Spezia - Juventus 2-3, commenti post partita

[Ste88 8.867]

Adesso, Adreiu ha scritto:

@Ste88 ha pienamente ragione.

Da quella azione si capisce perfettamente perché Rabiot faccia schifo al *. 

Fermo come una statuina sotto 2 a 1 con lo Spezia.... 

Ma c'è ancora gente a cui va bene così.

Io non ho parole.

[AlEjUvE88 1.232]

1 minuto fa, Adreiu ha scritto:

@Ste88 ha pienamente ragione.

Da quella azione si capisce perfettamente perché Rabiot faccia schifo al *. 

Fermo come una statuina sotto 2 a 1 con lo Spezia.... 

io ho negli occhi quel contropiede col milan...recuperato con una semplicità mai vista

[JVS 4.766]

5 minuti fa, AlEjUvE88 ha scritto:

ma quale schema????

manca il centrocampista incontro e bonucci la calcia nella speranza la prenda qualcuno.

dammi retta in 2 categoria succede sistematicamente

Certo, Bonucci lancia nella speranza la prenda qualcuno e Rabiot si butta nello spazio per caso... È uno schema, che peraltro proviamo più volte. Ieri è riuscito.

[Martin Ironhead 527]

15 ore fa, onekiddu ha scritto:

Assolutamente no,infatti nella stagione 18-19,una delle tante critiche che si faceva ad Allegri era di far giocare Dybala troppo arretrato,andato via lui tutti festanti nel forum perché così Paulo avrebbe potuto giocare più avanti,risultato ? La critica più feroce verso sarri da parte degli utenti qui ? Quella di farlo giocare troppo dietro

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Perché erano prevenuti contro Sarri. La realtà ha detto altro, almeno fino a quando non siamo tornati a giocare con la difesa bassa per volete dei mammasantissima.

[AlEjUvE88 1.232]

2 minuti fa, JVS ha scritto:

Certo, Bonucci lancia nella speranza la prenda qualcuno e Rabiot si butta nello spazio per caso... È uno schema, che peraltro proviamo più volte. Ieri è riuscito.

l'esterno va sempre in profondità.

dai seri su..schema da 2 categoria.

 

[Martin Ironhead 527]

8 ore fa, Padre Mapple ha scritto:

Se per te 11 gol in un intero campionato è un dato oggettivo da grande stagione la mia ultima frase calza a pennello.

Vabbè, se non hai niente di interessante da dire, non devi rispondere per forza. Poi, se vuoi che ti dica "hai vinto", ti posso pure accontentare.

[Mr_Jones 67]

12 minuti fa, JVS ha scritto:

 

Tutto giusto. In ogni caso il primo gol nasce da uno schema.

Giusto.

10 minuti fa, AlEjUvE88 ha scritto:

non la vedo così.

i gol devono nascere da idee a certi livelli, tu col chelsea il gol di ieri difficile lo fai per esempio

Non sono d'accordo. Le idee di gioco sono un discorso diverso dagli schemi.

4 minuti fa, Ste88 ha scritto:

No, ho visto la partita per intero in diretta.

E comunque non mi sembra di aver parlato della partita di Rabiot, ma di un episodio che è estramemente esemplificativo del perchè prendiamo sberle anche dalle provinciali.

Tra l'altro nella stessa azione si vede perchè perdiamo (Rabiot) e cosa serve per risalire la china (Chiesa) e non parlo dei 2 giocatori, ma dei 2 atteggiamenti.

Si ma stai parlando di un'episodio nell'arco di 90 minuti, nei quali, a mio parere Rabiot non ha giocato male. Se parliamo di impegno sull'azione del primo gol va a saltare di testa in mezzo a due, cosi per dire.

3 minuti fa, Adreiu ha scritto:

@Ste88 ha pienamente ragione.

Da quella azione si capisce perfettamente perché Rabiot faccia schifo al *. 

Fermo come una statuina sotto 2 a 1 con lo Spezia.... 

Guarda, per  le mie conoscenze calcistiche non riesco a capire da un'azione se un giocatore faccia schifo o sia un fenomeno. Se tu ci riesci devo solo farti i complimenti.

[Adreiu 2.704]

4 minuti fa, AlEjUvE88 ha scritto:

io ho negli occhi quel contropiede col milan...recuperato con una semplicità mai vista

Vero. 

Tomori l ha umiliato, fermo restando che l Inglese è veramente un difensore forte forte

[Ste88 8.867]

Adesso, Mr_Jones ha scritto:

Si ma stai parlando di un'episodio nell'arco di 90 minuti, nei quali, a mio parere Rabiot non ha giocato male. Se parliamo di impegno sull'azione del primo gol va a saltare di testa in mezzo a due, cosi per dire.

Già, peccato che siano 2 anni che Rabiot gioca per la maggior parte del tempo con l'approccio e l'atteggiamento tenuti sul gol di Chiesa.

Ha una base di sostenitori che riescono a vedere buone partite da parte sua anche contro lo Spezia, buon per lui, ma secondo me abbiamo un centrocampo che fa acqua da tutte le parti anche perchè continuiamo a pensare che giocatori mediocri come lui stiano dando un apporto buono, sopravvalutandolo e neanche di poco.

Ma non è un problema, penso che tutti stiano aprendo bene gli occhi, ancora 2 anni e se non si darà una svegliata giocherà altrove, d'altra parte i dati di utilizzo da parte di Sarri e Pirlo dimostrano che non era così centrale con la rosa pienamente disponibile.

O Allegri lo sveglia (e non vedo come, visto che ha problemi evidenti caratteriali e mentali da anni) o anche lui sarà costretto ad usarlo al massimo per le rotazioni.

[Area bianconera 554]

9 minutes ago, JVS said:

Ieri ha funzionato.

Come tutti gli schemi.

Il gol di Kean non può essere scaturito da uno schema per un motivo molto semplice: anche allegri 1.0 per 5 anni ha sempre dichiarato pubblicamente che lui cura la difesa, ma l'attacco lo lascia libero.

 

 

[ginopilotino 375]

1 hour ago, scazzo infinito said:

ma sbaglio o allegri ha persino vinto la panchina d'oro quando allenava il cagliari?ed è andato poi ad allenare il milan dove non erano certo noti per essere ammiratori del calcio difensivista?

Ma infatti il suo Cagliari giocava al calcio e i suoi Milan pure. La Juventus di Allegri, ha fatto molte partite, alcune anche decisive, giocando bene al pallone.

Solo che qui si fa fatica a distinguere giocare bene al pallone con il tipo di gioco che piace ad ognuno, a me la squadra che si abbassa dopo un aver fatto goal, che non aggredisce l'avversario non piace, ma si può giocare bene e in altra maniera. Ranieri così, cioè difendendo ordinato e ripartendo con giocatori tecnicamente perfetti, ha vinto il campionato più forte del mondo con una squadra da Europa League.

Alla stessa maniera ricordiamoci che ad Allegri è chiesta solo e solamente una cosa, vincere. Pertanto le somme ai tireranno alla fine (o quasi).

[Adreiu 2.704]

2 minuti fa, Mr_Jones ha scritto:

Giusto.

Non sono d'accordo. Le idee di gioco sono un discorso diverso dagli schemi.

Si ma stai parlando di un'episodio nell'arco di 90 minuti, nei quali, a mio parere Rabiot non ha giocato male. Se parliamo di impegno sull'azione del primo gol va a saltare di testa in mezzo a due, cosi per dire.

Guarda, per  le mie conoscenze calcistiche non riesco a capire da un'azione se un giocatore faccia schifo o sia un fenomeno. Se tu ci riesci devo solo farti i complimenti.

Lo vediamo da 2 anni giocare mica da una partita. 

È un giocatore normalissimo, troppo lento, mono piede... 

Non è assolutamente un giocatore da Juve... 

Se te non l hai inquadrato ancora dopo avergli visto giocare più di 50 partite significa che dovresti concentrarti meglio 😁

 

[xtreme 2.452]

26 minuti fa, maur0 ha scritto:

Mah non lo so se è per via della mamma che lo difende e litiga con tutti, questo inspiegabilmente giocava titolare nel PSG, in nazionale è uno dei titolari e da noi pure ma è troppo discontinuo... fino a 10 anni fa uno così sarebbe stato relegato in una squadra che lottava per salvarsi, fatico veramente a capire come faccia ad avere tutta questa considerazione... Buffon poteva farsi gli affari suoi quando gli hanno chiesto se ce n'era uno buono a parametro zero al PSG

Giocava e gioca perché è buono tecnicamente, è molto forte fisicamente e veloce sul medio-lungo ed è anche molto resistente. 

 

Sono qualità importanti.

 

Tra l'altro ha anche un bel tiro da fuori.

 

Il problema è che mentalmente gioca col freno a mano tirato.

 

A volte ad esempio si vede benissimo che non va deciso nei contrasti, ci va con paura, anche di testa dove avrebbe i centimetri ed il peso per reggere il confronto con chiunque.

 

Siccome fisicamente sta bene, mi viene facile pensare che la discontinuità derivi dalla attitudine mentale.

 

Potrebbe dare 100 e dà 60, vanificando tutte le qualità buone che possiede proprio perché non le sfrutta appieno.

 

Ho perso il conto dei passaggi laterali o indietro fatti contro lo Spezia e sottolineo lo Spezia.

 

Uno che la passa quasi sempre laterale o all'indietro, con passaggi da 5 o 10 metri, può definirsi un giocatore di personalità?

 

 

 

 

 

 

 

 

[Mr_Jones 67]

Adesso, Ste88 ha scritto:

Già, peccato che siano 2 anni che Rabiot gioca per la maggior parte del tempo con l'approccio e l'atteggiamento tenuti sul gol di Chiesa.

Ha una base di sostenitori che riescono a vedere buone partite da parte sua anche contro lo Spezia, buon per lui, ma secondo me abbiamo un centrocampo che fa acqua da tutte le parti anche perchè continuiamo a pensare che giocatori mediocri come lui stiano dando un apporto buono, sopravvalutandolo e neanche di poco.

Ma non è un problema, penso che tutti stiano aprendo bene gli occhi, ancora 2 anni e se non si darà una svegliata giocherà altrove, d'altra parte i dati di utilizzo da parte di Sarri e Pirlo dimostrano che non era così centrale con la rosa pienamente disponibile.

O Allegri lo sveglia (e non vedo come, visto che ha problemi evidenti caratteriali e mentali da anni) o anche lui sarà costretto ad usarlo al massimo per le rotazioni.

Ripeto secondo me ieri non ha giocato cosi male come si vuole far credere.

 

Poi certo, negare che è un giocatore che possa e debba fare parecchio di più è ridicolo. Anche se credo che la maggior parte del problema di Rabiot sia al livello mentale: crede pochissimo in se stesso.

 

Però giudicare una partita da un'azione dove non va in pressione, mi sembra fuori luogo. Oh, poi ripeto, se qualcuno riesce a capire che tipo di giocatore sia da un fotogramma tanto di cappello.

[nomevisualizzato 18.000]

16 minuti fa, JVS ha scritto:

Ieri ha funzionato.

 

Contro la temibile difesa dello spezia 

Senza nominare i difensori delle squadre estere, vorrei vederlo rabiot vincere un duello aereo con koulibaly, skriniar, mancini, tomori… 

[Adreiu 2.704]

2 minuti fa, xtreme ha scritto:

Giocava e gioca perché è buono tecnicamente, è molto forte fisicamente e veloce sul medio-lungo ed è anche molto resistente. 

 

Sono qualità importanti.

 

Tra l'altro ha anche un bel tiro da fuori.

 

Il problema è che mentalmente gioca col freno a mano tirato.

 

A volte ad esempio si vede benissimo che non va deciso nei contrasti, ci va con paura, anche di testa dove avrebbe i centimetri ed il peso per reggere il confronto con chiunque.

 

Siccome fisicamente sta bene, mi viene facile pensare che la discontinuità derivi dalla attitudine mentale.

 

Potrebbe dare 100 e dà 60, vanificando tutte le qualità buone che possiede proprio perché non le sfrutta appieno.

 

Ho perso il conto dei passaggi laterali o indietro fatti contro lo Spezia e sottolineo lo Spezia.

 

Uno che la passa quasi sempre laterale o all'indietro, con passaggi da 5 o 10 metri, può definirsi un giocatore di personalità?

 

 

 

 

 

 

 

 

Hai dimenticato 2 caratteristiche. 

È poco agile e soprattutto è monopiede. 

Non si può usare solo un piede a centrocampo.... 

 

[Mr_Jones 67]

Adesso, Adreiu ha scritto:

Lo vediamo da 2 anni giocare mica da una partita. 

È un giocatore normalissimo, troppo lento, mono piede... 

Non è assolutamente un giocatore da Juve... 

Se te non l hai inquadrato ancora dopo avergli visto giocare più di 50 partite significa che dovresti concentrarti meglio 😁

 

No io per quel che mi riguarda, e ripeto per la mia scarsa conoscenza della materia,  l'ho inquadrato bene. A me sembra potenzialmente un centrocampista centrale piuttosto bravo tecnicamente, con un ottimo passaggio e devastante se parte palla al piede. Credo anche che il suo grosso limite sia soprattutto al livello mentale e il lavoro che deve fare Allegri su Rabiot è proprio questo: farlo credere nelle proprie possibilità.

 

Oh, se poi giudicarlo diversamente da come lo hai giudicato tu è sbagliato, va bene.

[NoMoreCardiff 112]

2 minutes ago, Mr_Jones said:

No io per quel che mi riguarda, e ripeto per la mia scarsa conoscenza della materia,  l'ho inquadrato bene. A me sembra potenzialmente un centrocampista centrale piuttosto bravo tecnicamente, con un ottimo passaggio e devastante se parte palla al piede. Credo anche che il suo grosso limite sia soprattutto al livello mentale e il lavoro che deve fare Allegri su Rabiot è proprio questo: farlo credere nelle proprie possibilità.

 

Oh, se poi giudicarlo diversamente da come lo hai giudicato tu è sbagliato, va bene.

Non hai torto, ma quanti giocatori sono migliorati con la "cura Allegri"?

[niofar 1.537]

3 minutes ago, Mr_Jones said:

Ripeto secondo me ieri non ha giocato cosi male come si vuole far credere.

Guarda non sono d'accordo...io, forse sbagliando, ho creduto molto nelle potenzialità di Rabiot, ma ieri ha proprio dimostrato sia come prestazione, che come atteggiamento, di essere veramente un calciatore inadeguato. Non so se sia un problema mentale, o altro, ma non ha mai dato l'impressione di poter fare più di questo. 

[JVS 4.766]

6 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Contro la temibile difesa dello spezia 

Senza nominare i difensori delle squadre estere, vorrei vederlo rabiot vincere un duello aereo con koulibaly, skriniar, mancini, tomori… 

Beh da sempre gli schemi funzionano contro gli avversari scarsi. Per dire, anche gli schemi di Sarri in Europa hanno sempre fatto ridere e in Italia funzionavano contro le squadre di metà classifica.

[nomevisualizzato 18.000]

1 minuto fa, JVS ha scritto:

Beh da sempre gli schemi funzionano contro gli avversari scarsi. Per dire, anche gli schemi di Sarri in Europa hanno sempre fatto ridere e in Italia funzionavano contro le squadre di metà classifica.

Beh insomma, se uno schema si basa sulla capacità di un giocatore di vincere i duelli aerei quel giocatore dovrebbe essere uno specialista in quel fondamentale… altrimenti è tutto in mano al caso 

[JVS 4.766]

14 minuti fa, Area bianconera ha scritto:

Il gol di Kean non può essere scaturito da uno schema per un motivo molto semplice: anche allegri 1.0 per 5 anni ha sempre dichiarato pubblicamente che lui cura la difesa, ma l'attacco lo lascia libero.

Allegri trolla Ovviamente il suo calcio è molto meno dogmatico di quello di altri suoi colleghi.

Se non vuoi chiamarlo schema, chiamalo situazione preparata in allenamento: quando Rabiot si butta dentro Bonucci deve servirlo. È molto semplice.

[Ste88 8.867]

8 minuti fa, Mr_Jones ha scritto:

Ripeto secondo me ieri non ha giocato cosi male come si vuole far credere.

 

Poi certo, negare che è un giocatore che possa e debba fare parecchio di più è ridicolo. Anche se credo che la maggior parte del problema di Rabiot sia al livello mentale: crede pochissimo in se stesso.

 

Però giudicare una partita da un'azione dove non va in pressione, mi sembra fuori luogo. Oh, poi ripeto, se qualcuno riesce a capire che tipo di giocatore sia da un fotogramma tanto di cappello.

Beh, buon per te se ritieni che Rabiot non abbia giocato male.

[Mr_Jones 67]

2 minuti fa, NoMoreCardiff ha scritto:

Non hai torto, ma quanti giocatori sono migliorati con la "cura Allegri"?

Forse non sono migliorati in senso generale, ma sono migliorati con lui in panchina.

 

Penso a Bentancur . O allo stesso Bernardeschi, che pur non giocando mai da fenomeno con il primo Allegri in panchina il suo lo ha sempre fatto. 

 

Il lavoro su Rabiot è difficile perché parliamo di dover fare un lavoro psicologico su un ragazzo di 26 anni non su un giovane di 18.  

[JVS 4.766]

1 minuto fa, nomevisualizzato ha scritto:

Beh insomma, se uno schema si basa sulla capacità di un giocatore di vincere i duelli aerei quel giocatore dovrebbe essere uno specialista in quel fondamentale… altrimenti è tutto in mano al caso 

Rabiot è alto 1.88, sarebbe arrivato anche il momento che imparasse a vincere i duelli aerei...