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homer75

Zenit - Juventus 0-1, commenti post partita

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2 ore fa, Stray Cat ha scritto:

Però aveva un tizio che ti faceva partire sempre da 1-0 .... non era un vantaggio da poco.

Fa comodo nominarlo a piacimento,ma Ronaldo lo aveva anche Allegri. E con Allegri Ronaldo ha avuto il peggior score negli ultimi 12 anni. E se non fosse stato per Ronaldo contro l’Atletico,anche Allegri sarebbe stato eliminato agli ottavi.

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27 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Ho capito ma io stavo paragonando le ultime stagioni a parità di partite giocate, non sono Ramsey che prevedo il futuro 

Visto che le partite sono così poche va ricordato che il nostro portiere ha "deciso" di buttarsi la palla in porta da solo 4 5 volte di fila

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4 minuti fa, PR20 ha scritto:

Si ma bisogna anche cominciare a contestualizzare questa cosa del calcio offensivo o difensivo di Allegri.

 

Ieri abbiamo avuto il 65% di possesso e siamo stati costantemente nell'area avversaria.

Se il gioco non e' bello (ovvero creiamo poche occasioni da gol) la colpa e' evidentemente delle caratteristiche dei giocatori, poco abili nel far girare velocemente la palla.

Quando trovi una squadra che ti pressa di piu o che ti attacca questi stessi difetti ti impediscono di ripartire l'azione, tenere palla e far salire la squadra con il risultato che restiamo schiacciati nella nostra meta campo per ampi tratti di partita.

 

La stessa cosa vale per i 5 anni precedenti: quando abbiamo avuto giocatori in grado di sparigliare col dribbling o col palleggio come Pirlo, Pogba, Dani Alves o Douglas Costa ecc si e' visto anche un gioco migliore (non alla zeman ma di sicuro non difensivista), negli ultimi 2 anni dopo Cardiff invece molto meno (senza piu dani alves e con un douglas costa a mezzo servizio). Prova ne e' che con Pirlo e Sarri e sostanzialmente gli stessi giocatori non abbiamo offerto un gioco migliore, solo una difesa piu perforabile. Perche' se vai all'arrembaggio con una squadra povera tecnicamente non solo non segni ma perdi palla e ti bucano in contropiede.

 

Non e' Allegri che e' difensivo. "Difensivi" purtroppo sono i giocatori che abbiamo al momento.

 

Ma infatti sono d’accordo.Non puoi praticare un calcio offensivo con Mckennie,bernardschi,bentancur,kean

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36 minuti fa, th3 fool ha scritto:

Guarda che frabotta l'ha voluto pirlo al posto di De Sciglio eh. Allegri, che non è scemo, ha ripristinato la gerarchia corretta. Portanova avrà fatto due presenze ma di che parli 🤣

Davvero pensi che la perdita di Ronaldo sia compensata dal fatto che non c'è più manco Portanova? 🤣🤣🤣

Ma cosa stai dicendo? Ma lo hai seguito dal inizio il filo del discorso o hai estrapolato solo ciò che ti ha fatto comodo?

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19 minuti fa, Veleno76 ha scritto:

Allegri è un allenatore navigato, d'esperienza, con tante vittorie in bacheca. Per forza di cose oggi è più preprarato. Lo rispetto e ne riconosco i meriti, anche se sta all'opposto del mio allenatore "ideale".

Pirlo deve ancora nascere come allenatore. Purtroppo l'esperienza alla Juve è stata troppo prematura e doveva fare più esperienza. In questo caso la dirigenza doveva metterlo come da progetto alla guida dell'U23, ed invece è stato trattato come un "ruota di scorta" per una stagione di transizione in cui niente era chiaro (presentato all'U23 e poi promosso in prima squadra...). 

Non riesco a criticarlo aspramente, anche perchè le colpe non sono tutte sue ed ancora provo riconoscenza per quello che ha fatto alla Juve (portando comunque due trofei).

guarda io sono più che convinto che la scorsa stagione c'è stata più autogestione che altro.....

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5 minuti fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Fa comodo nominarlo a piacimento,ma Ronaldo lo aveva anche Allegri. E con Allegri Ronaldo ha avuto il peggior score negli ultimi 12 anni. E se non fosse stato per Ronaldo contro l’Atletico,anche Allegri sarebbe stato eliminato agli ottavi.

E se.. Va detto che se non ci fosse stato Ronaldo non sarebbe stata la Juventus senza Ronaldo ma la Juventus con un'altro attaccante e magari con un cc da Juventus. E senza Ronaldo e con gli altri 2 giocatori magari passavi comunque e magari passavi anche i quarti. Di sicuro Allegri ha dimostrato di poter andare avanti in Champions anche senza Ronaldo

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12 minutes ago, Peppe Juve46 said:

Fa comodo nominarlo a piacimento,ma Ronaldo lo aveva anche Allegri. E con Allegri Ronaldo ha avuto il peggior score negli ultimi 12 anni. E se non fosse stato per Ronaldo contro l’Atletico,anche Allegri sarebbe stato eliminato agli ottavi.

con CR7 allegri ha vinto lo scudetto a dicembre.

se poi al posto di Mandzukic gioca Kean i risultati sono quelli.

e questi che vediamo quest'anno.

 

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Poco da dire. Dovevamo vincere e lo abbiamo fatto, senza spremerci troppo e in vista dell'Inter.

 

Ciò detto:

 

1_De Sciglio ha, forse, qualche limite caratteriale ed è stato perseguitato dagli infortuni ma, in quanto a capacità tecniche, non è inferiore ad alcun pari ruolo. Questo è un fatto che chiunque segua il calcio da più di 15 giorni sa bene.

 

2_I fenomeni veri fanno cose difficili e le rendono semplici. DeLigt è un fenomeno vero. Il fatto che, spesso, qua dentro si siano lette critiche feroci nei sui confronti lascia intuire il livello medio di competenza. Destinato a diventare il difensore più forte dei prossimi 15 anni.

 

3_E' singolare come per Chiesa e Locatelli, quando giocano così così, valga il discorso "è stanco, va fatto riposare ecc." Quando accade a Bentancur o a Sandro, non c'è scusa che tenga. Devono correre e faticare come muli anche se qualche ora prima erano oltreoceano. I casi strani della vita.

 

4_E' divertente, invece, constatare come in molti si producano in giudizi tecnici e tattici random senza guardare le partite. Arthur è ineluttabilmente diventato quello che va bene quando c'è da tener palla ma non verticalizza. Ieri sera, ha provato a verticalizzare più lui in mezz'ora che tutto il resto del centrocampo in 90 minuti. Però il brasiliano è quello che va bene quando c'è da tener palla di default.

 

5_McKennie ha tempi d'inserimento che pochi altri centrocampisti possono vantare. Se affina un po' la mira, ne fa due a partita. In crescita, comunque.

 

6_Sono un tantino preoccupato da Chiesa. Lo vedo un po' spaesato e poco integrato nel gioco. A mio avviso, dovrebbe giocare nella stessa, identica posizione di Cr7, con gli stessi, identici compiti. Farlo correre per il campo, spesso a vuoto, serve a nulla. Ma io non faccio l'allenatore.

 

In definitiva, credo che abbiamo una buona squadra. Molto meglio di quanto vogliano far credere taluni. E credo che qualche soddisfazione ce la toglieremo.

 

Forza Juve.

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4 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Ma infatti sono d’accordo.Non puoi praticare un calcio offensivo con Mckennie,bernardschi,bentancur,kean

Il calcio può essere offensivo solo se i 10 giocatori di movimento giocano ad un0/due tocchi e si smarcano in continuazione dando al possessore di palla la possibilità del filtrante per mettere il compagno davanti alla porta. Ieri lo ha fatto il solo McKennie e Arthur lo ha messo davanti al portiere

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2 minutes ago, forzasette said:

Il calcio può essere offensivo solo se i 10 giocatori di movimento giocano ad un0/due tocchi e si smarcano in continuazione dando al possessore di palla la possibilità del filtrante per mettere il compagno davanti alla porta.

e se lo dice forzasette...

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1 minuto fa, localpero ha scritto:

e se lo dice forzasette...

Hai qualcosa che ti prude? Ti è rimasta indigesta qualche sme.....ta che ti ho dato? fatene una ragione e vivi sereno

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Just now, forzasette said:

Hai qualcosa che ti prude? Ti è rimasta indigesta qualche sme.....ta che ti ho dato? fatene una ragione e vivi sereno

no no, sono rimasto ammaliato dalla descrizione del calcio offensivo. sefz

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Io guardo anche l'aspetto economico... ogni vittoria 2.8 mln, 9.6 se passiamo il turno, oltre i 15 gia' incassati per la qualificazione. Bene cosi'.

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13 minuti fa, Fergus Roderick MacLeod ha scritto:

guarda io sono più che convinto che la scorsa stagione c'è stata più autogestione che altro.....

Infatti

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1 ora fa, luca967 ha scritto:

Non credo sia un problema di giocatori.

CR7 a parte, i giocatori della Juve all'europeo sono quelli che hanno segnato più di tutti.

Il problema perciò è da ricercarsi altrove.

 

Mah… le migliori squadre europee davanti hanno Lewandovski, Salah, Manè,  Benzema, Ronaldo, Cavani, Haaland, Foden, Mbappè, Messi, Neymar … c’è una bella differenza, imho

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15 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Ma infatti sono d’accordo.Non puoi praticare un calcio offensivo con Mckennie,bernardschi,bentancur,kean

il problema sta tutto lì!

ma capisco che per chi vive di preconcetti, questo ragionamento è ASTROFISICA!

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1 minuto fa, localpero ha scritto:

no no, sono rimasto ammaliato dalla descrizione del calcio offensivo. sefz

Lo capisco, visto il tuo grado di conoscenza del calcio che è pari a 0 😂

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13 minuti fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Ma cosa stai dicendo? Ma lo hai seguito dal inizio il filo del discorso o hai estrapolato solo ciò che ti ha fatto comodo?

Ah c'era un filo...? 

 

Mi sembrava il solito delirio "allegri cattivo bla bla solo fortuna bla bla..."

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7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Poco da dire. Dovevamo vincere e lo abbiamo fatto, senza spremerci troppo e in vista dell'Inter.

 

Ciò detto:

 

1_De Sciglio ha, forse, qualche limite caratteriale ed è stato perseguitato dagli infortuni ma, in quanto a capacità tecniche, non è inferiore ad alcun pari ruolo. Questo è un fatto che chiunque segua il calcio da più di 15 giorni sa bene.

 

2_I fenomeni veri fanno cose difficili e le rendono semplici. DeLigt è un fenomeno vero. Il fatto che, spesso, qua dentro si siano lette critiche feroci nei sui confronti lascia intuire il livello medio di competenza. Destinato a diventare il difensore più forte dei prossimi 15 anni.

 

3_E' singolare come per Chiesa e Locatelli, quando giocano così così, valga il discorso "è stanco, va fatto riposare ecc." Quando accade a Bentancur o a Sandro, non c'è scusa che tenga. Devono correre e faticare come muli anche se qualche ora prima erano oltreoceano. I casi strani della vita.

 

4_E' divertente, invece, constatare come in molti si producano in giudizi tecnici e tattici random senza guardare le partite. Arthur è ineluttabilmente diventato quello che va bene quando c'è da tener palla ma non verticalizza. Ieri sera, ha provato a verticalizzare più lui in mezz'ora che tutto il resto del centrocampo in 90 minuti. Però il brasiliano è quello che va bene quando c'è da tener palla di default.

 

5_McKennie ha tempi d'inserimento che pochi altri centrocampisti possono vantare. Se affina un po' la mira, ne fa due a partita. Inc crescita, comunque.

 

6_Sono un tantino preoccupato da Chiesa. Lo vedo un po' spaesato e poco integrato nel gioco. A mio avviso, dovrebbe giocare nella stessa, identica posizione di Cr7, con gli stessi, identici compiti. Farlo correre per il campo, spesso a vuoto, serve a nulla. Ma io non faccio l'allenatore.

 

In definitiva, credo che abbiamo una buona squadra. Molto meglio di quanto vogliano far credere taluni. E credo che qualche soddisfazione ce la toglieremo.

 

Forza Juve.

concordo su tutto......per quanto riguarda mckennie il problema è fisico,deve mangiare meno,ieri però l'ho visto bene,chiesa in flessione nelle ultime gare,ma ci sta secondo me,fa parte del processo di evoluzione ,concordo anche che siamo una buona squadra,ma l'assenza di un centravanti da juve peserà e tanto.

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2 ore fa, ryan90 ha scritto:

È vero .una punta che sappia colpire di testa ci vuole anche se non è un fenomeno 

E che sappia tenere palla e far salire la squadra…

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Just now, forzasette said:

Lo capisco, visto il tuo grado di conoscenza del calcio che è pari a 0 😂

senza dubbio non paragonabile a cotanta scienza. e ci avrai pure perso tempo per far bella figura... .ghgh

4 anni, tieni duro.

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1 minuto fa, Stray Cat ha scritto:

E che sappia tenere palla e far salire la squadra…

Certo!Secondo me dzeko ci sarebbe servito anche se avanti con l’età 

4 minuti fa, luc89 ha scritto:

concordo su tutto......per quanto riguarda mckennie il problema è fisico,deve mangiare meno,ieri però l'ho visto bene,chiesa in flessione nelle ultime gare,ma ci sta secondo me,fa parte del processo di evoluzione ,concordo anche che siamo una buona squadra,ma l'assenza di un centravanti da juve peserà e tanto.

Mckennie non mi è piaciuto come al solito .E un giocatore per squadre tipo Sassuolo,Verona ecc

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16 minuti fa, ryan90 ha scritto:

Ma infatti sono d’accordo.Non puoi praticare un calcio offensivo con Mckennie,bernardschi,bentancur,kean

Fosse così, allora giocherebbero un calcio offensivo solo le squadre con i giocatori migliori. Ma così non è.

Il calcio offensivo (o propositivo) lo possono praticare tutti. È questione di atteggiamento, compiti in campo e scuola dell'allenatore.

Avere giocatori ritenuti scarsi, non porterebbe risultati sia giocando difensivamente o offensivamente.

A me piace poi chiamarlo calcio "propositivo" più che calcio offensivo.

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4 minuti fa, localpero ha scritto:

4 anni, tieni duro.

Visto che tu e qualche altro utente ripetete questa pappardella in un post su due, mi spiegheresti, in maniera definitiva ed esauriente, cosa vuol dire?

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