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Brohi13

Coronavirus COVID-19

Post in rilievo

Adesso, Eli.betha ha scritto:

'articolo su Bat Woman l'ho letto ed è anche interessante.. anzi preoccupante ed interessante visto ciò che dice sui maiali e anche la frase finale.. Mi auguro che questa pandemia porti a nuovi studi che prevengano, per quanto possibile, certe situazioni. Tocca poi anche cambiare la cultura di certi posti, quindi speriamo davvero che la Cina abbia smesso del tutto di mangiarsi pipistrelli e congiunti.

si tremendamente preoccupante...lo leggevo e spalancavo sempre piu´ la bocca... poi anche il fatto che giá in passato nel periodo intercorso fra le due sars in quella zona ci sian stati altri spillover...con nuovi coronavirus che per fortuna non son riusciti a mutare abbastanza da ottenere la trasmissione fra umani, o che comunque non abbastanza da uscire fuori da quel ristretto contesto geografico... evidentemente quando in passato (anche recente) si parlava di rischi concreti di possibili pandemie da nuovi coronavirus originati dal loro serbatoio naturale (pipistrelli) lo si faceva avendo presente queste situazioni....e presumo immaginando che...spillover oggi, spillover domani...prima o poi uno di questi virus che faceva il salto di specie potesse arrivare ad essere un problema concreto... 

...proprio nei giorni scorsi..non ricordo chi fosse..ma proprio uno scienziato..diceva che il problema forse si é andato a trascurare perché ci si é troppo fidati del fatto che quei coronavirus che poi si son evoluti abbastanza (sars in primis) abbian dimostrato di essere contenuti senza troppi problemi...sarebbe bastato (cosa che non avvenne prontamente per la sars) un intervento deciso... in pratica si pensava che questi coronavirus comunque bene o male avessero tutti la caratteristica di essere poco contagiosi in quanto tali solo quando l´affetto era sintomatico da tempo e in misura conclamata... chiaramente questo sars2 ha travolto quest´idea nella maniera piú netta possibile...essendo ben trasmissibile anche in fase asintomatica...e questo é un problema enorme

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20 minutes ago, blackwhiteduke said:

si tremendamente preoccupante...lo leggevo e spalancavo sempre piu´ la bocca... poi anche il fatto che giá in passato nel periodo intercorso fra le due sars in quella zona ci sian stati altri spillover...con nuovi coronavirus che per fortuna non son riusciti a mutare abbastanza da ottenere la trasmissione fra umani, o che comunque non abbastanza da uscire fuori da quel ristretto contesto geografico... evidentemente quando in passato (anche recente) si parlava di rischi concreti di possibili pandemie da nuovi coronavirus originati dal loro serbatoio naturale (pipistrelli) lo si faceva avendo presente queste situazioni....e presumo immaginando che...spillover oggi, spillover domani...prima o poi uno di questi virus che faceva il salto di specie potesse arrivare ad essere un problema concreto... 

...proprio nei giorni scorsi..non ricordo chi fosse..ma proprio uno scienziato..diceva che il problema forse si é andato a trascurare perché ci si é troppo fidati del fatto che quei coronavirus che poi si son evoluti abbastanza (sars in primis) abbian dimostrato di essere contenuti senza troppi problemi...sarebbe bastato (cosa che non avvenne prontamente per la sars) un intervento deciso... in pratica si pensava che questi coronavirus comunque bene o male avessero tutti la caratteristica di essere poco contagiosi in quanto tali solo quando l´affetto era sintomatico da tempo e in misura conclamata... chiaramente questo sars2 ha travolto quest´idea nella maniera piú netta possibile...essendo ben trasmissibile anche in fase asintomatica...e questo é un problema enorme

Eh si, anche perchè potrebbero essercene di più contagiosi vista la varietà di pipistrelli che ci sono in Cina (e metto solo i pipistrelli e non tutti gli altri animali) è preoccupante perchè, secondo me, non sai come intervenire davvero.. cioè fai prevenzione ok, ma poi? Vietare la macellazione e la vendita di quel tipo di carni è un ottimo punto di partenza ma, come dice la stessa virologa, in alcune zone della Cina è una cosa strettamente legata alla loro cultura, come glielo vieti? Il modo lo troveranno sempre.

 

Leggendo l'articolo però mi è venuto in mente un ragionamento, a questo punto è facile pensare perchè questi virus nascano tutti da loro, sono tantissimi e in molte zone della Cina la popolazione vive al di sotto della povertà e in condizioni che definire precarie è poco, vero che si sono sviluppati in pochissimo anni ma a quale prezzo? Alti livelli di inquinamento di tutti i tipi e sovrappopolazione che ha portato gli stessi animali a rintanarsi in zone sempre più remote.. insomma gli umani vivono ammassati e gli animali vivono in zone sempre più ristrette per loro.. non lo so, ma credo che dopo questa pandemia si debba fare un bel discorsetto alla Cina e si debba attuare un piano mondiale che porti a delle regole che tutti i Paesi devono rispettare perchè, faccio un piccolo OT, le stesse cimici asiatiche che stanno distruggendo i raccolti in Italia, provengono dalla Cina, sono arrivate attraverso i porti internazionali da noi e i danni sono sotto gli occhi di tutti, ora basta.

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Quoto

“Regione Lombardia chiede ancora alle Rsa di prendere pazienti covid”: la denuncia dell’opposizione
Regione Lombardia torna a chiedere alle case di riposo di accogliere pazienti Covid, con una circolare della dg Welfare datata 23 aprile. Il documento è indirizzato ai direttori generali delle Ats e agli istituti milanesi Martinitt, Stelline e Pio Albergo Trivulzio (nonostante l’inchiesta in corso per le morti sospette di coronavirus), con la richiesta di attivare di “una o più Rsa” dedicate esclusivamente a “pazienti anziani covid positivi”. Lo denuncia a Fanpage.it Gianni Girelli, consigliere regionale del Pd.

Con una circolare datata 23 aprile Regione Lombardia è tornata a chiedere alle Rsa di accogliere pazienti Covid, anche dopo le polemiche e le inchieste che hanno coinvolto molte residenze sanitarie assistenziali, finite sotto inchiesta per le morte sospette di ospiti con coronavirus. Il documento è indirizzato dalla dg Welfare ai direttori generali delle Ats, agli istituti milanesi Pio Albergo Trivulzio, Martinitt e Stelline e alla Centrale unica regionale dimissione post ospedaliera. Si indica, passata la prima fase dell'emergenza, la necessità di individuare centri post covid dove ospitare i sub acuti e si chiede di attivare di “una o più Rsa” dedicate esclusivamente a “pazienti anziani covid positivi”, a fronte di uno stanziamento economico.

Regione Lombardia torna a chiedere alle Rsa di accogliere pazienti Covid
"La dg Welfare ha scritto alle Ats chiedendo di valutare la possibilità di individuare nei territori una o più Rsa da dedicare esclusivamente a pazienti anziani con covid-19", denuncia a Fanpage.it il consigliere regionale lombardo Gianni Girelli. "Noi ci eravamo opposti in modo fermo alla delibera dell'8 marzo (la prima che conteneva la richiesta di accogliere pazienti covid nelle case di riposo ndr), non perché da quella sia derivata la tragedia delle Rsa, ma perché è la dimostrazione di come si fosse sottovalutato il pericolo. Quelle strutture andavano tutelate dall'inizio con protocolli, dispositivi di protezione e tamponi a dipendenti e ospiti con sintomi. Tutte cose non fatte o realizzate in ritardo", ricorda l'esponente del Partito democratico.

Girelli (Pd): Nuova circolare dimostra mancanza di strategia e superficialità
"Ora troviamo una circolare che dimostra come ancora le Rsa siano viste come strumenti da usare per fronteggiare l'epidemia, e non ambienti da proteggere. Questo prova come minimo mancanza di strategia e superficialità", prosegue Girelli. "Chiederemo all'assessore Gallera una risposta in merito in commissione sanità. È chiaro che servono centri covid per le prossime possibili ondate, ma noi le persone ricoverate nelle Rsa dobbiamo sentirle come priorità da difendere", avverte. Per l'opposizione, la richiesta di individuare padiglioni covid nelle Rsa reiterata ancora il 23 aprile rappresenta un grave errore e una sottovalutazione. "Ammesso che le Rsa abbiano i padiglioni distaccati", prosegue Girelli, "difficile pensare che dopo due mesi di emergenza abbiano il personale per curare i pazienti covid, dal momento che tutti hanno lasciato a casa molte persone con sintomi sospetti. Come possiamo pensare che le strutture facciano anche questo sforzo. Bisogna capire dove individuare i centri altrove, in contesto più generale che non riguarda solo anziani. Penso agli ospedali dismessi da poco o a soluzioni come l'albergo Michelangelo di Milano".

continua su: https://milano.fanpage.it/regione-lombardia-chiede-ancora-alle-rsa-di-prendere-pazienti-covid-la-denuncia-dellopposizione/
https://milano.fanpage.it/

 

Eh, ma le passeggiate.. Eh ma l'autocertificazione... 

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1 ora fa, Godo93 ha scritto:

Si ma parlano di "affetti stabili", anche gli amici lo sono eppure non è stato chiaramente detto che si può andare da un'amico,

tu sei al 100% sicuro che io dal 4 posso prendere la macchina e andare da un'amico scrivendo "affetto stabile", bho.

 

Non penso proprio si possa andare a casa di un amico, e se cosi fosse è ridicolo non usare la parola "amico" e tenerla sul vaghissimo "affetto stabile"

 

 

Solo da un parente, uno o due alla volta.

1 ora fa, Max Power ha scritto:

Sul chi mi controlla ovviamente nessuno. Ma anche ora non ti controlla nessuno. Puoi autodichiare che stai andando a fare la spesa, quando invece potresti andare a casa di chi ti pare.

Chi ti controlla? Nessuno

Ora se ti beccano a fare la spesa fuori dalla tua zona ti fanno una multa.. e i controlli ci sono eccome

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Quoto

Sabino Cassese “Conte è fuori legge”/ Il giurista “Dpcm illegittimi, libertà violata”

Sabino Cassese attacca i Dpcm del Governo Conte “sono frutto di poteri illeggittimi e violano la libertà”. Il giurista filo-Colle “Premier fuori dalla legge”

Potrebbe rimanere voce “inascoltata” quella di Sabino Cassese dopo l’attacco fortissimo compiuto contro il Governo Conte nell’intervista concessa oggi a “Il Tempo” a firma dell’ottimo Massimiliano Lenzi: oppure no. Presidente Emerito della Corte Costituzionale, professore emerito della Scuola Normale Superiore di Pisa e tra le menti giuridiche più eminenti del Paese, Sabino Cassese non risparmia certo il giudizio davanti al Dpcm sulla fase 2 emanato questa notte dal Premier Conte, l’ultimo di una lunga sfilza di provvedimenti varati nell’emergenza: «i Dpcm violano la libertà e sono frutto di poteri illegittimi», attacca il giurista, non da oggi molto ascoltato dal Capo dello Stato Sergio Mattarella. Quanto avvenuto nel discorso sulla fase 2 non ha convinto nessuno: opposizioni, gente comune, imprese, cooperative, enti locali e anche diverse parti dello stesso Governo. Tra i tanti punti “dimenticati” e che invece avrebbero dovuto formare la struttura solida del nuovo Decreto che rende l’Italia ancora in lockdown morbido” fino al 18 maggio, Cassese preferisce concentrarsi sul fronte di sua massima competenza, ovvero la struttura giuridica del “Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri”, alias Dpcm.

«Il Governo ha agito in maniera confusa e contro alcuni principi base della Costituzione» attacca l’ex Presidente della Consulta, e poi ribadisce con ancor più forza «neppure la più terribile delle dittature ha limitato la libertà di andare e venire, di uscire di casa, per di più selettivamente limitata per categorie di persone o a titolo individuale indicate in atti amministrativi». Per Cassese infine Conte non ha rispettato né il Parlamento né il diritto di voto, aggiungendo così alla violata libertà personali e di culto un terzo grado di “responsabilità” dell’azione negli ultimi due mesi.

L’ATTACCO DEL GIURISTA FILO-COLLE

A riprendere le parole di Cassese ci ha poi pensato l’ex Premier Matteo Renzi (al Governo con Conte, ndr) che in una intervista a Tg Com24 attacca a muso duro «La libertà delle persone non può essere messa in discussione, questo è il punto fondamentale. Non si possono considerare gli italiani come bambini. Perché lo Stato decide il cugino si e l’amico no? Chi è lo Stato che può decidere questa cosa?». In una recente intervista a “Il Dubbio” ancora Cassese, prima che uscisse il nuovo Dpcm, attaccava così l’azione del Governo nella crisi coronavirus: «Il primo decreto era fuori legge. Poi è stato corretto il tiro con il secondo decreto legge, che smentiva il primo, abrogandolo quasi interamente. Questa non è responsabilità della politica, ma di chi è incaricato degli affari giuridici e legislativi. C’è taluno che ha persino dubitato che abbiano fatto studi di giurisprudenza». Ma bastava forse anche il semplice titolo scelto dal quotidiano garantista «La pandemia non è una guerra. I pieni poteri al governo sono illegittimi», per capire dove il “mirino” di Cassese fosse puntato nel suo “J’Accuse” al Premier Conte e con messaggio forse anche a chi starebbe permettendo tutto ciò (i Quirinale).

«A palazzo Chigi c’è un professore di diritto: avrebbe dovuto bocciare chi gli portava alla firma un provvedimento di quel tipo. Poi si è rimediato. Ma continua la serie di norme incomprensibili, scritte male, contraddittorie, piene di rinvii ad altre norme. Non c’è fretta che spieghi questo pessimo andamento, tutto imputabile agli uffici di palazzo Chigi incaricati dell’attività normativa», attaccava ancora Cassese qualche giorno fa, ribadendo il ruolo assai “strano” che ha assunto il Ministro della Salute Roberto Speranza in tutta questa delicata emergenza sanitaria, «Aggiungo che per la legge del 1978 sul Servizio sanitario nazionale, competente a emanare più della metà di quegli atti era il ministro della Salute. Abbiamo quindi assistito, da un lato, alla centralizzazione di un potere, che era del ministro, nelle mani del premier. Dall’altro a una sottrazione di un potere che sarebbe stato più autorevole se esercitato con atti presidenziali. È forse eccessivo parlare di usurpazione dei poteri, ma ci si è avvicinati». A parlare è sempre Cassese, ma se qualche “spiffero” fosse arrivato qualche Colle più in alto, potremmo anche non stupirci che a guidare l’Italia nella ricostruzione non sia lo stesso Governo con lo stesso attuale inquilino di Palazzo Chigi.

Fonte: ilsussidiario.net

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Quoto

Discorso Conte, tutte le dimenticanze nel Dpcm/ Tamponi, app, bimbi: è vera fase 2?

Discorso Conte, tutte le “dimenticanze” nel nuovo Dpcm: test, tamponi, scuole, bimbi, aziende e app Immuni, tutti i temi “elusi”. Come sarà così una vera fase 2?

Dopo che per settimane il Governo e gli italiani si sono preparati con cura e forte attesa alla fase 2 di convivenza con il coronavirus, quanto partorito ieri nel Dpcm – che di fatto non abolisce il lockdown dal 4 aprile ma allenta solo per alcuni settori – non solo non ha soddisfatto quasi nessuno (i Ministri di Italia Viva Bonetti e Bellanova addirittura hanno dichiarato tutta la loro contrarietà sulle decisioni prese da Conte) ma ha tralasciato diversi settori fondamentali per poter costituire una effettiva seconda fase della pandemia. La fase 2, come si sta dimostrando in tutti gli altri Paesi con situazioni simili all’Italia, significa riuscire a convivere col virus facendo tamponi, test sierologici, tracciamento contatti e prevenzione sul contagio: nel dettaglio è proprio ciò che negli scorsi giorni sono uscite come anticipazioni dalla task force di Colao, dai report (segreti) del Comitato Tecnico Scientifico e dalla cabina di regia tra Governo ed enti locali.

Poi però tanto nel discorso di Conte ieri in conferenza stampa, quanto nelle 70 pagine del testo Dpcm 26 aprile 2020, gran parte di quei “punti” sono stati del tutto “dimenticati”. Si è parlato di spostamenti (permessi solo verso “congiunti”, senza tra l’altro neanche specifica giuridicamente cosa si intende per tali), di alcune aziende in riapertura, di road map per negozi, bar e ristoranti e di tante altre regole che vengono ribadite per ridurre il contagio. Ma di tutto l’impianto di controllo e tracciamento per evitare che anche questo secondo mese di quarantena venga del tutto vanificato nel nuovo Dpcm sulla fase 2 sembra quasi completamente “dimenticato”.

TUTTE LE “DIMENTICANZE” DI CONTE

Tra i principali temi assenti nel discorso del premier ieri sera ci sono scuole, test e tamponi, bambini, social tracing e app “Immuni”: se non fosse stato per la domanda posta da un giornalista nella breve conferenza stampa successiva, non avremmo mai saputo che le scuole vengono chiuse fino a settembre (dunque l’anno scolastico è di fatto concluso, come ampiamente previsto da tempo) con la maturità che invece avverrà “in presenza”, ma senza ancora un iter chiaro per qualcosa che avverrà tra meno di 2 mesi.

Sui test sierologici del sangue si è solo saputo che inizieranno a essere effettuati dal 4 maggio: come saranno fatti, dove, chi li dovrà fare, come pagarli e cosa dovranno fare le aziende, tutte domande “eluse” dal Dpcm. Del tutto assente il discorso sui tamponi: a fronte di una Regione, il Veneto, che proprio con quel metodo ha ottenuto migliori di tutto, è del tutto stato elusa la proposta di Zaia e del virologo Crisanti e in nessuna riga del Decreto Conte si trovano novità su cosa dovranno fare le aziende sanitarie nelle prossime settimane («riceveranno indicazioni», si è limitato a dire ieri sera Conte).

POLEMICHE SUL DISCORSO CONTE: SI PUÒ PARLARE DI FASE 2?

Altro punto del tutto non affrontato, ma decisivo per proseguire nella fase 2, è il tracciamento e l’utilizzo dell’app Immuni che già diverse polemiche aveva sollevato prima del Dpcm: «le Regioni dovranno costantemente informare il ministero della Salute al fine di rendere noto l’andamento dell’epidemia» ha spiegato Conte nel suo discorso, dimenticando che però dal punto di vista sanitario sarà fondamentale per questo il tracciamento sociale per controllare i vari “asitnomatici” in modo da evitare seconde ondate del coronavirus. Con parole chiare, come faranno le Regioni a tracciare i positivi senza info specifiche su test, tamponi e app scaricate per ora solo su base volontaria (e senza neanche avere una data ipotetica di pubblicazione)? Da ultimo, ma non meno importante, il dramma economico e familiare: in primis non ci sono indicazioni specifiche sulle aziende e gli imprenditori, al netto di complessi “protocolli sicurezza” siglati con i sindacati.

Quando e con quale criterio possono riaprire? Per le merci ancora ferme in porti e scali, come ci si muove? Quali altre autocertificazioni serviranno? Infine il tema famiglie: dal momento che le scuole rimarranno chiuse almeno fino a settembre, cosa avverrà per congedi e genitori costretti a casa per accudirli? «Saranno prolungati congedi parentali e bonus baby sitter», è quanto detto da Conte e Ministra Bonetti, dato certamente importante ma insufficiente a risolvere il problema. I genitori potranno rinunciare a metà dello stipendio per tanti altri mesi ancora perché costretti ad accudire a casa i propri figli? E se i genitori non possono svolgere smart working (che già è complesso perseguire con figli piccoli in casa, ndr), come faranno a guadagnare e mantenere quella stessa famiglia? La situazione è delicata ed emergenziale ed è ovvio che non tutte le “colpe” sono imputabili ad un Governo che sta tentando di porre “pezze” ad una catastrofe sanitaria ed economica: ma evitando tutti i punti cardine che dovrebbero definire una “fase 2”, come si può allora parlare come ha fatto Conte «siamo in fase 2, ora rimbocchiamoci le maniche»? Come farà un Dpcm abbozzato e incompleto a far fronte alla gravissima situazione che aleggerà sull’Italia per diversi altri mesi ancora?

Fonte: Il Sussidiario

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Comunque oggi ho sentito (tg5) che le mascherine non sono più obbligatorie nei negozi chiusi ma spaziosi.

qualcuno sa dirmi di più?

 

 

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1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Comunque oggi ho sentito (tg5) che le mascherine non sono più obbligatorie nei negozi chiusi ma spaziosi.

qualcuno sa dirmi di più?

è tutto scritto nel DPCM, nelle ordinanze del tuo presidente di regione e del sindaco del tuo comune. 

se non lo trovi scritto nell'ultimo DPCM prova a leggerti gli ultimi 6. non capisco che dubbi hai... 

 

Momento serio: non si è capito. 

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3 minuti fa, effe1986 ha scritto:

è tutto scritto nel DPCM, nelle ordinanze del tuo presidente di regione e del sindaco del tuo comune. 

se non lo trovi scritto nell'ultimo DPCM prova a leggerti gli ultimi 6. non capisco che dubbi hai... 

 

Momento serio: non si è capito. 

La troverei una cosa stupidissima .boh 

 

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Quoto

https://www.iene.mediaset.it/2020/news/coronavirus-clorochina-terapia-professor-raoult_763790.shtml?fbclid=IwAR0q__lErWO8MaD6tuDOjE7kBSQjCu-pI6Wj_d_bxnaegx1RPuLiPcP2gh4

Coronavirus, la clorochina e la terapia (discussa) del professor Raoult | VIDEO

 

“Bisogna fare tamponi a tutti come in Corea del Sud, la quarantena non è lo strumento migliore”, va ripetendo un professore francese che sperimenta una terapia a base di clorochina e azitromicina: la comunità scientifica però per adesso è scettica. Il nostro Alessandro Di Sarno è andato a Marsiglia per vedere come funziona il suo metodo

“Il coronavirus cinese è l’infezione più facile del mondo da trattare”. A fare questa affermazione apparentemente incredibile è Didier Raoult, medico e professore francese. Raoult è un infettivologo e direttore di un ospedale di Marsiglia, dove propone una cura che a suo dire sarebbe basata sui risultati ottenuti dai ricercatori cinesi: clorochina - un farmaco antimalarico - a cui lui aggiunge l’azitromicina - un antibiotico a largo spettro per i disturbi respiratori. I risultati? A suo dire ottimi.

Il nostro Alessandro Di Sarno è allora andato proprio a Marsiglia per capire come funzioni il centro che lui dirige e farsi un’idea di persona. Il professore sostiene che “è tempo di effettuare tamponi a tappeto, nei virus bisogna curare le persone piuttosto che lasciarle a casa e non sapere chi è malato o no. Dire ‘restate tutti a casa’ non è l’atteggiamento giusto”. Una posizione molto forte, e nettamente in controtendenza rispetto alle indicazioni delle principali organizzazioni sanitarie del pianeta.

A usare la strategia dei tamponi a tappeto è stata per prima la Corea del Sud, come potete vedere nel servizio di Alessandro Di Sarno qui sopra. Questa strategia ha permesso di contenere il contagio da coronavirus, e a questo modello il professor Raoult si ispirerebbe. 

All’ospedale la Iena si mette in fila per fare il tampone: allo sportello si scopre che, senza richiesta del proprio medico, si pagano 84 euro per fare il test. Dopo aver eseguito il test, in dieci ore il risultato arriva via internet. Se fosse positivo, sarebbe subito ricoverato in ospedale per ricevere la cura proposta dal professor Raoult: clorochina e azitromicina. “Le persone che le hanno prese hanno avuto una reazione spettacolare, erano praticamente tutti guariti in 6 giorni”, sostiene. 

La comunità scientifica però ha espresso dubbi sull’efficacia di questo trattamento: il numero dei pazienti trattati con la cura del professor Raoult, 24, è troppo piccolo per darne un giudizio ponderato. Le sperimentazioni cliniche comunque stanno continuando, questa volta su campioni di pazienti più numerosi. Ma come funzionerebbe questa cura? Lo spiega il nostro Alessandro Di Sarno, nel servizio che potete vedere qui sopra. “Dovremo fare come Corea del Sud”, chiude il professore: “Moltiplicare i tamponi, curare i malati, isolare solo i positivi”. Sarà davvero un sistema efficace?

Ah, un’ultima cosa: per fortuna il suo tampone era negativo!

al di là della clorochina, anche insigni virologi parlano che l'unico modo per fermare la diffusione del virus è la separazione dei malati dai sani e che la quarantena a oltranza è controproducente. 

quindi il parere tanto criticato di un medico nutrizionista viene ripreso anche da esperti del settore... e noi in italia non sappiamo ancora nulla!

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Ragazzi un info veloce mio fratello ha avuto un infortunio lo hanno portato in ospedale(niente di grave eh) mo qui so impazziti ma sarà il caso che rimangano a casa? Non credo facciano entrare gente in ospedale ci mancano che ingabbiano la mia famiglia al completo. Dite che gli faccio fare una chiamata al pronto soccorso ?che periodo di melma

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2 ore fa, Eli.betha ha scritto:

Questa storia delle "stabili relazioni affettive" sarà un boomerang che si ritorcerà contro mi sa, e che darà una scusa in più per essere tutti contro tutti.

non ha senso, oggi guardavo la gente a piedi ed in bici, tutti passavano i vari comuni limitrofi e nessuno gli diceva nulla

tra l'altro, anche se non haio obbligo mascherina in passeggiata, il 90% la teneva (personalmente no)

quindi come dico, buon segno, in molti han paura e quindirispettano le regole e forse anche di piu'

che non trovino scuse, ma non ve ne sara' bisogno

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2 ore fa, Leila88 ha scritto:

Continuo a ripetere...chi mi controlla ? La differenza tra salutare un parente un affetto “stabile” e un amico qual è ? Non so io mi scuso sarò cretina io. Io ci andrò tranquillamente sotto casa del mio fidanzato eh mica mi lamento ma mi fa ridere....che poi oggi lui era sotto casa sua col cane e gli è arrivata una secchiata d’acqua in testa ci rendiamo conto di quanto è malata la gente ? Per questo ti dico che a costo di sembrare cretino devi essere chiaro se vado la che fanno mi tirano le uova ?

diciamo che e' molto ambiguo

una affetto stabile per assurdo potrebbe essere anche un amico d'infanzia

come sempre, basta usare il cervello e fare le cose in sicurezza

2 ore fa, Juventinocomasco ha scritto:

Non è indecifrabile:

 

fidanzata si

trombaamica no

amante di lungo corso ni, ti multano ma potresti vincere ricorso

amici no

ahah con mia moglie che testimoina ahah

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4 minuti fa, Leila88 ha scritto:

Ragazzi un info veloce mio fratello ha avuto un infortunio lo hanno portato in ospedale(niente di grave eh) mo qui so impazziti ma sarà il caso che rimangano a casa? Non credo facciano entrare gente in ospedale ci mancano che ingabbiano la mia famiglia al completo. Dite che gli faccio fare una chiamata al pronto soccorso ?che periodo di melma

Al massimo conviene che vada una sola persona ma dipende se deve restare in ospedale o è solo di passaggio al ps.

Ad ogni modo penso che chiamare in ospedale e farsi dare informazioni sia la cosa migliore, per la vostra zona poi penso che gli ospedali siano molto tranquilli e sicuri.

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6 minuti fa, Leila88 ha scritto:

Ragazzi un info veloce mio fratello ha avuto un infortunio lo hanno portato in ospedale(niente di grave eh) mo qui so impazziti ma sarà il caso che rimangano a casa? Non credo facciano entrare gente in ospedale ci mancano che ingabbiano la mia famiglia al completo. Dite che gli faccio fare una chiamata al pronto soccorso ?che periodo di melma

Evitate assolutamente di andare. Meglio telefonare (sperando rispondano).

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7 minuti fa, Leila88 ha scritto:

Ragazzi un info veloce mio fratello ha avuto un infortunio lo hanno portato in ospedale(niente di grave eh) mo qui so impazziti ma sarà il caso che rimangano a casa? Non credo facciano entrare gente in ospedale ci mancano che ingabbiano la mia famiglia al completo. Dite che gli faccio fare una chiamata al pronto soccorso ?che periodo di melma

Se non è davvero nulla, ed è grande non andare è meglio!

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Adesso, Troy McClure ha scritto:

Evitate assolutamente di andare. Meglio telefonare (sperando rispondano).

Si infatti grazie mille ma potrebbero farlo rimanere li?

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2 ore fa, Dystopian ha scritto:

vanno respinte con forza le incostituzionali auto dichiarazioni. basta con sta pagliacciata, basta! qual è la differenza con i paesi limitrofi? quale? In Svizzera, dietro alla Lombardia riaprono financo tutti gli esercenti. L'Italia è l'unico paese democratico che deve presentare giustificativi, sta vergogna deve finire. Rimane del tutto illogica l'apertura a parenti o fidanzate varie, totalmente ridicola che serve solo a scaricare verso il basso le responsabilità  e fare discriminazioni. Bisogna uniformarsi alle nazioni limitrofe dove sono semplicemente  vietati gli assembramenti. In Germania sono vietati gli assembramenti addirittura solo sopra le 20 persone e i Tedeschi già fanno casino e protestano. Non si capisce tutta questa differenza di trattamento, non si capisce dove siano gli aiuti economici ad attività e individui penalizzati dal blocco. la situazione è gravissima.

non voglio sembrare anarchico, ma l'autocertificazione in fase 2 e' assurda

in primis come tu dici, dopo 56 giorni che mi sposto il giusto necessario con autocertificazione, direi che ho dato dimostrazione di seguire le regole (ribadisco, non citatemi quell'1% che e' stato multato, non fa' testo) e mi pesa ed e' anticostituzionale (il senso e' un po va bene poi basta pero')

secondariamente, uccidi ancor di piu' quelle attivita' a cui dato il permesso da settimane ormai e che vedranno altri 15 giorni di 0 clienti, a meno che un tuo parente non abbia un attivita' ahah unisci l'utile al dilettevole (rido per non piangere)

 

devono abolire l'autocertificazione

 

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3 minuti fa, Raikon ha scritto:

Al massimo conviene che vada una sola persona ma dipende se deve restare in ospedale o è solo di passaggio al ps.

Ad ogni modo penso che chiamare in ospedale e farsi dare informazioni sia la cosa migliore, per la vostra zona poi penso che gli ospedali siano molto tranquilli e sicuri.

Ma si difatti si sono calmati anche perché non è grave ed è grande e vaccinato insomma sta bene ha chiamato lui...ma qua stiamo tutto fuori 

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2 minuti fa, Crêuza de mä ha scritto:

Se non è davvero nulla, ed è grande non andare è meglio!

Esatto ma qua si parte con il paranoia party e secondo loro rimarrà lì 15? Giorni,io t ho detto qua la situazione degenera per tutti ,grazie mille ragazzi scusate l’OT

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1 minute ago, POLARMAN said:

devono abolire l'autocertificazione

 

Amen. Anche perchè se riaprono le gelaterie per un take away, vuol dire che io posso uscire esclusivamente per comprarmi 10 kg di gelato per affogare i miei dispiaceri in sta cavolo di quarantena e con buona pace della palestra fatta fino a febbraio, ma potrò scrivere sull'ennesima autocertificazione che esco per andare a comprarmi il gelato? Non è un servizio essenziale ma se sono aperti vuol dire che ci si può andare.. O l'essenziale dipende dal gusto che scelgo?

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1 minuto fa, Leila88 ha scritto:

Esatto ma qua si parte con il paranoia party e secondo loro rimarrà lì 15? Giorni,io t ho detto qua la situazione degenera per tutti ,grazie mille ragazzi scusate l’OT

Se è un codice bianco o poco altro stasera lo potrebbero rimandare a casa

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