Società Juve: "alla ricerca della simpatia"

[Il Demone 6.732]

Buongiorno a tutti voi. Non sono solito aprire topic, quando ho tempo preferisco rispondere a quelli esistenti, ma oggi ho voluto fare un'eccezione, sperando che sia motivo di discussione.

Dunque, ripercorrendo ciò che è successo negli ultimi 3 anni di mercato, è palese che i risultati non siano stati quelli che ognuno di noi avrebbe voluto, ma anzi, si è andati incontro ad una serie di errori che hanno fatto perdere tutto il gap di vantaggio che avevamo accumulato in 10 anni (in Italia). Ora, andando ad analizzare il tutto, ci si trova davanti davvero ad uno scempio, perpetrato da coloro che dovrebbero essere invece i fautori dei nostri destini gloriosi. 

Quello che più da da pensare, è sicuramente il fatto che si continua a fare gli stessi errori, ma la cosa che più da fastidio (almeno a me), è il fatto che mi danno l'idea che si faccia il mercato un pò troppo a simpatia. Se tu cedi (o perlomeno ci provi), gente come D. Costa, Khedira, Ramsey, Dybala (anche se sono convinto che non sia stato l'unico problema), per evidenti problemi fisici, non puoi andare a prendere gente come Pogba che negli ultimi 4 anni ha saltato quasi 100 partite per infortuni, perchè significa che allora te le cerchi. 

Premetto che io non sono assolutamente propenso alle minestre riscaldate, quindi, oltre a Pogba non avrei ripreso Bonucci, così come Allegri, così come Morata; e non è una questione economica (visto cosa costa solo il mister), ma proprio di "simpatia" a mio personalissimo pensiero, e scusatemi se la penso così, ma con la simpatia si fa poca strada.

[andrestars 866]

La simpatia non mi interessa  preferisco essere antipatico e dominare l'avversario,

 

[aleroman 355]

C’é già stata un’operazione “simpatia”, qualche anno fa con Cobolli, Gigli (visto che é chiaramente bipolare), Secco, Tardelli e Ranieri.

Direi no grazie, abbiamo già dato.

[Trezegol96 2.130]

Alla ricerca di Nemo

[JVS 4.766]

4 minuti fa, Il Demone ha scritto:

Perdonami amico mio, una azienda che fattura mezzo miliardo come dici tu, non dovrebbe aver bisogno ogni tanto di ricapitalizzazioni (forse non ti ricordi l'ultima fatta), una qualunque società che va avanti a fatturati da mezzo miliardo. non naviga a vista, ma con programmazione, per me, riprendere sempre gli stessi giocatori, mister compreso, non è programmazione, ma tentata conoscenza con annessa simpatia.

Prende i migliori con le risorse a disposizione. Ha ripreso il miglior allenatore della Serie A degli ultimi anni, uno dei migliori difensori italiani del decennio come testimonia l'Europeo e ha fatto una scommessa riprendendo a zero Pogba (sfido a trovarne uno più bravo del francese senza spendere un euro). Sono valutazioni, magari sbagliate, ma basate su numeri e risultati oggettivi. 

[zebra67 11.325]

20 minuti fa, Il Demone ha scritto:

Buongiorno a tutti voi. Non sono solito aprire topic, quando ho tempo preferisco rispondere a quelli esistenti, ma oggi ho voluto fare un'eccezione, sperando che sia motivo di discussione.

Dunque, ripercorrendo ciò che è successo negli ultimi 3 anni di mercato, è palese che i risultati non siano stati quelli che ognuno di noi avrebbe voluto, ma anzi, si è andati incontro ad una serie di errori che hanno fatto perdere tutto il gap di vantaggio che avevamo accumulato in 10 anni (in Italia). Ora, andando ad analizzare il tutto, ci si trova davanti davvero ad uno scempio, perpetrato da coloro che dovrebbero essere invece i fautori dei nostri destini gloriosi. 

Quello che più da da pensare, è sicuramente il fatto che si continua a fare gli stessi errori, ma la cosa che più da fastidio (almeno a me), è il fatto che mi danno l'idea che si faccia il mercato un pò troppo a simpatia. Se tu cedi (o perlomeno ci provi), gente come D. Costa, Khedira, Ramsey, Dybala (anche se sono convinto che non sia stato l'unico problema), per evidenti problemi fisici, non puoi andare a prendere gente come Pogba che negli ultimi 4 anni ha saltato quasi 100 partite per infortuni, perchè significa che allora te le cerchi. 

Premetto che io non sono assolutamente propenso alle minestre riscaldate, quindi, oltre a Pogba non avrei ripreso Bonucci, così come Allegri, così come Morata; e non è una questione economica (visto cosa costa solo il mister), ma proprio di "simpatia" a mio personalissimo pensiero, e scusatemi se la penso così, ma con la simpatia si fa poca strada.

Ci possono essere scelte sbagliate, investimenti che si pensava dessero più frutti, obiettivi falliti, come accade in qualunque realtà. 

Ma voler far passare la Juventus, società quotata in borsa, come una sorta di Pro Loco comunale, che decide di chiamare Enzo e la sua fisarmonica alla sagra estiva perché è più simpatico al Presidente rispetto a Ramona e la sua band, è una cosa delirante.

 

[Naztal 1.366]

È innegabile che da almeno 4 anni a livello dirigenziale dimori l’incompetenza (mista ad ignoranza ed arroganza).

Si è pensato che per essere come il Real Madrid bisognasse anzitutto assomigliarvi per monte ingaggi: da qui stipendi assurdi elargiti a campioni, campioni in nuce, pseudocampioni, a gregari e persino a riserve…

Il paradosso è stato ottenere un depauperamento tecnico proporzionale all’esponenziale aumento dei salari. 😳

Si è creato così un esercito di incedibili (nel senso di invendibili) che ha zavorrato la squadra in maniera insostenibile, e purtroppo non sembra esserci stata inversione di tendenza (costi cartellini e ingaggi assurdi continuano nel solco della tradizione).

[carlein 1.612]

7 minuti fa, JVS ha scritto:

Prende i migliori con le risorse a disposizione. Ha ripreso il miglior allenatore della Serie A degli ultimi anni, uno dei migliori difensori italiani del decennio come testimonia l'Europeo e ha fatto una scommessa riprendendo a zero Pogba (sfido a trovarne uno più bravo del francese senza spendere un euro). Sono valutazioni, magari sbagliate, ma basate su numeri e risultati oggettivi. 

Stiamo facendo gli stessi errori dell'ultimo Milan berlusconiano:i rientri di Kakà,Sheva...Beckham che faceva avanti e indietro tra Milanello e gli States ecc...

Non vincevano un tubo così come stiamo facendo noi.

Quando hanno smesso di guardare indietro e hanno iniziato a guardare avanti sono tornati prima competitivi e poi sono tornati a vincere.

Bisogna avere il coraggio di dire alla gente che ci aspettano altri 2/3 anni di vacche magre e nel contempo ricostruire seriamente...non con gente che non sta più in piedi o che viene a fare gli ultimi mesi di carriera.

[Maxxo74 13.887]

La simpatia non credo c'entri... semplicemente un parametro zero costa meno... se aggiungi che è incline agli infortuni si capisce forse anche perchè non c'è la fila per prenderlo.

Dybala volevano tagliarlo (probabilmente non è piaciuto il tira e molla col procuratore da 2 anni)... il fatto che si infortunasse spesso non so quanto c'entri (De Sciglio si infortuna anche di piu ma nessun dubbio sul rinnovo... e poco importa che prenda molto meno. Se uno è indisponibile spesso non gli rinnovo il contratto).

 

[JVS 4.766]

Adesso, carlein ha scritto:

Stiamo facendo gli stessi errori dell'ultimo Milan berlusconiano:i rientri di Kakà,Sheva...Beckham che faceva avanti e indietro tra Milanello e gli States ecc...

Non vincevano un tubo così come stiamo facendo noi.

Quando hanno smesso di guardare indietro e hanno iniziato a guardare avanti sono tornati prima competitivi e poi sono tornati a vincere.

Bisogna avere il coraggio di dire alla gente che ci aspettano altri 2/3 anni di vacche magre e nel contempo ricostruire seriamente...non con gente che non sta più in piedi o che viene a fare gli ultimi mesi di carriera.

Tra il Milan berlusconiano e il Milan di oggi sono passati 10 anni, non 2-3 anni... di cui 8 senza Champions

[Promozione Interna 3.178]

Non penso sia un discorso di simpatia ma più di andare sull’usato sicuro, che poi tanto sicuro non è. 

[Maxxo74 13.887]

2 minuti fa, rakhia ha scritto:

Non penso sia un discorso di simpatia ma più di andare sull’usato sicuro, che poi tanto sicuro non è. 

Come scrivevano oggi sul Corriere dello Sport: Usato insicuro e non garantito.

[zebra67 11.325]

4 minuti fa, rakhia ha scritto:

Non penso sia un discorso di simpatia ma più di andare sull’usato sicuro, che poi tanto sicuro non è. 

Ma poi chi sarebbero 'sti parametri zero o usati sicuri?

Gente come Vlahovic o Zakaria o Bremer?

Di maria vi sembra un giocatore finito?

Cioè, 'sto topic delirante solo per aver ripreso Pogba, che fino a un mese fa era l'idolo del forum e che comunque è titolare di una delle 3 nazionali più forti del mondo?

E come farebbe la Juve ad agire "per simpatie" se negli ultimi tre anni ha cambiato 3 allenatori e azzerato la dirigenza?

[uomo da juve 463]

Presidente e vice sono i problemi .

[Fernando Javier Llorente 46]

Tutto molto meno complicato, negli ultimi anni si è sbagliato troppo, ora abbiamo tanti calciatori inutili e relativamente pochi soldi, ci vorrà un pò di tempo per recuperare tutto ma tra Bremer Vlahovic Chiesa qualcosa si cerca di ricostruire, Pogba era un'occasione e una scommessa, sta partendo male ma vedremo. Di Maria è una toppa a basso costo e speriamo alto rendimento. Intanto via Bernardeschi Dybala Ramsey speriamo Arthur....poco a poco ci sistemeremo

[Naztal 1.366]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Di maria vi sembra un giocatore finito?

No, ma la domanda da porsi è:

costituisce nell’immediato e nel futuro prossimo un sostanziale upgrade a Dybala? 🤔

[Promozione Interna 3.178]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Ma poi chi sarebbero 'sti parametri zero o usati sicuri

Bonucci, Allegri, Morata, Kean, Pogba, tutti ripresi in memoria dei begli anni passati assieme 

[AngriJuve 4.844]

questa sulla simpatia mi ricorda qualcosa 

[Maxxo74 13.887]

1 minuto fa, rakhia ha scritto:

Bonucci, Allegri, Morata, Kean, Pogba, tutti ripresi in memoria dei begli anni passati assieme 

Comunque lo si cita sempre ma non credo che Bonucci sia un problema. Non sarà simpatico ma il suo l'ha sempre fatto. Si, ha fatto degli errori... ma gli errori li fanno tutti. Lo sappiamo che se l'attaccante sbaglia un gol (o magari due) puo' rifarsi ... se il difensore sbaglia una volta gli si tira la croce addosso.

[jurgen kohler 38.232]

La tua è una interpretazione, la mia invece è che facendo mercato con nomi famosi a parametro zero (Ramsey, Rabiot, Pogba, Di Maria) la società ottiene il duplice scopo di risparmiare e tenere buoni i tifosi (perché li conoscono tutti, sono famosi), vendendo magliette e abbonamenti, poi di alzare trofei evidentemente non importa poi così tanto.

 

L’importante è il tifoso che dice “Di Mariaaaaaaaaa, fenomenoooooooo”

[Promozione Interna 3.178]

1 minuto fa, Maxxo74 ha scritto:

Comunque lo si cita sempre ma non credo che Bonucci sia un problema. Non sarà simpatico ma il suo l'ha sempre fatto. Si, ha fatto degli errori... ma gli errori li fanno tutti. Lo sappiamo che se l'attaccante sbaglia un gol (o magari due) puo' rifarsi ... se il difensore sbaglia una volta gli si tira la croce addosso.

Non sono d’accordo, ma tant’è. 

[Naztal 1.366]

2 minuti fa, rakhia ha scritto:

Bonucci, Allegri, Morata, Kean, Pogba, tutti ripresi in memoria dei begli anni passati assieme 

E no amico!
Kean è costato (o comunque costerà) come un top player, circa 40 milioni…

Morata 20 milioni per 2 annate (tutt’altro che memorabili)

😖

[Fernando Javier Llorente 46]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

La tua è una interpretazione, la mia invece è che facendo mercato con nomi famosi a parametro zero (Ramsey, Rabiot, Pogba, Di Maria) la società tiene buoni i tifosi (perché li conoscono tutti, sono famosi) e vende magliette e abbonamenti, poi di alzare trofei evidentemente non importa più di tanto.

 

L’importante è il tifoso che dice “Di Mariaaaaaaaaa, fenomenoooooooo”

Ci sono grandi differenze tra le operazioni Ramsey Rabiot Pogba e Di Maria.........

[CiottiBianconero 854]

32 minuti fa, Il Demone ha scritto:

Perdonami amico mio, una azienda che fattura mezzo miliardo come dici tu, non dovrebbe aver bisogno ogni tanto di ricapitalizzazioni (forse non ti ricordi l'ultima fatta), una qualunque società che va avanti a fatturati da mezzo miliardo. non naviga a vista, ma con programmazione, per me, riprendere sempre gli stessi giocatori, mister compreso, non è programmazione, ma tentata conoscenza con annessa simpatia.

Senza COVID non ci sarebbe stata la ricapitalizzazione ( in cui vengono messi soldi veri comunque e non finti ).

I manager ( o chiamali dirigenti se vuoi ) possono sbagliare qualcosa, vedi Paratici, ma dire che si muovono a simpatia è veramente delirante. 

[zebra67 11.325]

8 minuti fa, Naztal ha scritto:

No, ma la domanda da porsi è:

costituisce nell’immediato e nel futuro prossimo un sostanziale upgrade a Dybala? 🤔

Nell'immediato probabilmente sì.
nel futuro prossimo, purtroppo no, perché già è noto che, salvo miracoli, si fermerà solo un anno.
Io sono stato critico per il mancato rinnovo a Dybala, ma se mi avessero detto che per sostituirlo avremmo preso Di Maria, avrei dato del pazzo al mio interlocutore.
E' un giocatore fantastico, ha le potenzialità per diventare un altro Tevez agli occhi dei tifosi e come impatto, purtroppo con durata ancora più breve...
La saudade è notoriamente abbinata ai brasiliani, ma evidentemente gli argentini ne sono affetti in misura perfino superiore! 😃