Banca Imi - La Juventus grazie a CR7 diventerà brand globale come lo United

[lucavialli 3.406]

15 ore fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Ricostruzione ridicola, anche secondo me. Comunque non l'avranno voluta, ma l'hanno permessa. 

È questa la valutazione giusta. L'hanno permessa

 

Comunque ribadisco che una società di quasi due miliardi di capitalizzazione e 600 milioni di fatturato avrebbe bisogno di un ceo di statura molto più elevata di quelli di adesso 

A livello di management secondo me siamo scarsi, a cominciare dalla parte sportiva 

[straPavel 320]

15 ore fa, Loz ha scritto:

esattamente

il movimento calcistico italiano nel 2006 era ai vertici mondiali

Oltre al mondiale vinto citiamo 2 elementi che tolgono ogni dubbio:

 

Risultati in Champions League

• Quinquennio prima di Calciopoli (2003->2007): 02/03 finale tutta italiana e 3 squadre su 4 in semifinale; 04/05 3 squadre ai quarti e vittoria finale, 05/06 3 squadre ai quarti, colpo di coda finale l'anno successivo con 2 squadre ai quarti e l'ultima vittoria del Milan. In 5 anni 11 squadre ai quarti di finale e 2 vittorie
• Quinquennio dopo Calciopoli (2008->2012): nel quinquennio successivo 3 sole squadre ai quarti e la vittoria dell'Inter che ben conosciamo. In quello dopo ancora, solo noi siamo arrivati avanti

Classifica del Pallone d'Oro

• Quinquennio prima di Calciopoli (2003->2007): 2003 e 2004: 4 della Serie A nei primi 10 posti; 2005: 5 della Serie A nei primi 10 posti; 2006: 3 della Serie A, tra cui il vincitore e il secondo posto. Colpo di coda nel 2007 con 4 giocatori nei primi 10 posti. Totale: 20 giocatori del nostro campionato su 50 e 4 vittorie su 5 (Nedved, Sheva, Cannavaro, Kaka)
• Quinquennio dopo Calciopoli (2008->2012):  10 giocatori su 50 (tra cui gente che ha raggiunto quella posizione non certo per quanto fatto in Italia, tipo Forlan 7° nel 2011) e nessuna vittoria

 

Semplice "riflusso" o evidente correlazione?

Bisogna rifare gli stadi per rendere competitiva la a

[La Carogna 5.847]

17 ore fa, JU87 ha scritto:

Mai brand globale quanto l'Inter però 

Il biscione 😍😍

Quale meraviglia😂

[_ForzaJuve_ 5.696]

1 ora fa, lucavialli ha scritto:

È questa la valutazione giusta. L'hanno permessa

 

Comunque ribadisco che una società di quasi due miliardi di capitalizzazione e 600 milioni di fatturato avrebbe bisogno di un ceo di statura molto più elevata di quelli di adesso 

A livello di management secondo me siamo scarsi, a cominciare dalla parte sportiva 

Non so. Non è facile trovare dei manager adatti, probabilmente. Si tratta di una attività molto particolare. Comunque, anche senza il CEO, molte delle attività importanti vanno avanti in automatico guidate da degli specialisti di valore. Per la parte sportiva francamente non mi sembra che una squadra che ha vinto otto scudetti di fila, oltre a numerosi altri trofei, possa essere giudicata scarsa. Poi è vero che si vedono a volte altri club che con meno soldi riescono a fare cose straordinarie, ma alcuni di loro durano un paio di anni e poi precipitano. Ad ogni modo saranno 4 o 5 in tutto i manager che in questo momento possano essere ritenuti, sulla base dei loro successi., da Juve. E un conto è far bene alla Lazio, all'Atalanta o al Parma. Ben altro riuscirci alla Juve. 

[santrinoilmazzulatoro 17.633]

Bell’augurio si sto cacchio 😂😂😂

[barone 3.213]

10 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Non vedi il perché? Giraudo e Moggi sono stati condannati per associazione a delinquere. Bada non  lo dico perché sia stato giusto ma proprio perché ingiusto dimostra l'efferata volontà persecutoria che è arrivata fino alla minaccia di ricusazione della Giudice Casoria. Se la Juventus avesse abbracciato il destino di Giraudo e Moggi oggi avrebbe sul groppone risarcimenti danni di centinaia di milioni di euro mentre la scelta fatta ci ha permesso di essere tecnicamente estranei a quel processo. E tu ... non vedi il perché???

Agivano in nome e per conto della società, sia dal punto di vista sportivo sia da quello civile. Di che cosa stai parlando?

[Antojuve66 13.673]

11 minutes ago, barone said:

Agivano in nome e per conto della società, sia dal punto di vista sportivo sia da quello civile. Di che cosa stai parlando?

Evidentemente la Giudice Casoria non la pensava come te perchè non ammise le parti civili e ritenne che la Juventus, benché citata come responsabile civile, fosse estranea ai fatti. E' Storia questa. E' scritto in una sentenza. 

Se la Juventus avesse fatto quadrato con Moggi e Giraudo si sarebbe invece assunta da sola quella responsabilità civile e oggi invece di fare aumenti di capitale con quei soldi pagheremmo Gazzoni & C. 

 

[Aho 2.064]

4 ore fa, lucavialli ha scritto:

È questa la valutazione giusta. L'hanno permessa

 

Comunque ribadisco che una società di quasi due miliardi di capitalizzazione e 600 milioni di fatturato avrebbe bisogno di un ceo di statura molto più elevata di quelli di adesso 

A livello di management secondo me siamo scarsi, a cominciare dalla parte sportiva 

Gia', dobbiamo mandar via proprio quelli che l'hanno portata a quella capitalizzazione... 

[rk73 7.218]

23 ore fa, imopen ha scritto:

senza ragionieri fai la fine del Milan, le coppe te le sbatti dopo...

I ragionieri ci vogliono giustamente... in società. 

Il tifoso deve anche poter sognare. Diversamente magari si disaffeziona e inizia a non spendere (e questo interessa anche ai ragionieri)

 

Trovo sbagliato che oramai di calcio i tifosi parlino  di soldi, plusvalenze, ecc più che di altro

[Pazzo_Di_Juve 413]

23 hours ago, Trurl & Klapaucius said:

Noi tifosi vogliamo la Coppa!

Il resto lo lasciamo ai ragionieri…

Chapeau!!!  

[Pazzo_Di_Juve 413]

4 minutes ago, rk73 said:

I ragionieri ci vogliono giustamente... in società. 

Il tifoso deve anche poter sognare. Diversamente magari si disaffeziona e inizia a non spendere (e questo interessa anche ai ragionieri)

 

Trovo sbagliato che oramai di calcio i tifosi parlino  di soldi, plusvalenze, ecc più che di altro

Perche' non si puo' parlare di coppe vinte, visto che *purtroppo* siamo MOLTO indietro rispetto a Barca, Real, Milan, Bayern, Liverpool per CL vinte...

Speriamo di invertire la tendenza, a cominciare da vincerle queste finali quando si arriva in finale. Sarebbe ora...

A me, personalmente, da tifoso, che il brand Juve diventa grande e mondiale quanto quello dello United frega poco... La coppa,vogliamo la coppa. Vogliamo raggiungere il Milan e superarlo nel numero di CL vinte, PUNTO E BASTA!!!

[OrgoglioBlack&White 1.013]

23 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Dunque grazie ad una iniezione di capitali per 300 milioni che fa seguito a quella del 2010 per 120 milioni (se non ricordo male) e con una gestione imprenditoriale seria, in meno di 10 anni siamo arrivati ad essere un brand globale. 

 

Faccio solo una considerazione. 

 

Nel 2006 con Farsopoli abbiamo subito un danno che si è stimato in circa 420 milioni di euro, pari proprio alle iniezioni di capitale effettuate. 

 

E qualcuno si intestardisce ancora ad affermare che Farsopoli l'hanno costruita i proprietari della Juventus che si sarebbero autoprocurati un danno le cui dimensioni sono state recuperate in 15 anni. 

 

Tutto giusto, anche io la penso come te (o almeno mi sforzo di pensarla così) peró ci sono delle cose che non tornano e delle domande che non possono non frullare nella testa dei tifosi che hanno vissuto sulla propria pelle le vicende del 2006..una su tutte Guido Rossi che entró in FCA (mi pare, o un’altra società della galassia exor comunque)pochi anni dopo..

[Antojuve66 13.673]

20 minutes ago, OrgoglioBlack&White said:

Tutto giusto, anche io la penso come te (o almeno mi sforzo di pensarla così) peró ci sono delle cose che non tornano e delle domande che non possono non frullare nella testa dei tifosi che hanno vissuto sulla propria pelle le vicende del 2006..una su tutte Guido Rossi che entró in FCA (mi pare, o un’altra società della galassia exor comunque)pochi anni dopo..

Fu una consulenza. Rossi era un bravo avvocato di affari. Tutto la.

Perche bisogna fare dietrologia e leggerci oltre quello?

 

Potrei dirti che oggi alla Juventus lavora Alberto Pairetto figlio di Pierluigi e fratello di un arbitro in attività. Tu ci leggi altro? Hanno ragione gli antijuventini che fanno dietrologia? 

[pablito77! 39.918]

54 minuti fa, Pazzo_Di_Juve ha scritto:

Perche' non si puo' parlare di coppe vinte, visto che *purtroppo* siamo MOLTO indietro rispetto a Barca, Real, Milan, Bayern, Liverpool per CL vinte...

Speriamo di invertire la tendenza, a cominciare da vincerle queste finali quando si arriva in finale. Sarebbe ora...

A me, personalmente, da tifoso, che il brand Juve diventa grande e mondiale quanto quello dello United frega poco... La coppa,vogliamo la coppa. Vogliamo raggiungere il Milan e superarlo nel numero di CL vinte, PUNTO E BASTA!!!

Spero di vivere abbastanza per godermi quel momento. 
 

Ne vincessimo una, sarei subito proiettato a rivincerla e ancora e ancora e ancora. 

[OrgoglioBlack&White 1.013]

1 minuto fa, Antojuve66 ha scritto:

Fu una consulenza. Rossi era un bravo avvocato di affari. Tutto la.

Perche bisogna fare dietrologia e leggerci oltre quello?

 

Potrei dirti che oggi alla Juventus lavora Alberto Pairetto figlio di Pierluigi e fratello di un arbitro in attività. Tu ci leggi altro? Hanno ragione gli antijuventini che fanno dietrologia? 

Non voglio fare dietrologia assolutamente, anzi, come ho premesso mi sforzo a non vederci nulla di maligno dietro;

peró da persona comune e poco informata riguardo a certi meccanismi faccio fatica a pensare che per una consulenza si sono affidati a colui che in barba a qualsiasi legge ci ha tolto uno scudetto in una stagione nemmeno sotto indagine per darlo ai nostri aguzzini..non ci trovi niente di strano?

[actarus 4.453]

36 minuti fa, OrgoglioBlack&White ha scritto:

Tutto giusto, anche io la penso come te (o almeno mi sforzo di pensarla così) peró ci sono delle cose che non tornano e delle domande che non possono non frullare nella testa dei tifosi che hanno vissuto sulla propria pelle le vicende del 2006..una su tutte Guido Rossi che entró in FCA (mi pare, o un’altra società della galassia exor comunque)pochi anni dopo..

Ecco, questa è una cosa che passa comunque sotto silenzio ma è clamorosa.

[FC22-80 234]

18 ore fa, barone ha scritto:

Non vedo perché non avremmo dovuto "condividere il destino" di Moggi e Giraudo, visto che si trattava di due nostri dirigenti.

Perché se fosse stato fatto la società Juventus sarebbe letteralmente SPARITA dal calcio dato che ci avrebbero addebitato tutta la colossale farsa.

Ed ora non rimarrebbe che un lontano e dolce ricordo per noi tifosi con dal lato sportivo un’altra pseudo società che starebbe vivacchiando in serie minori e con un nome differente ...

umanamente per Moggi e Giraudo dispiace perché sono diventati il capro espiatorio di tutto ... tutto ciò è molto cinico ma questa è la storia 

[Pazzo_Di_Juve 413]

28 minutes ago, pablito77! said:

Spero di vivere abbastanza per godermi quel momento. 
 

Ne vincessimo una, sarei subito proiettato a rivincerla e ancora e ancora e ancora. 

Basta vincere le finali e li raggiungiamo. Loro hanno vinto 5 CL in 25 anni, perche' le finali le hanno vinte. Non vedo come noi non possiamo fare la stessa cosa, non siamo inferiori al Milan a livello Europeo, in finale sappiamo come si fa, si deve SOLO saper vincere quella benedetta finale

8 hours ago, lucavialli said:

È questa la valutazione giusta. L'hanno permessa

 

Comunque ribadisco che una società di quasi due miliardi di capitalizzazione e 600 milioni di fatturato avrebbe bisogno di un ceo di statura molto più elevata di quelli di adesso 

A livello di management secondo me siamo scarsi, a cominciare dalla parte sportiva 

rispetto la tua opinione, ma me lo permetti?   ecco --->>    e ti ringrazio per la barzelletta che hai scritto, avevo bisogno di ridere oggi

[barone 3.213]

4 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Evidentemente la Giudice Casoria non la pensava come te perchè non ammise le parti civili e ritenne che la Juventus, benché citata come responsabile civile, fosse estranea ai fatti. E' Storia questa. E' scritto in una sentenza. 

Se la Juventus avesse fatto quadrato con Moggi e Giraudo si sarebbe invece assunta da sola quella responsabilità civile e oggi invece di fare aumenti di capitale con quei soldi pagheremmo Gazzoni & C. 

 

Dai per scontato che l’aver preso le distanze dai nostri dirigenti sia stato fondamentale nell’eludere la responsabilità civile, ma non esiste la controprova che il loro licenziamento sia stato decisivo a questi effetti.

In ogni caso, lo è stato sotto l’aspetto sportivo, trattandosi di un’ammissione di colpevolezza che ci ha messi con le spalle al muro. Nessuna difesa da parte della società, se sostieni il contrario vai contro la realtà delle cose

5 minuti fa, CR7-80 ha scritto:

Perché se fosse stato fatto la società Juventus sarebbe letteralmente SPARITA dal calcio dato che ci avrebbero addebitato tutta la colossale farsa.

Ed ora non rimarrebbe che un lontano e dolce ricordo per noi tifosi con dal lato sportivo un’altra pseudo società che starebbe vivacchiando in serie minori e con un nome differente ...

umanamente per Moggi e Giraudo dispiace perché sono diventati il capro espiatorio di tutto ... tutto ciò è molto cinico ma questa è la storia 

Non sono per nulla d’accordo con questa visione dei fatti

[Antojuve66 13.673]

6 minutes ago, barone said:

Dai per scontato che l’aver preso le distanze dai nostri dirigenti sia stato fondamentale nell’eludere la responsabilità civile, ma non esiste la controprova che il loro licenziamento sia stato decisivo a questi effetti.

In ogni caso, lo è stato sotto l’aspetto sportivo, trattandosi di un’ammissione di colpevolezza che ci ha messi con le spalle al muro. Nessuna difesa da parte della società, se sostieni il contrario vai contro la realtà delle cose

Mi pare logico prima ancora che giuridicamente opportuno che se i tuoi amministratori tu espongono ad un rischio di responsabilità civile con le loro azioni, tu ne prenda le distanze e che il contrario comporti che tu ne condivida i destini. Nessuna difesa e una definizione tua. La realtà delle cose è che Zaccone chiese uniformità di trattamento. Penta, il consulente di Moggi non di Ellann, a cui dobbiamo il ritrovamento delle intercettazioni occultate, spiegò come le carte consegnate dalla procura di Napoli alla procura Figc lasciassero ben pochi margini di manovra a Zaccone.  Che poi a te piaccia di più ripetere "Nessuna difesa" come se fosse una scelta premeditata e non come scelta dettata dalle crcostanze fa parte solo di un modo in cui hai deciso di rappresentarti la realtà. 

[barone 3.213]

1 ora fa, Antojuve66 ha scritto:

Mi pare logico prima ancora che giuridicamente opportuno che se i tuoi amministratori tu espongono ad un rischio di responsabilità civile con le loro azioni, tu ne prenda le distanze e che il contrario comporti che tu ne condivida i destini. Nessuna difesa e una definizione tua. La realtà delle cose è che Zaccone chiese uniformità di trattamento. Penta, il consulente di Moggi non di Ellann, a cui dobbiamo il ritrovamento delle intercettazioni occultate, spiegò come le carte consegnate dalla procura di Napoli alla procura Figc lasciassero ben pochi margini di manovra a Zaccone.  Che poi a te piaccia di più ripetere "Nessuna difesa" come se fosse una scelta premeditata e non come scelta dettata dalle crcostanze fa parte solo di un modo in cui hai deciso di rappresentarti la realtà. 

Non ho detto che la mancata difesa fosse una scelta premeditata, magari si trattò soltanto di un errore di valutazione sulle possibili conseguenze della situazione.

Ricordo la prima reazione di Capello all'indagine, che come primo commento poco ci mancò che si mettesse a ridere.

Ovvio che il giudizio ex post, come in tutte le valutazioni storiche, parte da una visione completa dei fatti, mentre sul momento nessuno aveva la sfera di cristallo per capire dove si sarebbe arrivati. Era difficile anche per gli addetti ai lavori immaginare che le sentenze emanate dalla Gazzetta dello Sport pochi giorni dopo l'uscita del presunto scandalo si sarebbero poi rivelate quelle reali.

Oggi sappiamo che la farsa era già stata scritta in anticipo, allora forse non era chiaro per nulla, quindi è facile che neppure la nostra proprietà ne avesse compreso la portata.

Per questo dico che l'allontanamento di Moggi e Giraudo non può essere ascritto a mossa di salvataggio estremo come sostieni tu.

Questa è una valutazione che fai partendo dall'oggi, cioè con una valutazione ex post.

Da parte mia, mi limito all'osservazione di un comportamento frettoloso da parte della proprietà. Un comportamento di cui non conosco le ragioni e non entro nel merito.

Un comportamento che ha tuttavia aperto la strada ai nostri nemici. Eravamo un fortino assediato in quel momento, ma anziché far quadrato e difendere le mura con ogni possibile iniziativa, qualcuno ha spalancato il portone principale. Questa è la mia visione delle cose e le tue osservazioni non mi fanno cambiare idea

[Atride 1.499]

Il 10/1/2020 Alle 14:20, antoniof ha scritto:

La Juve nasce prima di Ronaldo, non capisco questa voglia di limitare la Juve. Nei primi anni 2000 la Juve era tra le prime tre società al mondo per fatturato e rosa. Dopo farsopoli la Juve ebbe un crollo, con tutta la serie A. Oggi stiamo tornando ai livelli che ci competono, Ronaldo aiuta perché ha seguito, ma i risultati ci sarebbero stati comunque con altri calciatori di livello. Vinciamo qualche coppa, poi le cose migliorano anche di più.

Ma con Ronaldo hai preso la scorciatoia e ti trovi dove potresti essere con cinque anni in anticipo!

[Atride 1.499]

29 minuti fa, barone ha scritto:

Non ho detto che la mancata difesa fosse una scelta premeditata, magari si trattò soltanto di un errore di valutazione sulle possibili conseguenze della situazione.

Ricordo la prima reazione di Capello all'indagine, che come primo commento poco ci mancò che si mettesse a ridere.

Ovvio che il giudizio ex post, come in tutte le valutazioni storiche, parte da una visione completa dei fatti, mentre sul momento nessuno aveva la sfera di cristallo per capire dove si sarebbe arrivati. Era difficile anche per gli addetti ai lavori immaginare che le sentenze emanate dalla Gazzetta dello Sport pochi giorni dopo l'uscita del presunto scandalo si sarebbero poi rivelate quelle reali.

Oggi sappiamo che la farsa era già stata scritta in anticipo, allora forse non era chiaro per nulla, quindi è facile che neppure la nostra proprietà ne avesse compreso la portata.

Per questo dico che l'allontanamento di Moggi e Giraudo non può essere ascritto a mossa di salvataggio estremo come sostieni tu.

Questa è una valutazione che fai partendo dall'oggi, cioè con una valutazione ex post.

Da parte mia, mi limito all'osservazione di un comportamento frettoloso da parte della proprietà. Un comportamento di cui non conosco le ragioni e non entro nel merito.

Un comportamento che ha tuttavia aperto la strada ai nostri nemici. Eravamo un fortino assediato in quel momento, ma anziché far quadrato e difendere le mura con ogni possibile iniziativa, qualcuno ha spalancato il portone principale. Questa è la mia visione delle cose e le tue osservazioni non mi fanno cambiare idea

Tutto torna se si ha in casa un traditore come Montezemolo che ne influenzava le mosse,infatti fu cacciato via dalla famiglia e dall'azienda senza pensarci due volte non appena tutti i fumi di calciopoli si diradarono,portando alla luce la verità!

[Marcojuve 1.671]

Probabilmente il motivo principale per cui è stata fatta l'operazione Ronaldo.

[Antojuve66 13.673]

1 hour ago, barone said:

Non ho detto che la mancata difesa fosse una scelta premeditata, magari si trattò soltanto di un errore di valutazione sulle possibili conseguenze della situazione.

Ricordo la prima reazione di Capello all'indagine, che come primo commento poco ci mancò che si mettesse a ridere.

Ovvio che il giudizio ex post, come in tutte le valutazioni storiche, parte da una visione completa dei fatti, mentre sul momento nessuno aveva la sfera di cristallo per capire dove si sarebbe arrivati. Era difficile anche per gli addetti ai lavori immaginare che le sentenze emanate dalla Gazzetta dello Sport pochi giorni dopo l'uscita del presunto scandalo si sarebbero poi rivelate quelle reali.

Oggi sappiamo che la farsa era già stata scritta in anticipo, allora forse non era chiaro per nulla, quindi è facile che neppure la nostra proprietà ne avesse compreso la portata.

Per questo dico che l'allontanamento di Moggi e Giraudo non può essere ascritto a mossa di salvataggio estremo come sostieni tu.

Questa è una valutazione che fai partendo dall'oggi, cioè con una valutazione ex post.

Da parte mia, mi limito all'osservazione di un comportamento frettoloso da parte della proprietà. Un comportamento di cui non conosco le ragioni e non entro nel merito.

Un comportamento che ha tuttavia aperto la strada ai nostri nemici. Eravamo un fortino assediato in quel momento, ma anziché far quadrato e difendere le mura con ogni possibile iniziativa, qualcuno ha spalancato il portone principale. Questa è la mia visione delle cose e le tue osservazioni non mi fanno cambiare idea

Appunto.

 

Penta, consulente di Moggi, pur non condividendo la richiesta della B da parte di Zaccone, dichiarò anni dopo:

"Zaccone non aveva nessun argomento difensivo e c’era solo il materiale dell’accusa. C’erano stralci di conversazioni di Moggi, che, non essendo contestualizzati, facevano pensare a qualcosa di molto grave."

 

Zaccone il quale dichiarò:

"La situazione era a dir poco drammatica e, siccome il comportamento dei dirigenti ricade inevitabilmente sulla societa', non c'era molto da fare. Noi avevamo addirittura due dirigenti colpevoli e quindi che cosa dovevamo fare secondo voi? O difendevamo i dirigenti oppure prendevamo le distanze da loro per cercare di far sopravvivere la Juve. Abbiamo scelto la seconda strada. Noi volevamo una giustizia equa, pero', ve lo ripeto i dati di fatto nei nostri confronti erano drammatici. Erano da serie C, il che avrebbe significato la serranda per la Juventus. Ci siamo permessi di chiedere una B senza penalizzazione perche' con i dati di fatto che avevamo sarebbe andata bene".

 

Il tutto, bada bene, calato in un contesto in cui una serie di slealtà sportive (e quelle di Moggi e Giraudo lo erano) furono trasformate in illecito (l'illecito strutturato). Ergo, Ruperto & C. erano ben consci che non vi erano illeciti nelle azioni di Giraudo e Moggi ma che fossero slealtà è palese. Non è che serviva la sconfessione della Juventus dei suoi due dirigenti per accorgersene. L'escamotage dell'illecito strutturato ci tagliò le gambe. Cosa dovevamo fare? Contestare una Giustizia Sportiva che per condannarci cambiava le regole in corsa ed eliminava anche un grado di giudizio?

 

Poi ognuno è libero di pensare quello che vuole.

Anche che facendo quadrato non sarebbe accaduto nulla sportivamente, penalmente e civilmente nonostante i due tuoi massimi dirigenti vengano poi condannati, lascia stare se a ragione o a torto, per associazione per delinquere per un reato di pericolo.

 

Che posso dirti? Credici.