sempre di curva si parla. 

Quando entrano in ballo associazioni a delinquere e minacce, credo si debba andare oltre. 

Io credo che il nesso sia forte, la Juventus vince, la domanda cresce e diventa terreno fertile per la criminalità organizzata. Ma lo diventa perché chi ha il compito di prevenire non ha saputo fare il proprio mestiere. E chi aveva in mano i biglietti da distribuire, non li sapeva gestire. Lo stadium nuovo era un'occasione irripetibile. Ora sono d'accordo al metterci una pezza, ma sempre di pezza si tratta. 

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11 minuti fa, Steu ha scritto:

Io credo che il nesso sia forte, la Juventus vince, la domanda cresce e diventa terreno fertile per la criminalità organizzata. Ma lo diventa perché chi ha il compito di prevenire non ha saputo fare il proprio mestiere. E chi aveva in mano i biglietti da distribuire, non li sapeva gestire. Lo stadium nuovo era un'occasione irripetibile. Ora sono d'accordo al metterci una pezza, ma sempre di pezza si tratta. 

IntNto noi l'abbiamo messa. 

Le altre società non fanno niente. 

Quindi un un sistema totale marcio, ovviamente puoi solo mettere delle pezze senza una volontà che viene dai massimi esponenti. 

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3 ore fa, SenzaTesta ha scritto:

Che intendi con questa frase?

Intendo coloro che fanno cori a favore dei delinquenti.

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3 ore fa, SethRollins21J ha scritto:

 al Fantozziano 'sto attaccato alla radiolina anche durante il funerale di mia suocera'.

 

 La radiolina si è trasformata nell'abbonamento DAZN, 

D accordissimo su tutto il resto....

Su quello citato no, io la seguo ancora con la radiolina quando sono a camminare in montagna :d

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13 ore fa, LoSka ha scritto:

Tu e la tua palla di cristallo sapete che io non sono abbonato all'Allianz e io quello che straparla?

Tu, che sostieni che gli ultras che controllavano la sud e ricattavano la Juve sono una 30ina di individui saresti quello lucido che ha inquadrato bene il problema?

 

 

 

puoi sempre portare "prove" che sei tu che non straparli ed è semplice:

sei abbonato si/no;

quanti sono i delinquenti che controllavano la sud;

Rispondi a queste due semplici domande e siamo a posto così.

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facciamo un piccolo riepilogo.

La settimana scorsa sono state fatte parecchie ipotesi.

1) sabato pomeriggio non faranno entrare in curva, ci saranno i picchetti; NON AVVENUTO

2) in curva non ci andrà nessuno, gli ultras staranno tutti fuori; NON AVVENUTO

3) se entreranno creeranno disordini; NON AVVENUTO

4) la curva resterà in silenzio; NON AVVENUTO, IN MANIERA CONFUSA E SCOORDINATA MA NON AVVENUTO

5) la curva farà cori di sostegno verso gli arrestati; AVVENUTO PER VIA DI POCHISSIME PERSONE, quindi praticamente NON AVVENUTO

6) torneranno le famiglie in curva; AVVENUTO, CI SONO SEMPRE STATE

 

Adesso su cosa state discutendo visto che tutte le vostre previsioni NON SI SONO AVVERATE?

La totalità degli ultras si sono ravveduti?

Eppure, leggendo molti di voi, son tutti delinquenti, avrebbero potuto fare l'inferno.

Che dite, qualche scusa agli abbonati della Curva Sud la si può fare?

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14 minuti fa, axpart ha scritto:

facciamo un piccolo riepilogo.

La settimana scorsa sono state fatte parecchie ipotesi.

1) sabato pomeriggio non faranno entrare in curva, ci saranno i picchetti; NON AVVENUTO

2) in curva non ci andrà nessuno, gli ultras staranno tutti fuori; NON AVVENUTO

3) se entreranno creeranno disordini; NON AVVENUTO

4) la curva resterà in silenzio; NON AVVENUTO, IN MANIERA CONFUSA E SCOORDINATA MA NON AVVENUTO

5) la curva farà cori di sostegno verso gli arrestati; AVVENUTO PER VIA DI POCHISSIME PERSONE, quindi praticamente NON AVVENUTO

6) torneranno le famiglie in curva; AVVENUTO, CI SONO SEMPRE STATE

 

Adesso su cosa state discutendo visto che tutte le vostre previsioni NON SI SONO AVVERATE?

La totalità degli ultras si sono ravveduti?

Eppure, leggendo molti di voi, son tutti delinquenti, avrebbero potuto fare l'inferno.

Che dite, qualche scusa agli abbonati della Curva Sud la si può fare?

Certo che no.. Siamo tutti assassini pregiudicati.

 

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La società non accetta più uno zoccolo duro di tifoseria, è il momento che la gente se ne renda conto.

 

Che siano pregiudicati o suore Orsoline non vogliono più degli aficionados.

Preferiscono lasciare i posti, a prezzi da strozzinaggio , a chi della Juve frega il giusto.

0 cori di incitamento.

0 colore.

Tante critiche, mugugni e posti lasciati vuoti al 60/70mo per il traffico.

 

Che finaccia..

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12 ore fa, canescioltocurvasud ha scritto:

Almeno leggere il nick : cane sciolto. Significa che non faccio parte di nessun gruppo. Ma sono ultras lo stesso.

E soprattutto state parlando di qualcosa che non conoscete, con l’ associazione ultras = criminale o complice che ha rotto il cazz.o

Lo conoscono gli inquirenti e a me basta, perchè sto dalla parte della legge.

I Mocciola non ti dicono nulla?

Queste persone andrebbero isolate imvece fanno cori di sostegno e prendono le parti tramite striscioni.

 

 

Gli arrestati sono, oltre a Mocciola e Pavarino, Salvatore Cava, Domenico Scarano, Sergio Genre per i Drughi, GENRE per il gruppo 'Tradizione - Antichi Valori' Umberto e Massimo Toia, con Corrado Vitale; per i Viking Fabio Trinchero, Roberto Drago; per il 'Nucleo 1985' Christian Fasoli, e per 'Quelli... di via Filadelfia' Giuseppe Franzo. 

 

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2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

xxx

che è stata fatta per AMORE.

Poi bisogna leggere di insulti da persone che non hanno mai visto una partita dal vivo a Torino, figurati in trasferta.

2 ore fa, M83forever ha scritto:

Lo conoscono gli inquirenti e a me basta, perchè sto dalla parte della legge.

I Mocciola non ti dicono nulla?

Queste persone andrebbero isolate imvece fanno cori di sostegno e prendono le parti tramite striscioni.

 

 

Gli arrestati sono, oltre a Mocciola e Pavarino, Salvatore Cava, Domenico Scarano, Sergio Genre per i Drughi, GENRE per il gruppo 'Tradizione - Antichi Valori' Umberto e Massimo Toia, con Corrado Vitale; per i Viking Fabio Trinchero, Roberto Drago; per il 'Nucleo 1985' Christian Fasoli, e per 'Quelli... di via Filadelfia' Giuseppe Franzo. 

 

quindi?

Qualcuno qui dentro ha scritto che non dovevano essere arrestati?

Qualcuno ha scritto che non è contento per la pulizia fatta?

poi la frase "Queste persone andrebbero isolate imvece fanno cori di sostegno e prendono le parti tramite striscioni." cosa significa?

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