Fiorentina - Juventus 1-1, commenti post partita

[Juventus roni 1991 3.543]

25 minutes ago, Tesseract said:

Allegri non è un allenatore. 

Non lo è mai stato. 

Non ha mai allenato. 

Non ha mai avuto una sua identità. 

Non ha mai fatto migliorare una squadra. 

 

E non venite a dirmi delle 2 finali di champions: quella juve era una juve che ha fatto CENTODUE (102) punti. L'essere usciti dalla champions è stata una anomalia. E dell'Europa league ce ne siano fregati. 

Il divario creato da Conte era talmente netto che anche mandando i giocatori in campo a caso avremmo vinto per 5 anni consecutivi. 

 

Questo è allegri, un miracolato che 8 anni fa è stato scelto per disperazione, per mancanza di altri allenatori liberi e che da quando ha messo piede alla Juve non ha fatto altro che erodere pian piano, distruggere valore poco alla volta, distruggere una mentalità vincente partita dopo partita. 

Un miracolato che si è trovato nel posto giusto al momento giusto.

Un distruttore.. 

 

E ora ne hanno tutti la prova (io lo sapevo già 5 anni fa) 

Io sono qui a criticare da ieri sera questo orrore che stiamo vedendo da 1 anno.Ma parlare che per 5 anni ha eredito il lavoro di Conte propio no.

Nella seconda finale di Champions solo Bonucci era rimasto in campo dai giocatori del era Conte.Tutto attaco e tutto centrocampo cerano giocatori diversi.Pjanic,Dani Alves,BenatiaKhedira,Mandzukic,Cuadrado,Higuiain ,Dybala.Nessuno di questi era un giocatore del ciclo Conte.

Semplicemente Allegri e bollito a causa dei 2 anni che e stato lontano dal calcio

Ma negare che quei 5 anni ha fatto un ottimo lavoro anche no.

[ArturoFCML93 47.653]

8 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Cosi miracolato che, tanto per fase un esempio che dimenticate spesso, non appena arrivato l'anno scorso ci ha fatto qualificare agli ottavi, nonostante la miriade di assenze e soprattutto il prematuro abbandono di Ronaldo, come primi mettendosi sotto persino il Chelsea che come sappiamo aveva appena vinto la champions... E mi fermo qui... 🙂 

mettendosi sotto persino il Chelsea, che sì abbiamo battuto facendo una gara di sacrificio all'andata, asfaltati al ritorno, siamo passati per primi solo perché loro si sono suicidati all'ultima partita  grazie alla gara di Londra eravamo appunto secondi nel girone, sembra che ha fatto chissà cosa

[Ammiraglio Lucas 2.626]

1 minuto fa, ArturoFCML93 ha scritto:

mettendosi sotto persino il Chelsea, che sì abbiamo battuto facendo una gara di sacrificio all'andata, asfaltati al ritorno, siamo passati per primi solo perché loro si sono suicidati all'ultima partita  grazie alla gara di Londra eravamo appunto secondi nel girone, sembra che ha fatto chissà cosa

al ritorno ci hanno gonfiato come dei pagliacci in casa nostra rifilandoci 4 pere o sbaglio? dovrebbe essere uno dei peggiori risultati di sempre in casa, ha riscritto la storia della vergogna di questo club 😄

[baggio18 28.569]

13 minuti fa, monaco.nero ha scritto:

Buonasera mister, non ho mai avuto il piacere di "confrontarmi" con te, anche perché non ne ho le capacità.  Ti leggo spesso con piacere, e vorrei quindi azzardarmi a farti una domanda, senza interessarmi se tu sia un allegriano o meno, ognuno ha le proprie opinioni: Ma tu, nella tua esperienza personale,  e parlo di quest'anno,  non dello scorso o della precedente gestione, ritieni la nostra una squadra allenata, cioè,  alla quale vengano date istruzioni e/o suggerimenti di gioco, o no? In parole povere, costui, fa il suo lavoro, o no?

Grazie se avrai tempo e modo di rispondere. 

secondo me allegri è un allenatore praticamente finito, prima di tutto a livello mentale. Però l'errore che si fa, è che gli si imputano le cose sbagliate. Il "gioco"il calcio offensivo etc lui non le ha mai fatte ,non è allenatore da quelle caratteristiche, perché si chiede a un allenatore una cosa che nn ha mai fatto/non sa fare? 

 

le "doti" di allegri erano differenti, per esempio riuscire a valorizzare i singoli , a capire i ruoli, avere intuizioni , leggere le partite, cambiare in corsa, ma soprattutto la mentalità  trasmessa ai giocatori che poteva anche essere  non condivisibile (il famoso corto muso ecco) ma nel complesso tu vedevi una squadra, con gente che DEVE vincere, pure 1-0 ma dare quel contributo in più in campo fino all'ultimo perché sei la juventus. Queste doti nn si vedono più a mio avviso.

 

Questi invece a me sembra che non ci credono, oltre a essere più scarsi in più pascolano, la  Juve di Allegri in passato non era così, nel senso che giocava "male" ma ci credeva e portava a casa il risultato.

 

Sul gioco io non so voi cosa vi aspettavate ma il gioco di Allegri è sempre stato quello semplicemente di adattarsi a giocatori e avversari e mettere in condizioni migliori possibili i giocatori più estrosi , per esprimere il loro talento(vedi tevez e Dybala i primi anni).

 

La squadra attuale invece, nn avendo più i campioni di un tempo, avrebbe bisogno di un allenatore più martellante e che utilizzi una didattica analitica (gli schemi tanto per intenderci) per dare almeno qualche  canovaccio a cui appigliarsi per creare più gioco. 

 

Allegri nn è quel tipo di allenatore. Quindi le cose per quest'anno dipendono essenzialmente dall'avere il più possibile in campo i giocatori più forti che attualmente sono in infermieria. 

[ArturoFCML93 47.653]

3 minuti fa, Ammiraglio Lucas ha scritto:

al ritorno ci hanno gonfiato come dei pagliacci in casa nostra rifilandoci 4 pere o sbaglio? dovrebbe essere uno dei peggiori risultati di sempre in casa, ha riscritto la storia della vergogna di questo club 😄

no le 4 pappine le abbiamo prese a Londra perché da già qualificati, "non contava niente"  intanto eravamo finiti secondi momentaneamente nel girone

[Biagjuve 942]

2 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

mettendosi sotto persino il Chelsea, che sì abbiamo battuto facendo una gara di sacrificio all'andata, asfaltati al ritorno, siamo passati per primi solo perché loro si sono suicidati all'ultima partita  grazie alla gara di Londra eravamo appunto secondi nel girone, sembra che ha fatto chissà cosa

Veramente siamo stati noi a far fare loro una brutta figura, che potessero vincere era normalissimo ma che noi vincessimo contro di loro senza tre titolari e addirittura appena orfani di un Ronaldo non rimpiazzato è stato davvero il colmo... Loro suicidati? Piuttosto punti a confronto e noi abbiamo meritato a maggior ragione di arrivare al primo posto in quel girone che all'inizio si preannunciava ostico per noi

 

Ma anche nell'ottavo di Champions siamo stati superlativi nonostante tutto, la qualificazione l'abbiamo fallita solo negli ultimi 10 minuti folli per un rigore dubbio che ci ha fatti arrendere inesorabilmente

 

Parliamo di un Villareal superlativo ancora quest'anno, gran bella realtà che poi eliminò altre grandi avversarie... 

[Darktidus 1.959]

18 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Cosi miracolato che, tanto per fase un esempio che dimenticate spesso, non appena arrivato l'anno scorso ci ha fatto qualificare agli ottavi, nonostante la miriade di assenze e soprattutto il prematuro abbandono di Ronaldo, come primi mettendosi sotto persino il Chelsea che come sappiamo aveva appena vinto la champions... E mi fermo qui... 🙂 

ci ha fatto qualificare?

in un girone con i temibili Zenit St Pietroburgo (5pt) e Malmo (1pt) ?

Un girone in cui si passava con 6 pareggi?

[ArturoFCML93 47.653]

3 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Ma anche nell'ottavo di Champions siamo stati superlativi nonostante tutto, la qualificazione l'abbiamo fallita solo negli ultimi 10 minuti folli per un rigore dubbio che ci ha fatti arrendere inesorabilmente

sì dai buonanotte e sogni d'oro eh 

[Biagjuve 942]

Adesso, Darktidus ha scritto:

ci ha fatto qualificare?

in un girone con i temibili Zenit St Pietroburgo (5pt) e Malmo (1pt) ?

Un girone in cui si passava con 6 pareggi?

Il grande e miliardario chelsea però se la vide brutta... 🙂 

 

Mai dare per scontato nulla, e Allegri è bravo in queste cose, alla fine i conti con lui tornano sempre... 

[monaco.nero 891]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

secondo me allegri è un allenatore praticamente finito, prima di tutto a livello mentale. Però l'errore che si fa, è che gli si imputano le cose sbagliate. Il "gioco"il calcio offensivo etc lui non le ha mai fatte ,non è allenatore da quelle caratteristiche, perché si chiede a un allenatore una cosa che nn ha mai fatto/non sa fare? 

 

le "doti" di allegri erano differenti, per esempio riuscire a valorizzare i singoli , a capire i ruoli, avere intuizioni , leggere le partite, cambiare in corsa, ma soprattutto la mentalità  trasmessa ai giocatori che poteva anche essere  non condivisibile (il famoso corto muso ecco) ma nel complesso tu vedevi una squadra, con gente che DEVE vincere, pure 1-0 ma dare quel contributo in più in campo fino all'ultimo perché sei la juventus. Queste doti nn si vedono più a mio avviso.

 

Questi invece a me sembra che non ci credono, oltre a essere più scarsi in più pascolano, la  Juve di Allegri in passato non era così, nel senso che giocava "male" ma ci credeva e portava a casa il risultato.

 

Sul gioco io non so voi cosa vi aspettavate ma il gioco di Allegri è sempre stato quello semplicemente di adattarsi a giocatori e avversari e mettere in condizioni migliori possibili i giocatori più estrosi , per esprimere il loro talento(vedi tevez e Dybala i primi anni).

 

La squadra attuale invece, nn avendo più i campioni di un tempo, avrebbe bisogno di un allenatore più martellante e che utilizzi una didattica analitica (gli schemi tanto per intenderci) per dare almeno qualche  canovaccio a cui appigliarsi per creare più gioco. 

 

Allegri nn è quel tipo di allenatore. Quindi le cose per quest'anno dipendono essenzialmente dall'avere il più possibile in campo i giocatori più forti che attualmente sono in infermieria. 

Grazie mille per la risposta, che mi trova completamente d'accordo, è non è piaggeria. Allora, perchè, sempre secondo te, è stato (ri)scelto lui? perchè aziendalista, perchè amico, perchè non c'era di meglio o altro? Se si sapeva tutto questo, la decisione è completamente sbagliata a priori.

[gilor 1.084]

23 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Cosi miracolato che, tanto per fase un esempio che dimenticate spesso, non appena arrivato l'anno scorso ci ha fatto qualificare agli ottavi, nonostante la miriade di assenze e soprattutto il prematuro abbandono di Ronaldo, come primi mettendosi sotto persino il Chelsea che come sappiamo aveva appena vinto la champions... E mi fermo qui... 🙂 

E poi con il Villareal cosa è successo? Con Vlahovic in rosa, che me la devo esser persa.

[baggio18 28.569]

Adesso, monaco.nero ha scritto:

Grazie mille per la risposta, che mi trova completamente d'accordo, è non è piaggeria. Allora, perchè, sempre secondo te, è stato (ri)scelto lui? perchè aziendalista, perchè amico, perchè non c'era di meglio o altro? Se si sapeva tutto questo, la decisione è completamente sbagliata a priori.

dipende chi ha fatto la scelta, non lo so. Pirlo è stata un'improvvisazione, e l'hanno scaricato un po' ingiustamente (secondo me non sarà un futuro grande allenatore, ma ha fatto un lavoro diciamo "utopistico" , gli mancava ovviamente il senso pratico) .

 

Se allegri è una scelta della proprietà hanno scelto l'allenatore che ha fatto raddoppiare il fatturato della Juventus, e probabilmente hanno pensato a quello. Secondo me, allegri è stata una scelta di John Elkann+cugino. 

[Biagjuve 942]

1 minuto fa, monaco.nero ha scritto:

Grazie mille per la risposta, che mi trova completamente d'accordo, è non è piaggeria. Allora, perchè, sempre secondo te, è stato (ri)scelto lui? perchè aziendalista, perchè amico, perchè non c'era di meglio o altro? Se si sapeva tutto questo, la decisione è completamente sbagliata a priori.

Ma mi dite quanto mai Conte sia riuscito a ben figurare in Champions? Non dico solo con la Juve ma ovunque abbia allenato, mi risulta abbia sempre ottenuto pessimi risultati, per una mentalità europea pressoché intorno allo zero assoluto 

[Chronixx 1.416]

3 hours ago, furia-bianconera said:

Società prima responsabile di qualsiasi risultato sportivo negativo della stagione.

Poi a seguire l'allenatore che non ha nessuna voglia di allenare. Solo papparsi i soldi.

 

Assurdo che si è arrivati ad avere una società che si è fatta terra bruciata da sola da anni. E imperterrita continua a scavare.

Non ci sono proprio dubbi e non smettero' mai di ribadirlo.

Conte, divergenza di vedute, va via

Allegri chiedeva rivoluzione, cacciato

Marotta non voleva CR7, cacciato

Sarri non piaceva e oso' lamentarsi di una squadra inallenabile,cacciato

Pirlo tradito poi cacciato.

Il nostro presidente ama farsi circondare da Yes Men, non ama piantagrane che chiedono piu' di cio' che il loro lavoro consiste. 

[loropo 903]

2 ore fa, 1.9.7.4 ha scritto:

Io aspetterei a dare giudizi.

È un campionato strano.

Anzi saranno due campionati strani perché dopo i mondiali sarà come ripartire da zero.

Attualmente Napoli e Milan sembrano non avere rivali.

Magari il nostro partire piano si rivelerà importante.

Questo non significa giustificare lo scempio visto finora 

Il Napoli faccio davvero fatica a considerarlo una papabile vincitrice. Non perché non giochi bene, gioca benissimo e ha ottimi giocatori. Ma storicamente non riesce mai a venire a capo di nulla quando si tira una riga. Il Milan mi pare non stia sbagliando nulla da tre anni. Se riesce (al contrario nostro nel recente passato) a tenere i giocatori giusti ha un grande futuro. 

[gilor 1.084]

2 ore fa, Ammiraglio Lucas ha scritto:

Non c è bisogno di scomodare i calciatori o le voci che circolano per aver conferma che lui non abbia voglia di fare niente in allenamento, ne abbiamo la prova ogni volta che giochiamo, il nulla cosmico unito a confusione

Appunto, basterebbe guardare le partite con un minimo di attenzione a cervello già azionato.

[vecchiasignora 1.009]

2 ore fa, SGUB ha scritto:

secondo me c'ha preso in pieno su allegri

 

poi magari stiamo prendendo tutti un abbaglio clamoroso, noi, e il restante 99.9% della tifoseria e addetti ai lavori e va a finire che allegri un genio incompreso che la juve non ha mai messo in condizione di lavorare bene

tutto poesse ehhhh

 

A scegliere i migliori allenatori non esiste nulla di meglio della tifoseria juventina..tanto per fare alcuni esempi:

- quando se ne andò via Trapattoni, si voleva a tutti i costi un certo Arthur Jorge del Porto e/o altri, la dirigenza scelse Marchesi, risultato: distruzione totale

- quando il benvoluto di casa Dino Zoff al timone di una squadretta era in crescita e addirittura portava coppe a casa e quindi nessuno l'avrebbe mai cacciato via, la dirigenza nell'improvviso di un delirio-champagne lo sostituì con Maifredi, risultato: distruzione totale

- quando Lippi diede le dimissioni la tifoseria era assolutamente contraria all'assunzione di Ancelotti, ma la dirigenza (e stiamo parlando dell'intoccabile triade) mostrò i muscoli e lo prese; risultato: 3 anni a vincere zero fino all'esonero

- quando sulla panchina della Juve hanno posato le chiappe di caricature di allenatori del calibro del camaleonte solido, ferrara, zaccheroni, ecc. la tifoseria juventina sognava e premeva per un certo Antonio Conte, alla fine la dirigenza riuscì a ingaggiarlo..risultato: parte dalle macerie ereditate e in 3 anni diventa un rullo compressore fino al suicidio

- nel dopo Conte arriva sto qui e la tifoseria poichè brava anche solo a livello inconscio lo accoglie a sputi, ma oltre a ereditare una rosa e una struttura tattica che andavano avanti da sole da 3 anni, pesca un paio di jolly e anestetizza un po' la tifoseria facendogli annusare le grandi orecchie e campagne acquisti di un livello che mai si era visto nell'intera storia della società; la champions non la vince altrimenti sarebbe intoccabile fino a diventare uno sdentato centenario ma il risultato: fa il compitino in automatico cancellando però totalmente l'identità del club, sia i valori agonistici e tecnici del gioco del calcio fino al suo esonero a causa di una primadonna di spessore storico che riesce a esodarlo nel dimenticatoio

- ma come una variante del covid19 si ripropone, la tifoseria non lo vuole, e viene ripreso...senza però la telefonata a casa, l'aiuto del pubblico e il 50% messi insieme che aveva nel 2014, risultato: primo anno vince zero, ma si vendica ed elimina la primadonna, pesca il jolly della qualifica in champions che lo tiene a galla...naturalmente campagna onerosa, e solito assemblaggio fallimentare di avvio

secondo anno: è sotto gli occhi di tutti, ma è presto per tirare conclusioni..può darsi che qualche jolly lo peschi

 

una cosa è certa ed è un dato di fatto: almeno per quanto riguarda gli allenatori la tifoseria juventina ha dimostrato di essere più competente addirittura di Boniperti e della triade, per non parlare degli attuali gatti morti in tribuna!

 

[umbertoI 610]

9 ore fa, Okabe ha scritto:

Un omino alla guida della propria automobile sente alla radio: "attenzione c'è un pazzo che sta guidando contromano in autostrada!" e lui mentre scansa macchine in continuazione pensa "uno solo? saranno duecento!".

poi mi spieghi chi sarebbe il pazzo

[umbertoI 610]

10 ore fa, 77luca ha scritto:

io credo che la Juve i tecnici li debba giudicare dai risultati. Quelli di Allegri l'anno scorso non sono stati all'altezza, con un finale terribile. Abbiamo perso tutte le partite che contavano dal ritorno col Villa in poi. Potevano tranquillamente cambiare. 

Detto questo, per me, questa squadra non può vincere, nemmeno in Italia. E anzi rischia il tonfo, sia con Allegri che con altri. Forse non ci sarà controprova, ma concedimelo visto che non c è nemmeno controprova del fatto che cinque scudetti di fila li avrebbe vinti chiunque.

Perchè questo? Perchè, soprattutto coi nuovi arrivi fuori causa, la rosa è scarsa e bolsa anche in Italia. Che vincere lo scudetto sia facile, adesso come prima, è una panzana. Quando vinci sei forte. Adesso è il momento del Milan, Roma e Napoli giocano bene, hanno calciatori interessanti, i migliori in A. Noi no, tutto lì. O possiamo far pesare il mercato di quest'anno o niente. Chiesa è out da secoli, se torna lo vediamo pronto chissà quando, Pogba ha scelto la via breve, mi pare di capire che anche settembre è bruciato, DiMaria gioca mezza partita e esce. Eravamo coperti in un ruolo, questo se ne va, devi comperare il sostituto e lo fai passare come colpo di mercato. E cosa vogliamo fare.

 

 

mai affermato che vinceremo, dove l'hai letto?

la controprova che chiunque avrebbe vinto 5 scudi con gli 11 top players che avevamo non c'è (ma facilmente intuibile per me vista la qualità degli interpreti) come non c'è la controprova che con questa rosa un altro allenatore farebbe meglio.

1 a 1 palla al centro.

comunque dovresti rispondere nel merito sui vari punti che ho postato, ma mi sembra che continui a criticare solo i nostri giocatori che non sono sicuramente a livello di quelli che avevamo, ma superiori a quelli dellla  samp, sassuolo e compagnia.

 

[uhuru 149]

16 minutes ago, umbertoI said:

mai affermato che vinceremo, dove l'hai letto?

la controprova che chiunque avrebbe vinto 5 scudi con gli 11 top players che avevamo non c'è (ma facilmente intuibile per me vista la qualità degli interpreti) come non c'è la controprova che con questa rosa un altro allenatore farebbe meglio.

1 a 1 palla al centro.

comunque dovresti rispondere nel merito sui vari punti che ho postato, ma mi sembra che continui a criticare solo i nostri giocatori che non sono sicuramente a livello di quelli che avevamo, ma superiori a quelli dellla  samp, sassuolo e compagnia.

 

Confondono vincere il campionato (penso che quasi nessuno di quelli che criticano Allegri gli chiede quello) con riuscire a fare un tiro in porta durante 45 minuti e non avere il baricentro della squadra dentro nella propria area 

[_ForzaJuve_ 5.696]

15 ore fa, 29-5-1985 ha scritto:

A fine stagione se andasse via i papabili sono: Conte, Montero, Tudor, Inzaghi S, Zidane.

Tutte scommesse, salvo Zidane che non verrà mai, e quello che avrebbero dovuto prendere fin da subito ma non piaceva al presidente.

[Pawn Heart 8.079]

6 ore fa, baggio18 ha scritto:

ha detto anche che Ancelotti vince solamente per il c.ulo che si ritrova, immagino che anche in questo caso dirai le stesse cose sul suo conoscere bene i protagonisti del calcio.

Su Ancelotti ha espresso un'opinione. Di Allegri ha raccontato gli allenamenti. Sono parole su piani differenti. 

[Pawn Heart 8.079]

5 ore fa, Biagjuve ha scritto:

Cosi miracolato che, tanto per fase un esempio che dimenticate spesso, non appena arrivato l'anno scorso ci ha fatto qualificare agli ottavi, nonostante la miriade di assenze e soprattutto il prematuro abbandono di Ronaldo, come primi mettendosi sotto persino il Chelsea che come sappiamo aveva appena vinto la champions... E mi fermo qui... 🙂 

Pure Sarri e Pirlo si erano qualificati come primi agli ottavi.

Ronaldo lasciamolo perdere che è una parte importante della nostra deriva, e sì è avuta la conferma a Manchester di come sposti gli equilibri il Ronaldo degli ultimi anni. 

[AranB. 6.164]

6 ore fa, baggio18 ha scritto:

sei tu che nn hai capito. Si può pensare ciò che si vuole su allegri, o chiunque altro, infatti nn ho discusso quello 

È portare le dichiarazioni di uno come Cassano a supporto della propria tesi che mi sembra assolutamente fallace ai fini dimostrativi di una opinione. Se nn l'hai capito prima lo spiego meglio adesso. 

Cassano è inascoltabile,qualsiasi cosa dica però.....e c'è un però....sugli allenamenti di Allegri è un testimone oculare visto che lui era tra i presenti in campo.

Almeno che non racconti delle palesi falsità non si può non tenere conto delle sue accuse alle metodologie di allenamento utilizzate dal nostro mister.

[Mr Blonde 1.233]

6 ore fa, Ammiraglio Lucas ha scritto:

Non c è bisogno di scomodare i calciatori o le voci che circolano per aver conferma che lui non abbia voglia di fare niente in allenamento, ne abbiamo la prova ogni volta che giochiamo, il nulla cosmico unito a confusione

D'altronde è lui stesso che si vanta di ritenere inutili tattiche, schemi, idee di gioco e anzi sbeffeggia quelli che studiano e si aggiornano e cercano di tradurre le loro idee in proposte di calcio.

Non mi stupisce che faccia presa su tante persone, perché incarna il sogno dell'italiano medio di arrivare al successo con la furbizia e non con il sacrificio, parassitando sugli altri mentre passa da una donna ad un'altra. 

È uno di quei personaggi uscito fuori da una commedia italiana anni '70 e forse per questo suscita tanta simpatia in alcune persone.