Juventus - Sassuolo 2-1, commenti post partita

[saxon 8.018]

11 minuti fa, Daniele B. ha scritto:

Io capisco che statisticamente, se fai 2 pali e 5 grandi occasioni da gol e non la butti dentro, non si puo parlare di fortuna. Se vogliamo dire che nella sfiga piu totale abbiamo avuto 1 episodio fortunato, bene. Ma bisogna cumulare su tutta la partita e il bilancio non è certo positivo.

Premesso che abbiamo stramerirato e nel secondo tempo in campo c'era solo la Juve, Certi gol sbagliati ieri non sono sfiga. Ma troppa precipitazione dei giocatori.. Al massimo si può parlare di poca fortuna per il palo di mc kennie, compensata dall'autogol.. De ligt morata o vhalovic sono gol sbagliati, pure malamente Quanto alle parate, nel primo tempo mi pare che anche perin abbia fatto 2 o 3 interventi di livello.. Il portiere è lì per parare.. 

[ArturoFCML93 47.651]

4 minuti fa, andre_juve ha scritto:

Una fortuna meritata diciamo 

ma io mi riferivo alla fortuna magica di Allegri, la medesima che viene esaltata durante i sorteggi di Champions la maggior parte delle volte, suvvia, sorridete

[Maccio Capatonda 782]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Bha, per me é palese un corno....

Prima di tutto per valorizzare i giovani, ci vogliono i giovani forti....non penso che se Allegri avesse un Gavi o un Alexander Arnold che escono dalle giovanili non li userebbe.

Quale sarebbe un esempio di giovane "non valorizzato" da Allegri che ha fatto carriera altrove??? L'unico che mi viene in mente é Coman (uno che peraltro Allegri ha messo in campo in finale di CL) ma lo ha avuto pochissimo (nell'annata da noi era spesso infortunato).

Per dire Kean quando era un 18enne Allegri lo ha sbattuto in campo due anni fa facendosi pochi problemi.

Poi non é assolutamente vero che nelle altre squadre i 2002/03 sono "titolari" con normalità....in Europa nelle squadre top che non siano fabbriche di giocatori da vendere mi vengono in mente Gavi del Barcellona (che però lo fa per necessità) e Musiala del bayern (che però non è titolare), entrambi 2 fenomeni peraltro.

I "giovani forti"..se non giocano in prima squadra almeno partendo da qualche spezzone, non potranno mai essere giovani forti.

Il Gavi che tu citi era considerato talentuoso non più di un Soulè ad esempio.

Il Barcellona quest'anno sta ottenendo risultati mediocri (anche se comunque in salita da un pò di tempo a questa parte), ma sta avendo il coraggio di lanciare giocatori della cantera e praticamente han messo su la squadra del prossimo decennio, con Gavi, Puig, Garcia, Pedri, Ansu Fati (peccato per l'infortunio) e i tanti altri che stan facendo esordire.

I nostri risultati sono ugualmente mediocri (anche noi comunque in risalita da un pò di tempo), ma non stiamo facendo uscire giovani con valore ZERO economico o giù di li (vedi Kaio). I diversi giovani che abbiamo sono stati pagati fior di soldi che ripeto, non sono da valorizzare ma già affermati.

[Daniele B. 1.570]

1 minute ago, gigle said:

Eh però vedo anche il Venezia o il Sassuolo in campionato o L Empoli o il Verona all andata ; non volete capire che ormai solo noi giochiamo così , bassissimi con sta difesa posizionale in 11 dietro la linea della palla , facciamo sfiancare noi i nostri attaccanti che devono retrocedere sino alla nostra metà campo in non possesso , e comunque come ieri sera concediamo 10 tiri verso la porta solo nel primo tempo… una grande squadra che va in vantaggio subito chiude la partita o cerca di chiuderla e non si rintana tutta dietro ; poi sul 3-0 puoi gestire come più ti piace ma ogni partita dopo il vantaggio rinunciamo a giocare , appunto Venezia è proprio emblematico , e col Verona domenica siamo entrati malissimo nel secondo tempo , se non facciamo quel contropiede con morata e zak non so come finisce la partita…

Sfondi una porta aperta, ma il problema del primo tempo e la differenza col secondo è l'indolenza di 4-5 giocatori, Cuadrado in primis, ma anche McKennie, Sandro, De Sciglio, Bonucci che non avevano voglia di sbattersi. All'intervallo Allegri li ha presi a calci nel didietro e nel secondo tempo si è vista un altra musica. O pensi che glielo abbia detto Allegri di stare buoni dietro e non fare pressing, no perche io l'ho visto urlare a bordo campo molto ma molto alterato.

[gigle 1.157]

5 minuti fa, localpero ha scritto:

non é una speranza. tutti gli avversari si stancano. se quando ti mettono sotto rimbalzano, poi vinci tu.

é il calcio. funziona così.

per farli rimbalzare devi prendere per le orecchie tutti quelli che giocano come cuadrado ieri.

ma anche gli allenatori che pensano di uscire dal pressing avversario sempre e solo con il palleggio tecnico. sono ridicoli. come sarri.

che ne prende 4 a Milano.

Prima pensavo fossi allegri ma secondo me sei il paron Rocco , non si spiega altrimenti il tuo vedere il calcio dell anteguerra … sarai anche fans dell Inter di mou a sto punto , il triplete è stato il punto massimo della tua teoria sul calcio .

[PR20 11.659]

Just now, saxon said:

Premesso che abbiamo stramerirato e nel secondo tempo in campo c'era solo la Juve, Certi gol sbagliati ieri non sono sfiga. Ma troppa precipitazione dei giocatori.. Al massimo si può parlare di poca fortuna per il palo di mc kennie, compensata dall'autogol.. De ligt morata o vhalovic sono gol sbagliati, pure malamente Quanto alle parate, nel primo tempo mi pare che anche perin abbia fatto 2 o 3 interventi di livello.. Il portiere è lì per parare.. 

Poca tranquillita'e paura di sbagliare ma a inizio campionato era molto peggio e si vedeva anche nelle cose piu semplici.

Da allora la squadra ha acquisito molto sicurezza in piu ma ovviamnte ci vuole tempo perche' una squadra acquisisca fiducia nei propri mezzi. 
Continuando cosi pero' le cose dovrebbero migliorare anche da quel punto di vista.

[Dale_Cooper 17.484]

Considerazioni del mattino dopo:

 

Formazione iniziale sbilenca. Purtroppo a due non possiamo stare lì in mezzo. Per le caratteristiche dei giocatori che abbiamo è proprio una partita persa in partenza. Forse, dico forse, si potrebbe fare spostando Zakaria a sinistra (dove c'era Arthur) e McKennie al posto di Zakaria sulla destra. Però funzionerebbe, a mio parere, solo con Danilo terzino perché ha delle caratteristiche che lo portano ad accentrarsi e quindi potrebbe aiutare i due centrali. McKennie esterno sinceramente non lo vorrei più vedere.

Nonostante l'esperimento benissimo la partenza sprint, malissimo poi i seguenti 30-35 minuti. Purtroppo, numericamente, si vedeva come il Sassuolo semplicemente facesse più legna a centrocampo e non ci stavamo dietro. Abbiamo ricominciato a macinare comunque nonostante la formazione horror negli ultimi 10 minuti il che è stato un bene.

Secondo tempo ottimo. Benissimo il pressing, benissimo il baricentro alto, benissimo il cambio tattico, benissimo i tiri in porta (!) e palle da goal costantemente create. Era molto facile perdere un po' la voglia negli ultimi dieci minuti e invece l'abbiamo portata a casa grazie a una giocata mostruosa di Vlahovic.

Non vedevo un baricentro medio a 58 metri in un tempo da anni.

 

La heat map di Vlahovic per me riflette da sola la partita:

Praticamente simmetrica. 

 

 

Benissimo pure Alex Sandro ieri. Faccio fatica a dare un'insufficienza a dirla tutta. Forse Cuadrado. Ma per me stanno tutti sopra il 6. 

 

A Bergamo, per forza di cose, difficilmente vedremo un baricentro simile a quello visto nella ripresa. Ma più che una questione tattica è una roba che riguarda la squadra che affronti. Si giocherà in contropiede con il tridente e appena l'Atalanta abbasserà i ritmi si proverà ad alzare la manovra. 

[ilcalciononeplaystation 1.389]

5 minuti fa, CRGOAT7 ha scritto:

I "giovani forti"..se non giocano in prima squadra almeno partendo da qualche spezzone, non potranno mai essere giovani forti.

Il Gavi che tu citi era considerato talentuoso non più di un Soulè ad esempio.

Il Barcellona quest'anno sta ottenendo risultati mediocri (anche se comunque in salita da un pò di tempo a questa parte), ma sta avendo il coraggio di lanciare giocatori della cantera e praticamente han messo su la squadra del prossimo decennio, con Gavi, Puig, Garcia, Pedri, Ansu Fati (peccato per l'infortunio) e i tanti altri che stan facendo esordire.

I nostri risultati sono ugualmente mediocri (anche noi comunque in risalita da un pò di tempo), ma non stiamo facendo uscire giovani con valore ZERO economico o giù di li (vedi Kaio). I diversi giovani che abbiamo sono stati pagati fior di soldi che ripeto, non sono da valorizzare ma già affermati.

il barcellona sta facendo quello che dici per il semplice motivo che non ha più un euro nemmeno per il parcheggio delle macchine.

[localpero 2.286]

2 minutes ago, gigle said:

Prima pensavo fossi allegri ma secondo me sei il paron Rocco , non si spiega altrimenti il tuo vedere il calcio dell anteguerra … sarai anche fans dell Inter di mou a sto punto , il triplete è stato il punto massimo della tua teoria sul calcio .

solito ritornello su di me?

come se interessasse a qualcuno.

rimane il fatto che il calcio si gioca come ho scritto io e non con il dominio e le altre sciocchezze di chi vuole divertirsi a guardare.

che poi vi duvertite in un solo modo, con le goleade, dominando il gioco, il possesso... e via il repertorio dello sbruffone che nemmeno sa fare due palleggi.

[Daniele B. 1.570]

6 minutes ago, saxon said:

Premesso che abbiamo stramerirato e nel secondo tempo in campo c'era solo la Juve, Certi gol sbagliati ieri non sono sfiga. Ma troppa precipitazione dei giocatori.. Al massimo si può parlare di poca fortuna per il palo di mc kennie, compensata dall'autogol.. De ligt morata o vhalovic sono gol sbagliati, pure malamente Quanto alle parate, nel primo tempo mi pare che anche perin abbia fatto 2 o 3 interventi di livello.. Il portiere è lì per parare.. 

aggiungo a quanto detto da PR20, che una cosa è la parata di Perin che devia un tiro dai 18-20 metri con abilita, l'altra è la parata su Morata da meno di un metro dove casualmente la palla e finita sulla mano del portiere, li è solo un gioco di probabilita, Pegolo da quando Alvaro ha tirato non ha mosso la mano. Idem il palo di De Ligt in mischia, idem il rimpallo su Bonucci subito dopo e altre parate ravvicinate dove la differenza fra il gol e la parata sono il ginocchio 2-3 cm piu qua o piu la.

[Maccio Capatonda 782]

Adesso, ilcalciononeplaystation ha scritto:

il barcellona sta facendo quello che dici per il semplice motivo che non ha più un euro nemmeno per il parcheggio delle machine.

Ma chi l'ha detta sta boiata, il Barcellona i soldi li ha eccome, semplicemente è obbligata ad abbassare il monte stipendi per via di nuovi regolamenti della Liga.

Talmente non han soldi che han speso quasi 60 milioni per Ferran Torres e ne han da pagare per obblighi di riscatto almeno 40 per Adama Traore.

[Felipe Melo 88 1.937]

Puntualmente da 1 anno e mezzo:

uscito Arthur, è entrato il gioco.

[gigle 1.157]

5 minuti fa, Daniele B. ha scritto:

Sfondi una porta aperta, ma il problema del primo tempo e la differenza col secondo è l'indolenza di 4-5 giocatori, Cuadrado in primis, ma anche McKennie, Sandro, De Sciglio, Bonucci che non avevano voglia di sbattersi. All'intervallo Allegri li ha presi a calci nel didietro e nel secondo tempo si è vista un altra musica. O pensi che glielo abbia detto Allegri di stare buoni dietro e non fare pressing, no perche io l'ho visto urlare a bordo campo molto ma molto alterato.

Non so se glielo dice allegri ma se avviene ogni partita significa che allegri ha la responsabilità almeno di non riuscire a cambiare questo atteggiamento . Secondo me è la mentalità di allegri che porta a questo perché il fatto di stare tanto bassi sicuramente è una caratteristica delle squadre di allegri , il fatto che non facciamo pressing anche , il fatto che siamo in difesa posizionale in 11 dietro la linea della palla in  non possesso anche , quindi trai tu le conclusioni …ripeto ogni partita abbiamo sto problema , io non so se sperare di far subito gol come ieri , perché so già che se andiamo subito in vantaggio sarà una partita di sofferenza come ieri .

[Juventus roni 1991 3.543]

1 minute ago, CRGOAT7 said:

Ma chi l'ha detta sta boiata, il Barcellona i soldi li ha eccome, semplicemente è obbligata ad abbassare il monte stipendi per via di nuovi regolamenti della Liga.

Talmente non han soldi che han speso quasi 60 milioni per Ferran Torres e ne han da pagare per obblighi di riscatto almeno 40 per Adama Traore.

Hanno un  debito piu di 1 miliardo.

Possono continuare a spendere senza criterio  ,ormai sapiamo che non hanno imparato niente.

In questa situazione si trovano a causa dei soldi spesi senza criterio.

[Dale_Cooper 17.484]

3 minuti fa, CRGOAT7 ha scritto:

Ma chi l'ha detta sta boiata, il Barcellona i soldi li ha eccome, semplicemente è obbligata ad abbassare il monte stipendi per via di nuovi regolamenti della Liga.

Talmente non han soldi che han speso quasi 60 milioni per Ferran Torres e ne han da pagare per obblighi di riscatto almeno 40 per Adama Traore.

Quoto

The club's debts total 1.35 billion euros

 

[buran 2.211]

13 ore fa, Pistro75 ha scritto:

Questa squadra deve alzare il livello di gioco. Migliorare tanto nell'uscita palla che è ridicola ed essere più propositiva. Questa squadra non può avere lunghi periodi della partita in cui si porta gli avversari in area perché non c'è più la BBC al top. Non se lo può più permettere di rinunciare a giocare, ogni volta che rinuncia paga

Esatto ,la verita e che quando scendono gli altri rischiamo sempre il gol..inutile far finta di non vedere.

[Maccio Capatonda 782]

Adesso, Dale_Cooper ha scritto:

 

Barcellona e Real Madrid sono squadre che potranno andare in debito anche di 10 miliardi, ma saranno sempre coperti e protetti dalle banche.

Vedi il Real (indebitato tanto quanto il Barca) che voleva sborsare 200 milioni al PSG per un giocatore che avrebbe preso gratis 6 mesi dopo.

Conta zero quel dato.

3 minuti fa, Juventus roni 1991 ha scritto:

Hanno un  debito piu di 1 miliardo.

Possono continuare a spendere senza criterio  ,ormai sapiamo che non hanno imparato niente.

In questa situazione si trovano a causa dei soldi spesi senza criterio.

Vedi mio commento sopra.

[gigle 1.157]

11 minuti fa, localpero ha scritto:

solito ritornello su di me?

come se interessasse a qualcuno.

rimane il fatto che il calcio si gioca come ho scritto io e non con il dominio e le altre sciocchezze di chi vuole divertirsi a guardare.

che poi vi duvertite in un solo modo, con le goleade, dominando il gioco, il possesso... e via il repertorio dello sbruffone che nemmeno sa fare due palleggi.

Ahahah peccato che poi guardi L almanacco della champions e ti accorgi che il calcio va nel verso opposto in cui lo vedi tu ….. siamo gli unici che giochiamo così , persino pioli e Simone inzaghi si sono aggiornati e pur non avendo sti fuoriclasse mettono in campo due squadre credibili e che sanno stare in campo e non soffrono con tutte le squadre del campionato come facciamo noi . 

[MatteoJuventus 4.680]

Partita che ha mostrato pregi e difetti della rosa e del tecnico. 

Ringrazio Dionisi che nel secondo tempo ha tolto i due migliori in campo. 

[Daniele B. 1.570]

9 minutes ago, gigle said:

Non so se glielo dice allegri ma se avviene ogni partita significa che allegri ha la responsabilità almeno di non riuscire a cambiare questo atteggiamento . Secondo me è la mentalità di allegri che porta a questo perché il fatto di stare tanto bassi sicuramente è una caratteristica delle squadre di allegri , il fatto che non facciamo pressing anche , il fatto che siamo in difesa posizionale in 11 dietro la linea della palla in  non possesso anche , quindi trai tu le conclusioni …ripeto ogni partita abbiamo sto problema , io non so se sperare di far subito gol come ieri , perché so già che se andiamo subito in vantaggio sarà una partita di sofferenza come ieri .

Te lo ha detto Landucci in conferenza. Testuali parole (da ciò che mi ricordo): Non so perche non avanzano di certo non glielo diciamo noi di stare dietro.

 

Allegri e il suo staff gli insegnano a giocare come nel 2ndo tempo, ma se pero decidi che hai paura di prendere l'imbucata dietro o che ti fa fatica fare la transizione o accompagnare l'azione finisci per stare schierato a * ad aspettare che succeda qualcosa.

 

Ovvio che puoi sostituirli. Nel primo tempo hai da sostituire Cuadrado, Bonucci, De Sciglio, McKennie, Alex Sandro. Con chi? Il problema è diffuso e ha piu ragioni, di carattere di abitudini, di paura. L'unica cosa che puoi fare è lavorarci, giorno per giorno.

 

Se il mondo girasse come dici te, (allenatore dice una cosa e i giocatori la fanno), non ci sarebbero alcolisti, fumatori, disoccupati, ignoranti e soprattutto non ci sarebbero psicologi. Tutti saremmo al massimo del nostro potenziale, invece di mettersi sul divano a vedere Netflix saremmo a leggere un libro per imparare o a fare un secondo lavoro. 

 

Ma siamo umani e lo sono anche i giocatori. 

[ilcalciononeplaystation 1.389]

14 minuti fa, CRGOAT7 ha scritto:

Ma chi l'ha detta sta boiata, il Barcellona i soldi li ha eccome, semplicemente è obbligata ad abbassare il monte stipendi per via di nuovi regolamenti della Liga.

Talmente non han soldi che han speso quasi 60 milioni per Ferran Torres e ne han da pagare per obblighi di riscatto almeno 40 per Adama Traore.

Boiata?un miliardo di debiti.

[gigle 1.157]

2 minuti fa, Daniele B. ha scritto:

Te lo ha detto Landucci in conferenza. Testuali parole (da ciò che mi ricordo): Non so perche non avanzano di certo non glielo diciamo noi di stare dietro.

 

Allegri e il suo staff gli insegnano a giocare come nel 2ndo tempo, ma se pero decidi che hai paura di prendere l'imbucata dietro o che ti fa fatica fare la transizione o accompagnare l'azione finisci per stare schierato a * ad aspettare che succeda qualcosa.

 

Ovvio che puoi sostituirli. Nel primo tempo hai da sostituire Cuadrado, Bonucci, De Sciglio, McKennie, Alex Sandro. Con chi? Il problema è diffuso e ha piu ragioni, di carattere di abitudini, di paura. L'unica cosa che puoi fare è lavorarci, giorno per giorno.

 

Se il mondo girasse come dici te, (allenatore dice una cosa e i giocatori la fanno), non ci sarebbero alcolisti, fumatori, disoccupati, ignoranti e soprattutto non ci sarebbero psicologi. Tutti saremmo al massimo del nostro potenziale, invece di mettersi sul divano a vedere Netflix saremmo a leggere un libro per imparare o a fare un secondo lavoro. 

 

Ma siamo umani e lo sono anche i giocatori. 

Te lo ripeto fosse una partita avresti non ragione ma ragionissima tu !!! E fosse anche un problema degli stessi giocatori il problema lo risolveresti panchinando chi sbaglia…, il problema è che ogni partita è la stessa storia a prescindere da chi giochi; e ti ho anche spiegato la causa, per me è la mentalità di allegri e il modo in cui preferisce difendere , bassissimi e con tutti gli effettivi dietro la linea della palla , stop , non ci sono altre spiegazioni razionali.

[Daniele B. 1.570]

1 minute ago, gigle said:

Te lo ripeto fosse una partita avresti non ragione ma ragionissima tu !!! E fosse anche un problema degli stessi giocatori il problema lo risolveresti panchinando chi sbaglia…, il problema è che ogni partita è la stessa storia a prescindere da chi giochi; e ti ho anche spiegato la causa, per me è la mentalità di allegri e il modo in cui preferisce difendere , bassissimi e con tutti gli effettivi dietro la linea della palla , stop , non ci sono altre spiegazioni razionali.

Guarda che i giocatori sono gli stessi che avevano i blackout con Pirlo in panchina o con Sarri, poi puoi dare del bugiardo a Landucci e dell'incompetente a me. Resta il fatto che hai una decina di giocatori in rosa che per indole abitudine o paura tendono ad adagiarsi dopo un gol fatto e pensare al barbecue con gli amici.

[ilcalciononeplaystation 1.389]

1 minuto fa, gigle ha scritto:

Te lo ripeto fosse una partita avresti non ragione ma ragionissima tu !!! E fosse anche un problema degli stessi giocatori il problema lo risolveresti panchinando chi sbaglia…, il problema è che ogni partita è la stessa storia a prescindere da chi giochi; e ti ho anche spiegato la causa, per me è la mentalità di allegri e il modo in cui preferisce difendere , bassissimi e con tutti gli effettivi dietro la linea della palla , stop , non ci sono altre spiegazioni razionali.

Allegri ha sempre parlato di equilibri e momenti delle partite, e di come la squadra si deve comportare in momenti dove il pallino lo hanno l'avversari.

un avversario non lo domini per 90mn,mai.

 

[ilcalciononeplaystation 1.389]

15 minuti fa, gigle ha scritto:

Ahahah peccato che poi guardi L almanacco della champions e ti accorgi che il calcio va nel verso opposto in cui lo vedi tu ….. siamo gli unici che giochiamo così , persino pioli e Simone inzaghi si sono aggiornati e pur non avendo sti fuoriclasse mettono in campo due squadre credibili e che sanno stare in campo e non soffrono con tutte le squadre del campionato come facciamo noi . 

Pioli,ed Inzaghi hanno vinto un quarto della metà di niente in confronto ad Allegri.

Il Real ha aspettato anche 35 anni per rivincerla.