Far giocare i giovani

[canescioltocurvasud 1.949]

2 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

Fagioli.

27 presenze il primo anno di B.

6 assist e 3 gol.

Cremonese prima in classifica.

Pedri. 36 presenze. 4 goal 7 assist con las Palmas in B.

Pedri è più giovane, sicuramente è un talento più fulgido, ma a volte serve lungimiranza.

 

 

 

io credo che il prossimo anno Fagioli tornerà alla Juventus, ma da qui a dimostrare che diventerà un titolare fisso nessuno ha la certezza

[ginopilotino 375]

3 minutes ago, canescioltocurvasud said:

io credo che il prossimo anno Fagioli tornerà alla Juventus, ma da qui a dimostrare che diventerà un titolare fisso nessuno ha la certezza

Non dobbiamo nemmeno chiedergli questo. La titolarità si deve conquistare.

[canescioltocurvasud 1.949]

1 minuto fa, ginopilotino ha scritto:

Non dobbiamo nemmeno chiedergli questo. La titolarità si deve conquistare.

No, ma qui leggiamo che Allegri è un irresponsabile per essersi privato di Fagioli.

Io credo che, se Fagioli dimostrerà di essere un talento, Allegri non avrà problemi a farlo giocare: non credo che sia masochista.

[ginopilotino 375]

6 minutes ago, canescioltocurvasud said:

No, ma qui leggiamo che Allegri è un irresponsabile per essersi privato di Fagioli.

Io credo che, se Fagioli dimostrerà di essere un talento, Allegri non avrà problemi a farlo giocare: non credo che sia masochista.

Perdonami, ma anche chissenefrega di Allegri. Se la società gli impone il ritorno di Fagioli e Rovella Allegri se li allena. Poi starà a loro dimostrare di valere la serie a nella Juve.

[Stino91 21.351]

2 ore fa, Kucob ha scritto:

Gente che vuole i giovani e poi al primo errore dà loro dei bidoni. Ricordo un Frabotta (classe 1999) massacrato dopo una brutta partita con la squadra che avrebbe vinto poi lo scudetto, Kulusevski (classe 2000) schifato da tutti, Kean (classe 2000) più di 150 presenze e 40 goal tra i professionisti considerato scarso per un'annata così così. Volete i giovani, ma siete pronti a non stroncarli subito e supportarli anche nelle fasi di down, che sono fisiologiche?

Non sono i tifosi a stroncarli, a meno che gli allenatori non si facciano condizionare dai giudizi, ma a quel punto che allenatori sarebbero ?

ho visto Guardiola difendere e continuare a schierare in campo  Kimmich 19 enne dopo due partite disastrose in champions contro di noi, nonostante le critiche di stampa e tifosi 

che poi, fosse per le critiche, gente come Rabiot a maggior ragione non dovrebbe mai vedere il campo 

[canescioltocurvasud 1.949]

3 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

Perdonami, ma anche chissenefrega di Allegri. Se la società gli impone il ritorno di Fagioli e Rovella Allegri se li allena. Poi starà a loro dimostrare di valere la serie a nella Juve.

la penso come te

[santrinoilmazzulatoro 17.652]

52 minutes ago, Mamer said:

Quello è Conte

Non nominare Conte, le regole dell'angolo sono:

 

1) Conte ha sempre torto

2) Chi nomina Conte ha sempre torto o è un idiota che non capisce di calcio

3) Conte è uno fortunato che ha vinto senza merito, i meriti sono di Marotta, Agnelli, Paratici, Nedved, i cugini di Agnelli e tutti i parenti fino al quarto grado

4) Allegri è stato colui che ha preso la squadra dalle ceneri di Conte e ha fatto il miracolo

5) Conte in Europa fa schifo, Allegri ha vinto tutto

6) Conte non valorizza i giovani, Allegri si

7) Conte non sa valorizzare nemmeno i vecchi, Allegri si

8 ) Il gioco di Conte fa schifo, quello di Allegri è funzionale ai calciatori

9) La squadra a disposizione di Conte era piena di fenomeni, quella di Allegri di poveracci raccolti per strada e pagati tre euro

10) Chiunque apprezzi Conte andrebbe bannato da VS

[Stino91 21.351]

1 ora fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Allegri è quello che ha letteralmente lanciato Pogba e che non si è più ripetuto su quei livelli cambiando squadra. 

Ancora con questa barzelletta…ma fino al 2014 la Juve la seguivate ?

[Trezegol96 2.130]

23 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Secondo me siete tutti vittima della RETORICA spicciola della Federazione. Una federazione governata da politici trombati, messi lì perché altrove farebbero danni.

 

 

 

Perché dico questo? Perché Mancini invece di convocare i vari brasiliani, di cui l'ultimo è Joao Pedro, lascia a casa l'italianissimo e giovanissimo Moise Kean. Quindi i primi che non fanno giocare i giovani sono proprio loro. Chiellini e Bonucci nella Juventus non stanno giocando. Che ci fanno tra i convocati in nazionale?

 

La nazionale è il vero vecchiume e amor per lo straniero. Non si accettano predicozzi 

Che la Federazione vada rifondata da capo e le teste al comando pensano a tutto tranne che ai risultati è chiaro come la luce. Gravina e company erano molto più preoccupati dalla Juventus e la SuperLega piuttosto che da una squadra che non è riuscita a vincere una partita dopo l'Europeo, arrivando seconda in un girone francamente facile con la Svizzera unica concorrente. Una Nazionale che non vince contro Macendonia e Irlanda del Nord. Per non parlare dell'allenatore che, nonostante le chiare difficoltà della squadra, invece di predicare profilo basso e lavoro parlava addirittura di vincere il Mondiale.

 

Però quella di Kean e Joao Pedro non tiene. Pedro lo scorso hanno ha fatto 16 gol in campionato e quest'anno è a 10 con un Cagliari che fa difficoltà a mettere in fila 2 passaggi consecutivi. A livello di meritocrazia ha meritato più Joao Pedro che Kean la convocazione. Se ci basiamo sulle prestazioni. Poi se ci basiamo sull'età è un altro conto. Ma l'età va accompagnata alle prestazione e, nel caso degli attaccanti, ai gol.

 

[canescioltocurvasud 1.949]

4 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Non nominare Conte, le regole dell'angolo sono:

 

1) Conte ha sempre torto

2) Chi nomina Conte ha sempre torto o è un idiota che non capisce di calcio

3) Conte è uno fortunato che ha vinto senza merito, i meriti sono di Marotta, Agnelli, Paratici, Nedved, i cugini di Agnelli e tutti i parenti fino al quarto grado

4) Allegri è stato colui che ha preso la squadra dalle ceneri di Conte e ha fatto il miracolo

5) Conte in Europa fa schifo, Allegri ha vinto tutto

6) Conte non valorizza i giovani, Allegri si

7) Conte non sa valorizzare nemmeno i vecchi, Allegri si

8 ) Il gioco di Conte fa schifo, quello di Allegri è funzionale ai calciatori

9) La squadra a disposizione di Conte era piena di fenomeni, quella di Allegri di poveracci raccolti per strada e pagati tre euro

10) Chiunque apprezzi Conte andrebbe bannato da VS

 Ci sarebbe l'11) che per me elimina i primi 10: conte, umanamente parlando, si è comportato nel peggior modo possibile, e questa è un aggravante considerando che cosa è stato per la Juventus prima il giocatore e poi l'allenatore conte. 

[santrinoilmazzulatoro 17.652]

5 minutes ago, canescioltocurvasud said:

 Ci sarebbe l'11) che per me elimina i primi 10: conte, umanamente parlando, si è comportato nel peggior modo possibile, e questa è un aggravante considerando che cosa è stato per la Juventus prima il giocatore e poi l'allenatore conte. 

Ma lui è così, non ama nessuno se non se stesso, del resto noi ci illudiamo che i calciatori siano effettivamente legati alla Juve salvo poi prenderci tranvate madornali (vedi Pogba), del resto riceviamo delusioni dagli affetti che conosciamo da decenni e che amiamo e viviamo nel quotidiano, immagina un allenatore che non so manco chicazzo sia...

[jurgen kohler 38.232]

46 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

Fagioli.

27 presenze il primo anno di B.

6 assist e 3 gol.

Cremonese prima in classifica.

Pedri. 36 presenze. 4 goal 7 assist con las Palmas in B.

Pedri è più giovane, sicuramente è un talento più fulgido, ma a volte serve lungimiranza.

 

 

 

Quante partite hai visto della Cremonese?

[jurgen kohler 38.232]

17 minuti fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Non nominare Conte, le regole dell'angolo sono:

 

1) Conte ha sempre torto

2) Chi nomina Conte ha sempre torto o è un idiota che non capisce di calcio

3) Conte è uno fortunato che ha vinto senza merito, i meriti sono di Marotta, Agnelli, Paratici, Nedved, i cugini di Agnelli e tutti i parenti fino al quarto grado

4) Allegri è stato colui che ha preso la squadra dalle ceneri di Conte e ha fatto il miracolo

5) Conte in Europa fa schifo, Allegri ha vinto tutto

6) Conte non valorizza i giovani, Allegri si

7) Conte non sa valorizzare nemmeno i vecchi, Allegri si

8 ) Il gioco di Conte fa schifo, quello di Allegri è funzionale ai calciatori

9) La squadra a disposizione di Conte era piena di fenomeni, quella di Allegri di poveracci raccolti per strada e pagati tre euro

10) Chiunque apprezzi Conte andrebbe bannato da VS

Quindi uno che apprezza sia Allegri che Conte perché entrambi hanno creato il ciclo di vittorie più lungo della storia cos’è? Un transgender? 

[FuoriDalCoro 11.648]

1 ora fa, Mamer ha scritto:

Quello è Conte

con Conte ha esordito. 

[ginopilotino 375]

7 minutes ago, jurgen kohler said:

Quante partite hai visto della Cremonese?

Di tempo ne ho poco più di zero.

Quindi zero.

Seguo il Brescia che è la mia seconda squadra e quindi la serie B, non c'è uno che ha visto giocare dal vivo il ragazzo che abbia detto che non è buono. Non fosse così comunque non mi strapperei i capelli.

[jurgen kohler 38.232]

5 minuti fa, ginopilotino ha scritto:

Di tempo ne ho poco più di zero.

Quindi zero.

Seguo il Brescia che è la mia seconda squadra e quindi la serie B, non c'è uno che ha visto giocare dal vivo il ragazzo che abbia detto che non è buono. Non fosse così comunque non mi strapperei i capelli.

Fagioli sta facendo bene, ma la Cremo vince per conto suo. Tra l’altro ottimo Zanimacchia (sempre di proprietà della Juventus), Gaetano, Baez, Carnesecchi. Qui dentro Fagioli viene celebrato solo perché è stato spedito in prestito, ma nessuno lo guarda giocare. Se segui il Brescia ti posso dire che Tonali in serie B era un vero fenomeno.

[gianmarco86 8.596]

È un problema di numeri. Anni fa, quando ancora il numero di stranieri era limitato, un giovane della primavera aveva molte più possibilità di esordire in prima squadra e, se bravo, di restarci. Dire che oggi non giocano "perchè sono scarsi", come fanno alcuni, è una semplificazione. Probabilmente è vero che un fenomeno assoluto si afferma sempre, ma non tutti sono fenomeni a 20 anni, la maggior parte dei giocatori si forma strada facendo e se il percorso di crescita è sbagliato difficilmente riuscirà ad esprimersi al meglio. Oggi come oggi un giovane Del Piero probabilmente lo avremmo lasciato in prestito al Padova per un paio di anni e la sua storia, così come la nostra, sarebbe cambiata. Sarebbe emerso lo stesso? Probabilmente si, ma magari sarebbe arrivato più tardi a certi livelli, non avrebbe potuto incidere sulla Champions del '96 ecc.

O Vieri, che arrivò alla Juve quando ancora non aveva mai raggiunto la doppia cifra in serie A. Oggi i tifosi si solleverebbero, perchè servono i "top player" per vincere. Come si fa, quindi, a far finta che il contesto non sia radicalmente mutato e che ciò non abbia inciso profondamente sul livello dei calciatori italiani? Secondo voi è un caso che l'ultima generazione di grandi campioni italiani provenga dal calcio ante Bosman? Io credo proprio di no, naturalmente la colpa è di chi non ha saputo stare al passo con i tempi e preservare la qualità del calcio italiano pur aprendo le porte agli stranieri.

[gobbone 830]

22 ore fa, pablito77! ha scritto:

Il calcio deve tornare libero, nelle piazze e negli oratori. 

Penso che con due parole hai centrato il problema.

Oramai si comincia da bambini con le scuole calcio e così via. Non tutti lo fanno, non tutti possono permetterselo. 

Anni fa quasi tutti giocavano, chi in campi inventati nei cortili, chi all'oratorio, quasi ogni paese, anche piccolo aveva una squadra di calcio dove bene o male tutti i ragazzini potevano giocarci. I genitori di allora non facevano un dramma se il bambino non diventava un campione. Però, in mezzo a tutto questo qualche talento in più emergeva.

[Sugarleonard 2.945]

Si puo' abolire il decreto dello sconto fiscale per chi viene dall estero e mettere uno sconto fiscale sullo stipendio o anche sul cartellino per chi acquista giocatori italiani di eta' inferiore a 27 anni. 

[Minor threat 12.591]

47 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Però quella di Kean e Joao Pedro non tiene. Pedro lo scorso hanno ha fatto 16 gol in campionato e quest'anno è a 10 con un Cagliari che fa difficoltà a mettere in fila 2 passaggi consecutivi. A livello di meritocrazia ha meritato più Joao Pedro che Kean la convocazione. Se ci basiamo sulle prestazioni. Poi se ci basiamo sull'età è un altro conto. Ma l'età va accompagnata alle prestazione e, nel caso degli attaccanti, ai gol.

Avresti ragione se fossero entrambi italiani... invece uno è italiano, mentre l'altro è un brasiliano di 30 anni, con cittadinanza italiana da 5. Per carità, pieno suo diritto. Però se fai certe scelte, almeno non rompere i * ai club sul fatto di non far giocare i giovani italiani. 

[Pavel magno 65 6.105]

Di fondo c'è una verità inconfutabile, se sei bravo giochi punto

[Uchy 901]

1 hour ago, santrinoilmazzulatoro said:

Non nominare Conte, le regole dell'angolo sono:

 

1) Conte ha sempre torto

2) Chi nomina Conte ha sempre torto o è un idiota che non capisce di calcio

3) Conte è uno fortunato che ha vinto senza merito, i meriti sono di Marotta, Agnelli, Paratici, Nedved, i cugini di Agnelli e tutti i parenti fino al quarto grado

4) Allegri è stato colui che ha preso la squadra dalle ceneri di Conte e ha fatto il miracolo

5) Conte in Europa fa schifo, Allegri ha vinto tutto

6) Conte non valorizza i giovani, Allegri si

7) Conte non sa valorizzare nemmeno i vecchi, Allegri si

8 ) Il gioco di Conte fa schifo, quello di Allegri è funzionale ai calciatori

9) La squadra a disposizione di Conte era piena di fenomeni, quella di Allegri di poveracci raccolti per strada e pagati tre euro

10) Chiunque apprezzi Conte andrebbe bannato da VS

Va a Londra e sposatelo !

[Loz 2.949]

Il 27/3/2022 Alle 13:07, Marko94 ha scritto:

E' un circolo vizioso, un presidente di una qualsiasi big in A dice: "Vogliamo far crescere un gruppo di calciatori giovani, dovreste accettare due o tre anni senza vittorie e al peggio anche fuori dall'Europa che conta" e gli lanciano uova marce e pomodori. Si vuole tutto e subito. Poi: per un Raspadori qualsiasi se vai da Carnevali ti spara 40 mln, vai all'estero e magari ne trovi uno più bravo che costa meno. E' un loop infinito che porta a figuracce in nazionale. Lo scorso europeo è andata fin troppo bene

il punto è quello che dici

le valutazioni del tutto fuori luogo dei giocatori italiani rispetto a stranieri pariruolo e parietà che hanno però dalla loro più pelo sullo stomaco e serenità nell'andare lontano dalle coccole di mamma

gli esempi sono tanti.

Raspadori valutato 30 milioni. Un ventiduenne che ha giocato in provincia e l'anno scorso ha fatto 16 gol, viene valutato quanto suoi coetanei come Hudson-Odoi (che ha già 3 campagne di Champions, titolare in Intercontinentale e in Supercoppa Uefa), come Szoboszlai (anche lui 3 stagioni in Champions con 5 gol quest'anno), come Donyell Malen (che giocava in Champions nel 18/19 e che quest'anno ha fatto 3 gol in 6 partite), come Cunha (anche lui 2 stagioni di Champions). Giocatori che si sono mossi a 30 milioni dopo aver giocato in Champions e aver dimostrato di saper stare a quei livelli.

Quale squadra comprerebbe Raspadori se allo stesso prezzo potesse comprare Szoboszlai?

 

Vendi Raspadori a 12-15 e forse il Milan, la Juve lo comprano e lo fanno esordire in Champions senza averci dovuto investire mezzo budget col rischio del buco nell'acqua per un giocatore che non sai come reggerà il cambio di livello

 

Ripeto, il punto è il costo. Già a Locatelli si chiedono i miracoli perché comunque costa tra i 25 e i 37, ma è giovane e va aspettato

[Mamer 426]

44 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

con Conte ha esordito. 

Al primo anno in Serie A con Conte ha giocato quasi 2000 minuti; la seconda stagione, sempre con Conte, era già titolare e infatti ha giocato più di 3000 minuti.

Quando è arrivato Allegri Pogba aveva già una prima stagione in cui ha giocato abbastanza e una seconda da titolare, quindi Allegri non ha lanciato Pogba

[Juvecentus84 4.742]

29 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Si puo' abolire il decreto dello sconto fiscale per chi viene dall estero e mettere uno sconto fiscale sullo stipendio o anche sul cartellino per chi acquista giocatori italiani di eta' inferiore a 27 anni. 

Ecco questa sarebbe una cosa sensata

Finché il sudamericano di turno costa 1/3 del giovane talento italiano poi non lamentiamoci se la Nazionale italiana fa pena
Solo poche settimane fa aprivo il topic per ragionare sul fatto che le prime 8 della Serie A hanno tutto un portiere titolare straniero
Questo perché un Maignan ti costa meno di un Consigli