Guerra in Ucraina

[jolly88 1.898]

4 ore fa, lou 65 ha scritto:

sta scritto nella legge marziale. è di stamani la notizia che i partiti ucraini filo russi sono stati posti sotto stretto controllo, sempre in base alla legge marziale. sinceramente pensavo che lo avessero già fatto. e comunque i maschi tra i 16 e i 60 anni in teoria sono potenzialmente dei combattenti. non è giusto ma è sempre successo. niente di nuovo. per i renitenti alla leva sono previsti dai 5 ai 10 anni di galera.

Mi sa che non li mettono in galera li...

[jolly88 1.898]

4 ore fa, lou 65 ha scritto:

da oggi in ucraina, sempre in base alla legge marziale, trasmetterà solo la tv di stato. a Leopoli coscrizione coatta per 500 uomini maschi. tanto per fare un esempio di legge marziale. ripeto, è del tutto naturale. cozza contro la narrazione di questa guerra, ma tant'è

I giornalisti stranieri,  gli è vietato entrare in alcune città,già da un po'. 

 

 

Comunque tempo fa c'era, credo ci sia ancora, una legge che non permetteva di entrare ad artisti /giornalisti o distribuire i propi prodotti in Ucraina, perché minaccia per il paese. 

 

Sempre se non sbaglio, come italiani c'erano Albano e cotugno

[Skizzo91 1.149]

Ucraina, Turchia: Mosca e Kiev vicine all'accordo

La Turchia assicura che Russia e Ucraina hanno fatto progressi nei negoziati per fermare la guerra e che vicine a un accordo. "Vediamo che le parti sono vicine a un accordo", ha affermato il ministro degli Esteri, Mevlut Cavusoglu, che questa settimana è stato a Mosca e a Kiev. Ankara ha ospitato la scorsa settimana ad Antalya i ministri degli Esteri di Russia e Ucraina. Cavusoglu ha affermato che la Turchia è in contatto con i due team di negoziatori, ma si è rifiutato di dare dettagli dei colloqui. In un'intervista al quotidiano Hurriyet, il portavoce della presidenza turca, Ibrahim Kalin, ha affermato che le parti stanno negoziando sei punti: neutralità, disarmo e garanzie di sicurezza dell'Ucraina, la cosiddetta "de-nazificazione", rimozione degli ostacoli all'uso della lingua russa in Ucraina, lo status della regione separatista del Donbass e lo status della Crimea, annessa alla Russia nel 2014.

 

Zelensky, no compromessi su sovranità e integrità

Il presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, ha avvertito che ci sono "compromessi" che non possono essere fatti nei negoziati con la Russia. Alla domanda del conduttore della Cnn riguardo le richieste di Mosca per fermare la guerra - il riconoscimento della Crimea come parte della Russia, l'indipendenza delle repubbliche nel Donbass e la garanzia che l'Ucraina non farà mai parte della Nato - Zelensky ha risposto: "Ci sono compromessi per i quali non siamo pronti come stato indipendente".

 

Zelensky, la denazificazione dell'Ucraina? Affermazioni ridicole

Per Volodymyr Zelensky le dichiarazioni di Vladimir Putin che la guerra in Ucraina ha lo scopo di "denazificare" il Paese sono "ridicole". "Chi sono i veri nazisti?", ha detto in un'intervista alla Cnn il presidente ucraino. Per quanto riguarda eventuali concessioni che il governo di Kiev e' disposto a fare al fine di mettere fine alla guerra, Zelensky ha chiarito che " su qualsiasi compromesso relativo alla nostra integrita' territoriale e alla nostra sovranità ha parlato il popolo ucraino". "Gli ucraini non hanno accolto i soldati russi con mazzi di fiori, li hanno accolti con il coraggio e con le armi", ha sottolineato. "La Russia non può ingraziarsi i cittadini di un altro paese con la forza", ha sottolineato il presidente di Kiev.

 

Ucraina: Zelensky proroga legge marziale di 30 giorni

Il presidente ucraino Volodymyr Zelensky ha prorogato di trenta giorni la legge marziale nel Paese. Lo si legge in una nota del Parlamento di Kiev che spiega che ''il presidente Zelensky ha firmato una serie di leggi in tempo di guerra, tra cui un decreto presidenziale sull'estensione della legge marziale in Ucraina'', la cui scadenza era prevista per il 26 marzo

 

 

A me non pare affatto siano così vicini ad un accordo...

[SuperTalismano 6.503]

22 minuti fa, Skizzo91 ha scritto:

Ucraina, Turchia: Mosca e Kiev vicine all'accordo

La Turchia assicura che Russia e Ucraina hanno fatto progressi nei negoziati per fermare la guerra e che vicine a un accordo. "Vediamo che le parti sono vicine a un accordo", ha affermato il ministro degli Esteri, Mevlut Cavusoglu, che questa settimana è stato a Mosca e a Kiev. Ankara ha ospitato la scorsa settimana ad Antalya i ministri degli Esteri di Russia e Ucraina. Cavusoglu ha affermato che la Turchia è in contatto con i due team di negoziatori, ma si è rifiutato di dare dettagli dei colloqui. In un'intervista al quotidiano Hurriyet, il portavoce della presidenza turca, Ibrahim Kalin, ha affermato che le parti stanno negoziando sei punti: neutralità, disarmo e garanzie di sicurezza dell'Ucraina, la cosiddetta "de-nazificazione", rimozione degli ostacoli all'uso della lingua russa in Ucraina, lo status della regione separatista del Donbass e lo status della Crimea, annessa alla Russia nel 2014.

 

Zelensky, no compromessi su sovranità e integrità

Il presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, ha avvertito che ci sono "compromessi" che non possono essere fatti nei negoziati con la Russia. Alla domanda del conduttore della Cnn riguardo le richieste di Mosca per fermare la guerra - il riconoscimento della Crimea come parte della Russia, l'indipendenza delle repubbliche nel Donbass e la garanzia che l'Ucraina non farà mai parte della Nato - Zelensky ha risposto: "Ci sono compromessi per i quali non siamo pronti come stato indipendente".

 

Zelensky, la denazificazione dell'Ucraina? Affermazioni ridicole

Per Volodymyr Zelensky le dichiarazioni di Vladimir Putin che la guerra in Ucraina ha lo scopo di "denazificare" il Paese sono "ridicole". "Chi sono i veri nazisti?", ha detto in un'intervista alla Cnn il presidente ucraino. Per quanto riguarda eventuali concessioni che il governo di Kiev e' disposto a fare al fine di mettere fine alla guerra, Zelensky ha chiarito che " su qualsiasi compromesso relativo alla nostra integrita' territoriale e alla nostra sovranità ha parlato il popolo ucraino". "Gli ucraini non hanno accolto i soldati russi con mazzi di fiori, li hanno accolti con il coraggio e con le armi", ha sottolineato. "La Russia non può ingraziarsi i cittadini di un altro paese con la forza", ha sottolineato il presidente di Kiev.

 

Ucraina: Zelensky proroga legge marziale di 30 giorni

Il presidente ucraino Volodymyr Zelensky ha prorogato di trenta giorni la legge marziale nel Paese. Lo si legge in una nota del Parlamento di Kiev che spiega che ''il presidente Zelensky ha firmato una serie di leggi in tempo di guerra, tra cui un decreto presidenziale sull'estensione della legge marziale in Ucraina'', la cui scadenza era prevista per il 26 marzo

 

 

A me non pare affatto siano così vicini ad un accordo...

Finché non si incontrano Lavrov e Kuleba l'accordo non può essere vicino

E finché Zelensky continua a parlare di "No compromessi su integrità territoriale e sovranità", questo incontro non ci sarà

IMHO

[Skizzo91 1.149]

1 minuto fa, SuperTalismano ha scritto:

Finché non si incontrano Lavrov e Kuleba l'accordo non può essere vicino

E finché Zelensky continua a parlare di "No compromessi su integrità territoriale e sovranità", questo incontro non ci sarà

IMHO

Aggiungo anche questo:

 

Ucraina, Zelensky: Putin molto pericoloso, capace di azioni orrende

Il presidente russo Vladimir Putin è capace di ''azioni orrende'' e le sue affermazioni sul fatto che il governo dell'Ucraina sia pieno di neonazisti non possono essere prese ''sul serio'' perché sono ''ridicole'', ma allo stesso tempo ''molto pericolose e spaventose''. Lo ha detto il presidente ucraino Volodymyr Zelensky intervistato dalla Cnn. "Se ci crede davvero, se non è un gioco, allora continueremo a combatterlo. Se non è un gioco, se è serio, se pensa che questa sia la sua missione per conquistare il nostro territorio e se vede neonazisti nel nostro Paese, allora emergono molte domande su cos'altro è capace di fare per portare a termine la sua missione", ha detto Zelensky.

 

 

[SuperTalismano 6.503]

Usa escludono di partecipare a missione di peacekeeping

L'ambasciatrice degli Stati Uniti alle Nazioni Unite, Linda Thomas-Greenfiel, ha escluso qualsiasi partecipazione militare statunitense a un'ipotetica missione di mantenimento della pace della Nato in Ucraina e ha anche aggiunto che al momento una missione del presidente Usa, Joe Biden, a Kiev, a margine del suo viaggio giovedi' a Bruxelles, non e' «sul tavolo». Il presidente è stato molto chiaro sul fatto che non schiereremo truppe americane in Ucraina, ha detto la diplomatica. «Non vogliamo che si degeneri in una guerra con gli Stati Uniti». Thomas-Greenfield ha aggiunto che altri Paesi della Nato «potrebbero decidere di voler mettere truppe all'interno dell'Ucraina. Sarà una decisione che dovranno prendere loro»

[jolly88 1.898]

38 minuti fa, Skizzo91 ha scritto:

Aggiungo anche questo:

 

Ucraina, Zelensky: Putin molto pericoloso, capace di azioni orrende

Il presidente russo Vladimir Putin è capace di ''azioni orrende'' e le sue affermazioni sul fatto che il governo dell'Ucraina sia pieno di neonazisti non possono essere prese ''sul serio'' perché sono ''ridicole'', ma allo stesso tempo ''molto pericolose e spaventose''. Lo ha detto il presidente ucraino Volodymyr Zelensky intervistato dalla Cnn. "Se ci crede davvero, se non è un gioco, allora continueremo a combatterlo. Se non è un gioco, se è serio, se pensa che questa sia la sua missione per conquistare il nostro territorio e se vede neonazisti nel nostro Paese, allora emergono molte domande su cos'altro è capace di fare per portare a termine la sua missione", ha detto Zelensky.

 

 

Durante la campagna elettorale ,uno dei punti di zelenky era quella di far cessare il fuoco nelle zone di guerra in ucraina.

Non  furono tutti d'accordo.

azov non è solo un apparato militare.

 

"In un faccia a faccia con i militanti del battaglione  Azov che avevano lanciato una campagna di sabotaggio contro la cosiddetta iniziativa di pace "No alla capitolazione", Zelensky si è scontrato con un muro di intransigenza."

 

"Zelensky si è disperato davanti alle telecamere quando ha fatto appello per il ritiro al fronte, è stato fermamente respinto. “Sono il presidente di questo Paese, ho 41 anni. Non sono un perdente. Sono venuto da te e ti ho detto: togli le armi”, ha implorato i combattenti."

 

.

 

"Nonostante il fatto che Zelensky sia riuscito ad accettare una lieve riduzione dell'escalation, i paramilitari  hanno intensificato la loro campagna "No alla capitolazione". E nel giro di pochi mesi a Zolote il conflitto ha ripreso a infiammarsi, provocando un nuovo ciclo di violazioni degli Accordi di Minsk .

Successivamente, l'Azov è stato formalmente incorporato nell'esercito ucraino e la sua ala di sorveglianza stradale, nota come Corpo Nazionale, era stata dispiegata in tutto il paese sotto la supervisione del ministro degli interni, insieme alla Polizia Nazionale . Nel dicembre 2021, Zelensky ha  visto presentare la decorazione "Eroe dell'Ucraina"  un leader aozv, durante una cerimonia nel parlamento del paese."

[Skizzo91 1.149]

17 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Usa escludono di partecipare a missione di peacekeeping

L'ambasciatrice degli Stati Uniti alle Nazioni Unite, Linda Thomas-Greenfiel, ha escluso qualsiasi partecipazione militare statunitense a un'ipotetica missione di mantenimento della pace della Nato in Ucraina e ha anche aggiunto che al momento una missione del presidente Usa, Joe Biden, a Kiev, a margine del suo viaggio giovedi' a Bruxelles, non e' «sul tavolo». Il presidente è stato molto chiaro sul fatto che non schiereremo truppe americane in Ucraina, ha detto la diplomatica. «Non vogliamo che si degeneri in una guerra con gli Stati Uniti». Thomas-Greenfield ha aggiunto che altri Paesi della Nato «potrebbero decidere di voler mettere truppe all'interno dell'Ucraina. Sarà una decisione che dovranno prendere loro»

Beh, ma non esclude una missione di peacekipeeng a livello europeo, guidata per esempio dalla Polonia che, se dovesse subire ritorsioni da parte della Russia, porterebbe l'immediato intervento dell'US in base all'articolo 5 della NATO

[SuperTalismano 6.503]

1 minuto fa, Skizzo91 ha scritto:

Beh, ma non esclude una missione di peacekipeeng a livello europeo, guidata per esempio dalla Polonia che, se dovesse subire ritorsioni da parte della Russia, porterebbe l'immediato intervento dell'US in base all'articolo 5 della NATO

Credo che la frase dell'ambasciatrice "gli USA non parteciperanno a missioni di peacekeeping, altri paesi decideranno loro", sia traducibile con "amici polacchi non fate casini"

Praticamente la stessa cosa che dissero sull'affaire MIG "Gli USA non daranno aerei all'Ucraina, altri paesi decideranno da se", e poi quegli aerei (almeno ufficialmente) non sono mai stati consegnati

[jolly88 1.898]

16 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Credo che la frase dell'ambasciatrice "gli USA non parteciperanno a missioni di peacekeeping, altri paesi decideranno loro", sia traducibile con "amici polacchi non fate casini"

Praticamente la stessa cosa che dissero sull'affaire MIG "Gli USA non daranno aerei all'Ucraina, altri paesi decideranno da se", e poi quegli aerei (almeno ufficialmente) non sono mai stati consegnati

Però per gli aerei ,furonopropio loro ad avere l'idea e attivare la procedura di contrattazione coi polacchi,per poi tirarsi indietro

 

Anche con la storia del peacekipeeng  pare ,manovrino tutte le situazioni ma non volgiano che tali mosse vengano "mal interpetate" dal cremlino, il che provocherebbe un attacco diretto sul suolo americano(e non solo).

 

 

[Dale_Cooper 17.515]

 

 

[SuperTalismano 6.503]

Israele, il ministro delle Comunicazioni: "Scandaloso paragone Olocausto"

Israele "apprezza il Presidente dell'Ucraina e sostiene il popolo ucraino nel cuore e nei fatti, ma è impossibile riscrivere la terribile storia dell'Olocausto. Genocidio commesso anche sul suolo ucraino. La guerra è terribile, ma il confronto con gli orrori dell'Olocausto e la soluzione finale è scandaloso". Così in un tweet il ministro israeliano delle comunicazioni, Yoaz Hendel, dopo le parole del presidente ucraino Zelensky alla Knesset

[lou 65 5.878]

6 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Israele, il ministro delle Comunicazioni: "Scandaloso paragone Olocausto"

Israele "apprezza il Presidente dell'Ucraina e sostiene il popolo ucraino nel cuore e nei fatti, ma è impossibile riscrivere la terribile storia dell'Olocausto. Genocidio commesso anche sul suolo ucraino. La guerra è terribile, ma il confronto con gli orrori dell'Olocausto e la soluzione finale è scandaloso". Così in un tweet il ministro israeliano delle comunicazioni, Yoaz Hendel, dopo le parole del presidente ucraino Zelensky alla Knesset

dice bene dario fabbri: purtroppo la questione ucraina ha risalto solo in occidente (europa e usa). Hendel ha anche aggiunto che, anche se comprensibile vista la situazione, quello di zelensky è un discorso che rasenta la negazione dell'olocausto. così mi sembra di aver capito. sbaglio?

[jolly88 1.898]

Il ministro Yoaz Hendel duro con il presidente ucraino. L'ex ministro Yuval Steinitz: "Rasentato il negazionismo ma daremo assistenza umanitaria"

 

L'ex ministro dell'Intelligence Yuval Steiniz è severo: "Si dice che nessuno sia colto nel momento del lutto, ma se il discorso di Zalansky, il presidente ebreo dell'Ucraina, fosse pronunciato in giorni normali, direbbero che rasenta la negazione dell'Olocausto".

"È vero che migliaia di persone hanno aiutato a salvare gli ebrei ma la triste verità storica è che molti hanno aiutato con entusiasmo i nazisti nel progetto di raccogliere e sterminare gli ebrei e saccheggiare le loro proprietà. La verità storica è che il popolo ucraino non può essere orgoglioso della propria condotta di fronte all'Olocausto ebraico", ha aggiunto.

 

Agi

[SuperTalismano 6.503]

14 minuti fa, lou 65 ha scritto:

dice bene dario fabbri: purtroppo la questione ucraina ha risalto solo in occidente (europa e usa). Hendel ha anche aggiunto che, anche se comprensibile vista la situazione, quello di zelensky è un discorso che rasenta la negazione dell'olocausto. così mi sembra di aver capito. sbaglio?

Si, anche se la frase "rasenterebbe il negazionismo" l'ha detta Yuval Steinitz, che se non erro è il ministro dell'energia

[lou 65 5.878]

49 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Si, anche se la frase "rasenterebbe il negazionismo" l'ha detta Yuval Steinitz, che se non erro è il ministro dell'energia

ah si, giusto. comunque ahi ahi

[pp34 1.147]

1 ora fa, SuperTalismano ha scritto:

Israele, il ministro delle Comunicazioni: "Scandaloso paragone Olocausto"

Israele "apprezza il Presidente dell'Ucraina e sostiene il popolo ucraino nel cuore e nei fatti, ma è impossibile riscrivere la terribile storia dell'Olocausto. Genocidio commesso anche sul suolo ucraino. La guerra è terribile, ma il confronto con gli orrori dell'Olocausto e la soluzione finale è scandaloso". Così in un tweet il ministro israeliano delle comunicazioni, Yoaz Hendel, dopo le parole del presidente ucraino Zelensky alla Knesset

ormai Zelensky parla 5 volte al giorno,e fa sempre paragoni che non stanno in piedi 

[SuperTalismano 6.503]

Comunque questa bozza di accordo è interessante (la fonte è ucraina, risale a qualche giorno fa, ma è molto diversa dalla bozza pubblicata dal Financial Times)

 

https://www.ilfoglio.it/esteri/2022/03/16/news/negoziati-russia-ucraina-ecco-i-17-punti-della-bozza-di-discussione-a-kyiv-3815055/

[jolly88 1.898]

46 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

Comunque questa bozza di accordo è interessante (la fonte è ucraina, risale a qualche giorno fa, ma è molto diversa dalla bozza pubblicata dal Financial Times)

 

https://www.ilfoglio.it/esteri/2022/03/16/news/negoziati-russia-ucraina-ecco-i-17-punti-della-bozza-di-discussione-a-kyiv-3815055/

 

Praticamente rimarrebbe tutto uguale a prima della guerra,tranne la situazione delle repubbliche separatiste.

 

fondamentalmente ,riprende le parole di zelensky e capisco perchè erano così lontani nelle trattative.

 

La parte della nato ,messa così sarebbe contrario a quanto detto da putin,a meno che  con il referendum ,non pensi di far occupare  prima da filorussi.

 

Ma mi pare un'azzardo ,da parte russa.

 

 

[jolly88 1.898]

Mosca, cessate il fuoco domani per evacuazione da Mariupol 

Russia e Ucraina hanno approvato un percorso per l'evacuazione dei cittadini da Mariupol verso un territorio controllato da Kiev. Mosca suggerisce di dichiarare un cessate il fuoco temporaneo dalle 9.30 ora di Mosca di lunedì". Lo afferma il capo del Centro di controllo della difesa nazionale russo Mikhail Mizintsev, citato da Interfax. "La Russia apre corridoi umanitari da Mariupol verso est e in coordinamento con la parte ucraina verso ovest alle 10 di domani - ha detto Mizintsev - il via al cessate il fuoco da parte di entrambe le parti è segnato dall'alzarsi di bandiere: rosso da parte russa e bianco da parte ucraina".

[phoenix 19.869]

5 ore fa, Skizzo91 ha scritto:

Beh, ma non esclude una missione di peacekipeeng a livello europeo, guidata per esempio dalla Polonia che, se dovesse subire ritorsioni da parte della Russia, porterebbe l'immediato intervento dell'US in base all'articolo 5 della NATO

se vanno in missione di guerra, ovvero se combatteranno contro i soldati russi, secondo te cosa può succedere?

[SuperTalismano 6.503]

Ucraina: "Accordo tra Russia e Haftar per coinvolgere mercenari libici"

La Russia ha raggiunto un accordo con il generale Khalifa Haftar per coinvolgere i mercenari libici nel conflitto in Ucraina. Lo riferiscono le Forze armate ucraine citate dal Kiev Independent. Secondo i militari di Kiev, Mosca ha raggiunto l'accordo con il comandante dell'autoproclamato esercito nazionale libico durante una sua visita a Mosca

[jolly88 1.898]

 

*Interviste sottotitolate

[Skizzo91 1.149]

3 ore fa, jolly88 ha scritto:

Mosca, cessate il fuoco domani per evacuazione da Mariupol 

Russia e Ucraina hanno approvato un percorso per l'evacuazione dei cittadini da Mariupol verso un territorio controllato da Kiev. Mosca suggerisce di dichiarare un cessate il fuoco temporaneo dalle 9.30 ora di Mosca di lunedì". Lo afferma il capo del Centro di controllo della difesa nazionale russo Mikhail Mizintsev, citato da Interfax. "La Russia apre corridoi umanitari da Mariupol verso est e in coordinamento con la parte ucraina verso ovest alle 10 di domani - ha detto Mizintsev - il via al cessate il fuoco da parte di entrambe le parti è segnato dall'alzarsi di bandiere: rosso da parte russa e bianco da parte ucraina".

Questa era la proposta russa, che corrispondeva sostanzialmente ad una resa, ma Kyev ha rifiutato categoricamente

[jolly88 1.898]

"Gennadiy Druzenko, capo del servizio medico militare ucraino, si vanta sul canale Ucraina 24 di aver "dato ordini severi di castrare tutti i feriti" russi "perché sono scarafaggi, non umani."