Il nostro 11 a confronto con le prime

[Lord Ludwig 4.193]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

Che trap non abbia saputo fare rendere al meglio quella rosa mi sembra un azzardo con quello che ha vinto. In un periodo in cui c erano squadroni in giro. In coppa campioni c'erano squadre fortissime e al di là di quella finale sfortunata che cmq avremmo vinto lo stesso quel Liverpool lo distruggemmo in altre occasioni. Liverpool che ha fatto la storia della coppa campioni quell anno con 3 o 4 coppe vinte

 

Certo che non siamo da 8 posto ma il campionato non è finto. L'anno scorso abbiamo fatto 4 e siamo usciti miseramente dalla champions. quindi non siamo nemmeno tra i primi 3 al momento e tra i top  d Europa.

Non abbiamo fatto una grande campagna acquisti , come non l hanno fatta gli altri per altro, perché dovremmo essere oggi meglio dell anno scorso? Allegri va giudicato alla fine. Non ora. 

Per me non era colpa di Pirlo perché la squadra non è completa e non è colpa di allegri ora, fermo restando che se prendi 9 ml non puoi fare peggio dell anno scorso con la stessa rosa più o meno.

 

Il problema è che noi non guardiamo mai gli avversari, per questo poi diciamo che il trap con 6 scudetti 1 coppa campioni 1 coppa UEFA 1 intercontinenale 1 coppa coppe 2 coppe Italia non ha vinto abbastanza con quella squadra

Per "quella squadra" non intendo le varie squadre del decennio ma specificamente quella del 1982-83. Sei campioni del mondo più Platini, Boniek, Bettega, Bonini e Brio. Il tutto produsse una coppa Italia. Dire che il Trap FECE rendere al massimo quella squadra è azzardato.

 

In quanto ad Allegri, certo che il giudizio si da alla fine. Ma si possono pure fare bilanci intermedi, altrimenti chiudiamo il forum fino a giugno. Poi lo ha detto lui stesso che a metà novembre si poteva fare un primo bilancio...

[tiger man 6.973]

2 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Per "quella squadra" non intendo le varie squadre del decennio ma specificamente quella del 1982-83. Sei campioni del mondo più Platini, Boniek, Bettega, Bonini e Brio. Il tutto produsse una coppa Italia. Dire che il Trap FECE rendere al massimo quella squadra è azzardato.

 

In quanto ad Allegri, certo che il giudizio si da alla fine. Ma si possono pure fare bilanci intermedi, altrimenti chiudiamo il forum fino a giugno. Poi lo ha detto lui stesso che a metà novembre si poteva fare un primo bilancio...

Vale per entrambe i temi. Un allenatore va visto nel suo insieme come anche una rosa ed in ciclo. molti dei giocatori del mondiale furono scarichi e noi ne avevamo qualcuno. Fu una stagione molto particolare 

 

Quello che ribadisco è che veniamo da un 4 posto ed una figuraccia in Champions. Non so perché qualcuno pensava che fossimo da primo posto. 

 

abbiamo passato in girone in scioltezza e siamo in ritardo senza il più forte giocare al mondo che avevano Pirlo e Sarri. C'è da migliorare e c'è tempo.

 

Per me la cosa più importante è arrivare tra le prime 4 ed ai quarti di champions e completare la rosa l anno prossimo.

 

Se poi qualcuno vuole Champions e scudetto non serve un allenatore serve serve un mago

 

 

[Lord Ludwig 4.193]

9 ore fa, tiger man ha scritto:

Vale per entrambe i temi. Un allenatore va visto nel suo insieme come anche una rosa ed in ciclo. molti dei giocatori del mondiale furono scarichi e noi ne avevamo qualcuno. Fu una stagione molto particolare 

 

Quello che ribadisco è che veniamo da un 4 posto ed una figuraccia in Champions. Non so perché qualcuno pensava che fossimo da primo posto. 

 

abbiamo passato in girone in scioltezza e siamo in ritardo senza il più forte giocare al mondo che avevano Pirlo e Sarri. C'è da migliorare e c'è tempo.

 

Per me la cosa più importante è arrivare tra le prime 4 ed ai quarti di champions e completare la rosa l anno prossimo.

 

Se poi qualcuno vuole Champions e scudetto non serve un allenatore serve serve un mago

 

 

Ed io, appunto, ho detto che se Allegri vince lo scudetto è un mago. Ma dico anche che se arriva ottavo è un fallimento, mentre leggo taluni che dicono che solo grazie a lui riusciremo ad evitare la retrocessione.

 

PS fu una stagione molto particolare in cui il Trap non seppe trovare il bandolo della matassa. Non significa che fu globalmente scarso come allenatore, ma in quella stagione aveva una squadra poco in linea con le sue preferenze e non seppe adattarsi.

[tiger man 6.973]

Il 16/11/2021 Alle 09:37, Lord Ludwig ha scritto:

Ed io, appunto, ho detto che se Allegri vince lo scudetto è un mago. Ma dico anche che se arriva ottavo è un fallimento, mentre leggo taluni che dicono che solo grazie a lui riusciremo ad evitare la retrocessione.

 

PS fu una stagione molto particolare in cui il Trap non seppe trovare il bandolo della matassa. Non significa che fu globalmente scarso come allenatore, ma in quella stagione aveva una squadra poco in linea con le sue preferenze e non seppe adattarsi.

L anno scorso siamo arrivati 4 siamo usciti agli ottavi di Champions e vinto due coppe 

 

Qualsiasi risultato peggiore è un fallimento soprattutto perché allegri ha più esperienza di pirlo

[ZizouZidane 15.441]

Tenetevela cara questa rosa.

Che il prossimo anno non so cosa ci aspetta.

[Lord Ludwig 4.193]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

L anno scorso siamo arrivati 4 siamo usciti agli ottavi di Champions e vinto due coppe 

 

Qualsiasi risultato peggiore è un fallimento soprattutto perché allegri ha più esperienza di pirlo

Oh, vedi che alla fine siamo d'accordo?😎

[tiger man 6.973]

8 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Oh, vedi che alla fine siamo d'accordo?😎

Ma mica ho detto di non essere d'accordo 

Solo che siamo sempre precipitosi 

Tre allenatori in tre anni sono troppi

[JVS 4.766]

Il 10/11/2021 Alle 21:02, ZizouZidane ha scritto:

Si. E sono pochissimi. Fino a qualche anno fa, solo Messi e Ronaldo. Oggi nemmeno loro.

L'Ajax, a Torino, ci ha dato una lezione memorabile con una banda di ragazzini.

 

Sono sostanzialmente d'accordo sul fatto che nessuno vince i trofei solo con il gioco e senza campioni. C'è un però. Un campione, in una squadra che gioca come si deve, si esalta e ti fa vincere anche se gli altri non sono il massimo. Dieci campioni che vanno in campo senza avere la più pallida idea di cosa fare non vinceranno mai. 

 

Prima o poi, lo stesso Ronaldo di cui parli si esprimerà su Allegri e sul suo gioco conservativo, vedrai. E allora ne riparleremo.

Le parole d'addio di CR7 alla squadra: "Vi ringrazio per questi tre anni e in particolare voglio dedicare una parola in più per il mister che mi ha sempre detto le cose in faccia: seguitelo, con lui farete bene anche senza di me".

 

Eh nulla, ne azzeccassi una almeno per sbaglio

[Pinocrx 768]

Il confronto, ci potrebbe essere, si potrebbe fare…..

 

Ma ditemi, quale allenatore in Serie A o altri campionati nn mette il meglio della sua rosa sul campo !!! Quale !??

 

Sapendo che siamo al momento male in classifica , nn mi capacità il perché nn ci sono sempre al debutto della partita 

Tek

Danilo - Bonucci - De Ligt - Sandro

Locatelli

CUADRADO - DYBALA - CHIESA 

 

Questi qu’à devono essere il minimo al debutto !!

 

 

SEMPRE FORZA JUVENTUS ⚪️⚫️

 

[ZizouZidane 15.441]

1 ora fa, JVS ha scritto:

Le parole d'addio di CR7 alla squadra: "Vi ringrazio per questi tre anni e in particolare voglio dedicare una parola in più per il mister che mi ha sempre detto le cose in faccia: seguitelo, con lui farete bene anche senza di me".

 

Eh nulla, ne azzeccassi una almeno per sbaglio

😂

[Lord Ludwig 4.193]

8 ore fa, tiger man ha scritto:

Ma mica ho detto di non essere d'accordo 

Solo che siamo sempre precipitosi 

Tre allenatori in tre anni sono troppi

E sono d'accordo pure su questo.

 

Infatti mentre arrivare fuori dalle prime quattro sarebbe senz'altro un fallimento non significherebbe, per me, dover automaticamente cambiare allenatore ancora una volta. Dipende da come ci si arriva.

 

Con un buon girone di ritorno, avendo trovato un assetto di gioco stabile? Avendo fatto rendere al meglio gli under 25, de Ligt e Chiesa in primis, magari avendo migliorato McKennie, rilanciato Bentancur e Arthur? Sarebbe una buona base, e un anno in Europa League o persino in Conference sarebbe tollerabile.

 

Cambiando continuamente formazione, fra alti e bassi, con Chiesa stanco di fare l'esterno a tutto campo che chiede di andare in Premier e de Ligt con le valigie fatte? Sarebbe diverso.

 

Se poi dovessimo arrivare dall'ottavo posto in giù, allora bisognerebbe solo ricordare che negli ultimi cinquant'anni solo due volte la Juve ha mancato la qualificazione sul campo alle competizioni europee: con Maifredi e con Del Neri. In questo apocalittico scenario le conclusioni dovrebbero essere ovvie.

[tiger man 6.973]

4 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

E sono d'accordo pure su questo.

 

Infatti mentre arrivare fuori dalle prime quattro sarebbe senz'altro un fallimento non significherebbe, per me, dover automaticamente cambiare allenatore ancora una volta. Dipende da come ci si arriva.

 

Con un buon girone di ritorno, avendo trovato un assetto di gioco stabile? Avendo fatto rendere al meglio gli under 25, de Ligt e Chiesa in primis, magari avendo migliorato McKennie, rilanciato Bentancur e Arthur? Sarebbe una buona base, e un anno in Europa League o persino in Conference sarebbe tollerabile.

 

Cambiando continuamente formazione, fra alti e bassi, con Chiesa stanco di fare l'esterno a tutto campo che chiede di andare in Premier e de Ligt con le valigie fatte? Sarebbe diverso.

 

Se poi dovessimo arrivare dall'ottavo posto in giù, allora bisognerebbe solo ricordare che negli ultimi cinquant'anni solo due volte la Juve ha mancato la qualificazione sul campo alle competizioni europee: con Maifredi e con Del Neri. In questo apocalittico scenario le conclusioni dovrebbero essere ovvie.

Cambia anche perché i giocatori non sono costanti una partita al top e la successiva da schifo. Anche Pirlo l anno scorso ha avuto lo stesso problema

[Lord Ludwig 4.193]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

Cambia anche perché i giocatori non sono costanti una partita al top e la successiva da schifo. Anche Pirlo l anno scorso ha avuto lo stesso problema

Certo. Però è pagato lautamente proprio per trovare una soluzione più rapidamente e possibilmente migliore. Altrimenti tanto valeva tenere Pirlo.

[tiger man 6.973]

2 ore fa, Lord Ludwig ha scritto:

Certo. Però è pagato lautamente proprio per trovare una soluzione più rapidamente e possibilmente migliore. Altrimenti tanto valeva tenere Pirlo.

ma infatti l assurdità è aver dato tanto ad allegri

 

 

[ZizouZidane 15.441]

5 ore fa, tiger man ha scritto:

ma infatti l assurdità è aver dato tanto ad allegri

 

 

Io non ho ancora capito per te in cosa consista il ruolo dell’allenatore. 

[ZizouZidane 15.441]

25 minuti fa, JVS ha scritto:

Fixed

Ti diverti con poco.

Almeno questo.

[tiger man 6.973]

21 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Io non ho ancora capito per te in cosa consista il ruolo dell’allenatore. 

Di certo il ruolo non dipende dai soldi 

L'allenatore diceva capello conta al 35% 

Sono tutti preparati e conoscono gli schemi poi ci sono quelli bravi che si adattano ai giocatori e quelli ottusi che vogliono fare sempre e solo lo stesso tipo gioco 

Poi ci sono quello fortunati che lavorano con i club ricchi che gli comprono i giocatori adatti ai loro schemi

 

[HaranBanjo 7.264]

Prendendone 1 per squadra, con 

 

Hernandez al posto di Alex Sandro

 

Brozovic al posto di McKennie/Bentancur 

 

Osimhen al posto di Morata

 

Le vinci 11 su 11 contro tutti

[ZizouZidane 15.441]

3 ore fa, tiger man ha scritto:

Di certo il ruolo non dipende dai soldi 

L'allenatore diceva capello conta al 35% 

Sono tutti preparati e conoscono gli schemi poi ci sono quelli bravi che si adattano ai giocatori e quelli ottusi che vogliono fare sempre e solo lo stesso tipo gioco 

Poi ci sono quello fortunati che lavorano con i club ricchi che gli comprono i giocatori adatti ai loro schemi

 

Va bene. Ma il compito del tecnico, per te, qual è?

[Rafa_Nadal 4]

Non si può dire perché Allegri può ancora far crescere e farlo diventare anche il migliore!!

[tiger man 6.973]

9 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Va bene. Ma il compito del tecnico, per te, qual è?

Amalgamare e creare un gruppo. Trovare gli schemi che facciamo rendere i giocatori per le loro caratteristiche

[ZizouZidane 15.441]

Il 21/11/2021 Alle 10:39, tiger man ha scritto:

Trovare gli schemi che facciamo rendere i giocatori per le loro caratteristiche

Schemi? Cioè quelle cose provate e riprovate in allenamento che, in campo, consentono ai giocatori di sapere dove stare, cosa fare, come muoversi e a chi passare la palla quando pressati?

 

Tu ne vedi? Io no.

[tiger man 6.973]

3 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Schemi? Cioè quelle cose provate e riprovate in allenamento che, in campo, consentono ai giocatori di sapere dove stare, cosa fare, come muoversi e a chi passare la palla quando pressati?

 

Tu ne vedi? Io no.

Adesso scrivo ad allegri così ti chiede consiglio

[ZizouZidane 15.441]

25 minuti fa, tiger man ha scritto:

Adesso scrivo ad allegri così ti chiede consiglio

Sono ammirato dalla tua capacità di restare nel merito della discussione. 
 

Dopo di che, io non faccio l’allenatore e non guadagno 9 milioni di euro all’anno. Mi limito a guardare le partite. E gli schemi di cui parli non li vedo. Nemmeno l’ombra.

 

Magari, invece di fare il simpatico e uscirtene con la classica risposta di chi non ha argomenti, potresti descrivermi gli schemi che vedi tu. 

 

[F.C. JUVENTUS 3.287]

il punto non è la qualità dei singoli, ma la testa dei singoli.