Tendenza preoccupante della tifoseria nel ricercare continui capri espiatori

[VOLTA J RE 2.681]

7 ore fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Fratello, questa è l'era dei social. L'era in cui il primo scemo seduto dietro una tastiera scrive di sapere di calcio, di politica, di astrofisica, di medicina, di biologia di tutto quello che capita insomma. Spesso questo scemo ha (forse) un diploma, non distingue una congiunzione da un verbo, mette accenti a casaccio e una acca qua e là. Più imbarazzante è che spesso lo scemo ha la laurea, ma è solo uno scemo laureato. Poi quando gli chiedono di starsene a casa perché c'è una pandemia sente quella necessità incontrollata di andare a fare una passeggiata, magari un aperitivo, gli viene voglia di sport (anche se prima aveva difficoltà a non tenere le natiche sul divano). Nel frattempo dispensa critiche a destra a manca perché nessuno sa fare niente, lui saprebbe fare tutto meglio, ma nella vita non ha fatto un caxxo, magari ha trovato un impiego, forse per pigrizia o forse per mancanza di ambizione, un impiego dove non si fa un caxxo, non si hanno responsabilità, così ha il tempo di venire a scrivere caxxate sui social. Benvenuto nel ventunesimo secolo, il secolo dove CR7 è un bidone, Pirlo un incompetente e Nedved e Paratici degli incapaci.

Chi sa fare fa, chi non sa fare insegna, chi non sa né fare né insegnare critica.

[Snow Syfer 1.164]

9 ore fa, crepuscoilare ha scritto:

Ecco, questo è l'errore di fondo che fanno in troppi: pensare che gli avversari non esistano e che più si vince e più si vincerà, come fosse una progressione matematica priva di variabili. Facendo finta di avere degli scappati di casa come competitor e non squadre con possibilità finanziarie equivalenti e competenze similari.
Aver vinto 9 scudetti di fila è una impresa assoluta, che dipende tanto dalla bravura dei nostri, e solo in parte dai passaggi a vuoto delle milanesi.
"non sempre vince la più forte", vale per la partita secca come per i campionati, capita, ma restiamo la società col fatturato più alto, una squadra b, stadio di proprietà, maggiore appeal, strategie d'impresa avanzate. C'è davvero poco di cui lagnarsi.
Gli sbagli sono fisiologici, altro che "bastava poco".


 

tua teoria

[buran 2.211]

Vento che soffia

[crepuscoilare 1.901]

tua teoria

Sono fatti, i tuoi sono ululati alla luna

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[Snow Syfer 1.164]

Adesso, crepuscoilare ha scritto:

Sono fatti, i tuoi sono ululati alla luna

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impara a rispettare le idee del prossimo.

gli unici fatti che vedo io sono che ho giocato con un ragazzo di vent'anni che è esterno come punta, che nemmeno a gennaio hanno rimediato. Quello che vedo io è che sono due anni che non c'è una riserva di alex sandro e il primo anno sei stato fortunato e quest'anno è sempre rotto. Quello che vedo io che sulla fascia ho dovuto mettere uno da serie c, ho dovuto i terzini dx a sx, ho dovuto cambiare modulo. In attacco stessi problemi. Non c'entrano gli avversari, la squadra di conte ora è serena perchè nel momento giusto sono crollati gli altri e ha i punti di vantaggio che le danno motivazione. Tu sei sempre stato a rincorrere.

Io ululo alla luna e tu invece sei fatalista, tutto ciò che accade doveva accadere...esistono le cause

[Snow Syfer 1.164]

2 ore fa, VOLTA J RE ha scritto:

Chi sa fare fa, chi non sa fare insegna, chi non sa né fare né insegnare critica.

giusto per capirci: quindi quelli che criticano sono quelli che non sanno fare e neppure insegnare. Quindi secondo questo paradigma l'utente del forum che non critica sa fare e/o insegnare più ad esempio di un capello o un sacchi che stanno criticando...buono a sapersi

[mikha1978 1.073]

noi siamo molto, ma molto peggio degli interisti. Loro si lamentano ma son 10 anni che non vincono. Noi in 9 anni abbiam vinto tutto in italia e perso due finali contro 2 squadre tra le migliori degli ultimi 30 anni eppure abbiamo la forza di lamentarci della squadra in un anno dove si è vinta una supercoppa, si è in finale di coppa italia e in corsa per il campionato anche se compromesso. Non solo, in estate abbiamo abbassato l'eta di 4 anni. Prendete del serenase e cambiate sport. Ah, quando si fa una corsa, nello sport, può capitare di non vincere. Se non si accetta, fatevi curare

[padospak 389]

Il tifoso esprime la sua opinione, non sposta nulla nelle scelte societarie (esempio: "avete voluto mandare via Allegri? ecco il risultato!"; come se la societa' mandasse via un allenatore perche' parte della tifoseria non lo vuole  piu'; non riusciamo  a cambiare facilmente l'amministratore di un condominio, figuriamoci se si si ha il minimo impatto su qualcosa totalmente fuori dal nostro controllo).
Il tifoso della Juve e' abituato bene e vorrebbe vincere la champions, se non la  vince fa il tifoso, cerca di capire perche'.

Ma e' anche (se non si eccede) un gioco da forum, va bene cosi; in certi momenti (le sconfitte) e' persino catartico

[Aldo59 1.509]

Non si tratta di cercare capri espiatori, se anche lo fosse sarebbe del tutto naturale ed umano, ma capire come si può nell'arco di 2 stagioni annullare un gap con chi ci sta d'avanti che era immenso. Non credo che chi ci precede in classifica abbia meriti in proposito poiché siamo stati noi ad arretrare spaventosamente distribuendo figure barbine in Italia ed in Europa in particolare. Bisogna guardare la realtà e questa ci dice che oggi fatichiamo con tutti, nessuno escluso, che non vediamo una parvenza di gioco e che dopo 30 minuti siamo a corto di ossigeno. Non basta prendere o sostituire giocatori. Non sono pezzi di ricambio di un'automobile. Non ho la ricetta o la soluzione ma questo non mi esime dal constatare che questa Juve è anonima. Non dico meno forte delle altre ma "anonima". La soluzione dovrà trovarla chi è pagato per farla.

[crepuscoilare 1.901]

impara a rispettare le idee del prossimo.
gli unici fatti che vedo io sono che ho giocato con un ragazzo di vent'anni che è esterno come punta, che nemmeno a gennaio hanno rimediato. Quello che vedo io è che sono due anni che non c'è una riserva di alex sandro e il primo anno sei stato fortunato e quest'anno è sempre rotto. Quello che vedo io che sulla fascia ho dovuto mettere uno da serie c, ho dovuto i terzini dx a sx, ho dovuto cambiare modulo. In attacco stessi problemi. Non c'entrano gli avversari, la squadra di conte ora è serena perchè nel momento giusto sono crollati gli altri e ha i punti di vantaggio che le danno motivazione. Tu sei sempre stato a rincorrere.
Io ululo alla luna e tu invece sei fatalista, tutto ciò che accade doveva accadere...esistono le cause

Non prendo lezioni da chi non comprende dinamiche semplici e pretende di spadroneggiare sempre e comunque. Io rispetto le persone, non le idee malsane.
Il ragazzo di 20 anni e l'esterno di serie c fanno parte di quel nuovo progetto di sostenibilità economica e rinnovamento.
Sono stati fatti degli sbagli? Sicuro, ma c'è un disegno ben preciso, non si naviga a vista come pensi. Bel tempo e cattivo tempo durano sempre un tempo


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[mordivoi72 362]

Il problema di avere la pancia piena purtroppo si riflette in modo negativo sui giudizi di molti tifosi

La delusione e' comprensibile sia per l'andamento sia per molte scelte per cui e' legittimo criticare purche' venga fatto in modo costruttivo e non distruttivo.

Invece il piu' delle volte le peggiori reazioni sono arrivate da molti tifosi che invece di sostenere la squadra si sono scagliati a turno verso singoli giocatori.

Sicuramente alcuni giocatori hanno deluso le aspettative e non hanno reso come ci si aspettava, vedi Bernardeschi, Rabiot, Ramsey o Dybala, ma questo non puo' essere la giustificazione per gettare fango ogni qualvolta le cose non vanno come vorremmo

Anche su Pirlo sta crescendo il malcontento generale per cui molti lo vorrebbero gia' fuori dal progetto senza pensare quanto invece potrebbe essere controproducente nell'ottica di una progettualita' a medio lungo termine.

Poi certo se parliamo della scelta in se per me e' stato un azzardo e non l'ho mai nascosto, cosi' come all'epoca non mi era piaciuto Sarri

Chiaramente la dirigenza dopo anni di successi sta vivendo di alti e bassi per cui tante scelte onestamente sono risultate difficili da accettare, ma anche in questo caso scagliarsi a turno contro PAratici o Nedved l'ho trovato di cattivo gusto perché non si possono dimenticare 9 anni incredibili dove abbiamo sempre e solo vinto.

Infine l'ultimo appunto su CR7, qualcuno ha avuto il coraggio di criticare anche lui. Beh posto tutto il discorso economico e l'onere di sostenerlo a discapito di tutto cmq andra' a finire posso solo ringraziare un giocatore che in 3 anni ha segnato quasi 10 goal con la nostra maglia

Tutto il resto senza offesa per nessuno e' solo fuffa

 

 

[Snow Syfer 1.164]

2 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

Non prendo lezioni da chi non comprende dinamiche semplici e pretende di spadroneggiare sempre e comunque. Io rispetto le persone, non le idee malsane.
Il ragazzo di 20 anni e l'esterno di serie c fanno parte di quel nuovo progetto di sostenibilità economica e rinnovamento.
Sono stati fatti degli sbagli? Sicuro, ma c'è un disegno ben preciso, non si naviga a vista come pensi. Bel tempo e cattivo tempo durano sempre un tempo


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ahaha, finalmente ti ho ritrovato!!!ecco chi era quello che a settembre spalava melma su tutti gli utenti per il caso suarez! ahahahaa, eh si!

 

per il disegno ben preciso: il disegno sarebbe ringiovanire avendo 6 a dx e 2 a sx? nessuna prima punta?deligt che quando avrai finito di fare il tuo dream team se ne andrà?un centrocampo che non sai come lo vuoi fare figuriamoci se riesci a farlo.  tu che capisci tutto in realtà non fai altro che spegnere il cervello e dare per scontato che loro fanno bene, perchè  è la strada più semplice.

 

Comunque possiamo chiuderla qui tanto non si tratta di fare un dialogo costruttivo e arricchirci di contenuti, si tratta di un confronto tra due modi di vedere il mondo.

Poi che i tuoi toni siano aggressivi pazienza...

[che2palle 969]

tifoseria ormai marcia , non ci si gode le vittorie e se si perde non ne parliamo proprio....hanno ragione i nostri avversari la maggior parte dei tifosi juventini lo e' perche la juventus vince quasi sempre , purtroppo e' cosi e l'aria che si respira in questo forum lo dimostra senza alcun dubbio. 

[crepuscoilare 1.901]

Adesso, Snow Syfer ha scritto:

ahaha, finalmente ti ho ritrovato!!!ecco chi era quello che a settembre spalava melma su tutti gli utenti per il caso suarez! ahahahaa, eh si!

 

per il disegno ben preciso: il disegno sarebbe ringiovanire avendo 6 a dx e 2 a sx? nessuna prima punta?deligt che quando avrai finito di fare il tuo dream team se ne andrà?un centrocampo che non sai come lo vuoi fare figuriamoci se riesci a farlo.  tu che capisci tutto in realtà non fai altro che spegnere il cervello e dare per scontato che loro fanno bene, perchè  è la strada più semplice.

 

Comunque possiamo chiuderla qui tanto non si tratta di fare un dialogo costruttivo e arricchirci di contenuti, si tratta di un confronto tra due modi di vedere il mondo.

Poi che i tuoi toni siano aggressivi pazienza...

Se sei genuino mi confondi con chissà chi, in caso contrario cerchi veramente penose scorciatoie per dar forza ai tuoi argomenti.
Il disegno è riformulare la rosa con un undici forte, prospetti giovani di futuro avvenire e tappare i buchi con la seconda squadra.
Continui a non comprendere la differenza tra progetto a breve e media scadenza. Gli errori a breve ci possono stare,  quelli a media no.
Giustificare qualche errore di tanto in tanto non è "spegnere il cervello", è non farlo andare all'ammasso, come fai tu.
Condivido l'idea di non continuare, non è un dialogo fecondo.

[garrison 45.043]

15 ore fa, bonve ha scritto:

guarda è abbastanza risaputo, addirittura andrea agnelli non si è neanche seduto al suo fianco nella presentazione ufficiale, ma se ne stava seduto in platea, con pirlo invece erano fianco a fianco.

non ho mai sentito dichiarazioni di andrea su sarri, sulla sua idea di calcio, sul fatto che appoggiava ed auspicava riuscisse a portare la juve finalmente ad un calcio di un certo tipo.

traspare all'esterno questa cosa, figuriamoci all'interno. 

comunque sarri quando scadrà il contratto poi sicuramente dirà la sua versione dei fatti.

 

Io invece le ho sentite, ricordo un'intervista a Radio24 prepandemia in cui lodava Sarri per la gestione del gruppo.

Poi nessuno, ma veramente nessuno, ha mai parlato alla Juve del fatto che con Sarri si cercasse una rivoluzione verso il bel gioco, è stata SEMPRE una fisima dei tifosi.

Sarri è stato preso perché considerato un allenatore per continuare a vincere dopo Allegri, considerato finito il ciclo con questo e che non è che ci fosse a disposizione di meglio.

[garrison 45.043]

1 ora fa, buran ha scritto:

Vento che soffia

Basta mangiare meno legumi tranquillo.

[Snow Syfer 1.164]

11 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

Se sei genuino mi confondi con chissà chi, in caso contrario cerchi veramente penose scorciatoie per dar forza ai tuoi argomenti.
Il disegno è riformulare la rosa con un undici forte, prospetti giovani di futuro avvenire e tappare i buchi con la seconda squadra.
Continui a non comprendere la differenza tra progetto a breve e media scadenza. Gli errori a breve ci possono stare,  quelli a media no.
Giustificare qualche errore di tanto in tanto non è "spegnere il cervello", è non farlo andare all'ammasso, come fai tu.
Condivido l'idea di non continuare, non è un dialogo fecondo.

Se mi dici che paratici ha un progetto allora sei tra quelli che pensava che avesse tutto presente quando a settembre cercava una punta quando secondo me nemmeno ci ha pensato ad aspettare per occupare lo slot di mckennie. Poi vengono fuori le dichiarazioni di suarez e si scopre che non sapeva nemmeno che non avesse passaporto...poi viene fuori che guarda transfertmarket e le bandierine. Ma no lui lavora per una società quotata in borsa ed il top per definizione.

 

 

la seconda squadra non è pronta per tappare i buchi. E' una scelta di prospettiva ma non puoi contarci ora, come tutti i vivai li devi sfruttare quando è il momento. Non a caso quello dell'ajax esce a cicli di decine di anni.

 

A breve scadenza le vittorie ti portano soldi (non dei premi ma nel commerciale e diritti) se hai un vantaggio come quello della juve devi restare su quel livello anche quando fai nuovi progetti. La juve con un kulu* in meno e tre riserve in più non comprometteva il suo percorso di rinnovazione e manteneva un vantaggio sulle altre in italia. Secondo te i giocatori saranno più invogliati a venire da noi quando vinciamo o quando arriviamo agli ottavi di champions e senza scudetto?

 

* kulu potrà anche diventare forte ma in questo grande progetto tecnico di paratici si è già andati a crearsi il problema di dove metterlo o di dover spostare chiesa a sx perchè a noi anche in fase di progettazione piace crearsi problemi tattici (non paghi del fatto che dybala vaga da 5 anni in tutti i ruoli).

 

ciao 

buona giornata

[Palaxius 6.579]

Quelli che parlano di scudo sembra stiano cercando di convincere se stessi piuttosto che gli altri.

Non riescono ad immaginare che ci possano essere tifosi della Juventus, che tifano di fatto Juventus, ma a cui dello scudo non gliene frega più niente.

 

Non è questione di pancia ma di copione già visto, visto che i registi sono sempre gli stessi e non vogliono cedere la proprietà intellettuale a registi migliori.

 

Nel 2004-05 mentre guardavi la rovesciata di Del Piero a Milano, dovevi comunque pregare in un miracolo a Istanbul, altrimenti ti beccavi gli stessi insulti che le * si beccarono da Ambrosini nel 2007.

 

Non è che se le * vincono quest' anno il prossimo è "dobbiamo assolutamente rivincerlo per vendicarci".

Se vinci la CL 2022 ti rifai anche se finisci quintultimo, è che non potrai mai farcela quindi fai finta che lo scudo sia la priorità.

 

 

 

 

[miticoedgar 761]

Le critiche per la gestione di questa stagione sono AMPIAMENTE MERITATE e devono essere rivolte a Andrea Agnelli. Lui è il responsabile dello sfacelo di quest'anno. Il tutto nel nome di un progetto che , a fine stagione, sarà , inevitabilmente da rifare mettendo persone giuste ai posti giusti e partendo dal rafforzamento dalla rosa soprattutto nel reparto di centrocampo. E' pour vero, e mancherebbe altro, che tutte le critiche del mondo su quest'anno devono lasciare il posto ad un applauso lungo nove anni e al rendere omaggio , in primis allo stesso Presidente Andrea Agnelli, per la meragivliosa , mirabolante e straripante impresa del novvennio d' oro, per il quale non finirò mai di ringriaziarlo e di sentirmi fiero di essere Juventino. Detto questo concludo con :" Andrea , che casino che hai combinato quest'anno !" Ci rivediamo ai prossimi quarti di Champions League , dopo tutto cambiano solo i tempi di attesa, anzichè quindici giorni, almeno tre o quattro anni. 

[crepuscoilare 1.901]

12 minuti fa, Snow Syfer ha scritto:

Se mi dici che paratici ha un progetto allora sei tra quelli che pensava che avesse tutto presente quando a settembre cercava una punta quando secondo me nemmeno ci ha pensato ad aspettare per occupare lo slot di mckennie. Poi vengono fuori le dichiarazioni di suarez e si scopre che non sapeva nemmeno che non avesse passaporto...poi viene fuori che guarda transfertmarket e le bandierine. Ma no lui lavora per una società quotata in borsa ed il top per definizione.

 

 

la seconda squadra non è pronta per tappare i buchi. E' una scelta di prospettiva ma non puoi contarci ora, come tutti i vivai li devi sfruttare quando è il momento. Non a caso quello dell'ajax esce a cicli di decine di anni.

 

A breve scadenza le vittorie ti portano soldi (non dei premi ma nel commerciale e diritti) se hai un vantaggio come quello della juve devi restare su quel livello anche quando fai nuovi progetti. La juve con un kulu* in meno e tre riserve in più non comprometteva il suo percorso di rinnovazione e manteneva un vantaggio sulle altre in italia. Secondo te i giocatori saranno più invogliati a venire da noi quando vinciamo o quando arriviamo agli ottavi di champions e senza scudetto?

 

* kulu potrà anche diventare forte ma in questo grande progetto tecnico di paratici si è già andati a crearsi il problema di dove metterlo o di dover spostare chiesa a sx perchè a noi anche in fase di progettazione piace crearsi problemi tattici (non paghi del fatto che dybala vaga da 5 anni in tutti i ruoli).

 

ciao 

buona giornata

Insomma, la luna ed il dito, ancora una volta.
Buona giornata a te

[Snow Syfer 1.164]

9 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

Insomma, la luna ed il dito, ancora una volta.
Buona giornata a te

il cervello e gli occhi.

 

un giorno rivinceremo lo scudetto e per te sarà la prova del buon lavoro fatto, ma stranamente non vicere la champions non è la dimostrazione degli errori.

 

È pericoloso avere ragione in questioni su cui le autorità costituite hanno torto.
Giusto per andare avanti con aforismi

[Volpi&Poggi 59]

Purtroppo manca la cultura sportiva, in Italia sicuramente (altrove non saprei).

 

Critichiamo una società che ha vinto per 9 anni di fila, come se una cosa del genere fosse semplice.

Critichiamo Ronaldo che è uno dei migliori giocatori della storia di questo sport.

Abbiamo criticato Marotta, Allegri...in tempi passati persino Del Piero!

Altrove hanno criticato Berlusconi (in ambito calcistico) o hanno contestato Maldini (seppur per motivi differenti ma anche più stupidi).

 

Non abbiamo memoria, nè riconoscenza.

 

Poi Marotta o Paratici hanno sbagliato qualcosa? Sicuramente...avranno avuto le loro idee o le loro motivazioni.

Ronaldo ha steccato qualche partita? Sarebbe disumano il contrario...

I giocatori dopo 9 anni hanno meno cattiveria? Purtroppo è comprensibile per certi versi, almeno in campionato.

 

Anni ed anni di vittorie ci hanno ingrassato la pancia, ci hanno imborghesito oltre misura (più di quello a cui un tifoso juventino storicamente è abituato).

 

Ogni tanto qualche annata di sofferenza fa bene anche noi tifosi.

[crepuscoilare 1.901]

1 minuto fa, Snow Syfer ha scritto:

il cervello e gli occhi.

 

un giorno rivinceremo lo scudetto e per te sarà la prova del buon lavoro fatto, ma stranamente non vicere la champions non è la dimostrazione degli errori.

 

È pericoloso avere ragione in questioni su cui le autorità costituite hanno torto.
Giusto per andare avanti con aforismi

Congetture, processi alle intenzioni, tutto il campionario praticamente.
Io ti dico che qualche sbaglio ci sta, tu replichi elencando errori inammissibili, perchè la Juve dev'essere una macchina zero difetti, per venire incontro all'amarezza della vita. Tutto molto bello e sensato.
Riflessioni generali e visioni complessive saltatemi addosso proprio.

[Loz 2.949]

1 ora fa, Aldo59 ha scritto:

Non si tratta di cercare capri espiatori, se anche lo fosse sarebbe del tutto naturale ed umano, ma capire come si può nell'arco di 2 stagioni annullare un gap con chi ci sta d'avanti che era immenso. Non credo che chi ci precede in classifica abbia meriti in proposito poiché siamo stati noi ad arretrare spaventosamente distribuendo figure barbine in Italia ed in Europa in particolare. Bisogna guardare la realtà e questa ci dice che oggi fatichiamo con tutti, nessuno escluso, che non vediamo una parvenza di gioco e che dopo 30 minuti siamo a corto di ossigeno. Non basta prendere o sostituire giocatori. Non sono pezzi di ricambio di un'automobile. Non ho la ricetta o la soluzione ma questo non mi esime dal constatare che questa Juve è anonima. Non dico meno forte delle altre ma "anonima". La soluzione dovrà trovarla chi è pagato per farla.

spezzetto il tuo post per "farlo a pezzi"

- "non credo che chi ci precede in classifica abbia meriti in proposito"

(l'Inter ha 7 punti in più dell'anno scorso, 15 punti in più rispetto a 2 stagioni fa. è piuttosto EVIDENTE che l'Inter è cresciuta)

- "fatichiamo con tutti, nessuno escluso"

(nelle ultime 4 partite abbiamo sempre segnato 3 gol. Dalla sconfitta con la Fiorentina abbiamo una media/punti che - parametrata su 38 partite - sarebbe di oltre 90 punti, ossia la classica media/scudetto degli anni scorsi. La squadra è partita male, per mille motivi, molto facilmente spiegabili, e poi sta facendo esattamente lo stesso campionato di sempre. Solo che c'è un'avversaria più solida e noi scontiamo un gap significativo. Siamo usciti dalla Champions con almeno 3 errori arbitrali molto pesanti nei nostri confronti e nonostante 3 gol fatti al ritorno. Non mi sembra che "fatichiamo con tutti". Abbiamo anche la miglior difesa del campionato)

- "dopo 30 minuti siamo a corto di ossigeno"

(eccetto che con il Cagliari, siamo sempre venuti fuori alla distanza, recuperando degli inizi balbettanti)

[Snow Syfer 1.164]

16 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

Congetture, processi alle intenzioni, tutto il campionario praticamente.
Io ti dico che qualche sbaglio ci sta, tu replichi elencando errori inammissibili, perchè la Juve dev'essere una macchina zero difetti, per venire incontro all'amarezza della vita. Tutto molto bello e sensato.
Riflessioni generali e visioni complessive saltatemi addosso proprio.

Bah addirittura ti innalzi a giudicare l'amarezza della mia vita?ma ti leggi?

 

Io dico che ci sono errori ed errori poi se per te sono tutti uguali meglio per te!speriamo non la pensi così anche il tuo medico...