Fiorentina - Juventus 1-1, commenti post partita

[LibeLibeccio 10.050]

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

a me sembra tutto un gran casino,  con la situazione dell'allenatore punta dell'iceberg. Ovviamente la situazione attuale è somma di tante decisioni sbagliate e con poco senso della programmazione, poca visione in prospettiva, una fossilizzazione radicata sugli stessi nomi. il contratto di per sé è inspiegabile ameno che non si voglia ridimensionare il costo totale della squadra con alla guida lo stesso allenatore e sia messo in conto quell ingaggio compreso nelle proiezioni diciamo. 

 

ma gli incassi comunque dipendono dalla vittorie e questo club storicamente senza vincere nn tiene nessun allenatore. a maggior ragione considerando che Allegri (1) ,Sarri e Pirlo son stati esonerati con trofei vinti. 

 

 

Esattamente.

[super momo 22 9.175]

32 minuti fa, baggio18 ha scritto:

la proprietà ha messo davanti agli obiettivi sportivi quelli economici. Prima uno era conseguenza dell'altro, oggi invece un obiettivo è sottomesso all'altro. 

Che però va in controtendenza con tutti i concetti espressi del Presidente.

Ormai che Lui sia commissariato è un fatto noto. 

Ha fatto un ALL IN con la Superlega. Appena salta il tappo della SuperLega salta anche Lui 

Non ha più ragion d'essere. Ed a seguire tutti i raccomandati che attualmente occupano alcune poltrone piuttosto prestigiose. 

[Martin Ironhead 527]

2 ore fa, Black Sabbath ha scritto:

Fossi in Agnelli gli parlerei in modo molto chiaro e gli farei capire che di questo passo se ne torna a Livorno anzi tempo.

E quello non vede l'ora di andarci. Aveva staccato con il calcio per due anni, e parole sue, è uno che non pensa al pallone 24/7. Mettici anche un'etica lavorativa molto opinabile, e il gioco è fatto. Però i soldi gli piacciono, e tornare l'anno scorso senza Conte e Lukaku, dopo il 4 posto di Pirlo, non gli sembrava vero: vincere uno scudetto così facilmente per potersi prendere la rivincita su tante persone. E invece la pacchia è finita.

Non voglio arrivare a pensare che stia facendo di tutto per farsi esonerare e godersi i soldi senza far niente in attesa di trovare un posto come commentatore, ma non siamo lontani da ciò.

Ha finito con il calcio: se non gli sono bastati due anni di stop ed essere tornato nella sua comfort zone, non riuscirà più a dimostrare di essere un allenatore di calcio. Se proprio ha voglia di lavorare (leggasi gli servono soldi per i suoi cavalli), prenderà qualche nazionale, che è perfetta per il suo modo di allenare e i suoi ritmi di fatica una volta ogni 3/4 mesi.

[baggio18 28.601]

18 minuti fa, Uva Fragolina ha scritto:

Sfinito lo sarei anche io, ogni intervista le stesse domande. Il campionato è iniziato ora, non siamo i tarantolati del primo tempo contro la Roma ne i moscioni del secondo tempo contro la Fiorentina. Dobbiamo crescere come condizione ed aspettare i nostri migliori giocatori che sono attualmente ai box. La gente vuole il calscio spettacolo, guardano i replay su Youtube del City di mister Guardiola credendo di giocare sui biliardi della Premier la domenica, con il clima che c'è laggiù. Invece ti ritrovi nella mota di Genova o nella steppa di Firenze dentro uno stadio marcio. Qui c'è gente che non ha mai giocato a calcio a nessun livello e parla a vanvera.

a certi livelli le critiche sono all'ordine del giorno e le stesse domande pure. devi essere bravo tu a dargli il peso che si meritano, senza prendersela troppo anche perché se polemizzi fai semplicemente il gioco dei giornalisti e detrattori . Quindi bisogna essere bravi anche in questo. La frase sul psg un allenatore lucido non la dice , magari la pensi ma nn la dici. 

 

un allenatore lavora sul campo e pensa a migliorare i giocatori mentre prende per il * i giornalisti, farsi intaccare dalle critiche e dalle chiacchiere esterne non è da allenatore di un top club perché con queste cose ci convivi. 

[tacconi 907]

1 minute ago, provve said:

Il problema è che abbiamo fatto lo stesso tipo di partita anche con Spezia e Samp...che poi è lo stesso tipo di partita che abbiamo fatto per tutto l'anno scorso.

Io di tattica non capisco un tubo, ma quando si fa schifo indipendentemente dai giocatori e dagli avversari non so più cosa pensare.

Secondo me invece il problema del tifoso oggi è che guarda cosa abbiamo fatto l'anno scorso e si aspetta oggi un completo cambio di rotta. Cambio di rotta che sta avvenendo gradualmente. In difesa siamo piu stabili, piu compatti rispetto l'anno scorso. L'anno scorso partite come Firenze, Roma si rischiavano di perdere. Ad oggi comunque portiamo a casa punti che credo sia l'obbiettivo per lottare fino alla fine per lo scudetto. Poi Sampdoria, Spezia...giochiamo come l'anno scorso perche giocavamo con il centrocampo e la squadra dell' anno scorso. Il centrocampo era lo stesso di quello dello scorso anno. Con l' innesto di Paredes, il rientro di Pogba le cose cambiano. Ma cambiano gradatamente, perche ad oggi non si sono mai allenati con gli altri. Quindi dire "indipendentemente dai giocatori" secondo me è essere scorretti. 

[Pawn Heart 8.113]

15 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Il senso di profondo spaesamento me lo da il fatto che si buttano in campo giocatori appena scesi dall'aereo che per forza di cosa non conoscono nè i compagni nè il gioco della squadra. E' una roba da nazionale cantanti.

Possibile che non avessimo un'alternativa a Paredes, magari da inserire a partita in corso?

 

Il gioco della squadra non lo conoscono nemmeno quelli che sono lì da anni

[SimoJuventinoDoc 2.166]

16 minuti fa, Tardelli2008 ha scritto:

Probabilmente la leggera tensione che qualcuno coglie è dovuta al fatto che tolti i microfoni "amici" del pre e post partita, nel mondo reale i giudizi sul suo operato sono pressoché unanimi. Queste cose le legge e gli arrivavano sicuramente. Inoltre non ha mai nemmeno in passato dato spiegazioni tecnico/tattiche dettagliate e accurate, fedele al suo concetto : gioco semplice/ basket ( quindi niente da aggiungere). È chiaro che più passa il tempo più i suoi 2/3 argomenti ( arricchiti da qualche battuta per condire e fare il simpatico)  si ripetono in loop in modo ormai stucchevole e stancante.

È nervoso perché crede davvero alle * che dice sulle critiche e i risultati(le critiche arrivano solo quando non si vince ecc.) 

L'anno scorso crede che le critiche ricevute dipendono dal non aver vinto lo scudetto. 

Quest' anno ritiene particolarmente ingiusti gli attacchi che riceve. Prende la classifica, vede che siamo a 2 punti dalla vetta e quindi stiamo andando bene. Anche la partita di Firenze.....per lui è un risultato da non buttare e concordo pure che ci sta un pareggio a Firenze. Solo che per lui se lo fai mettendo il pullman con fortuna, la fai ribattendo colpo su colpo o dominando ma con sfortuna, per lui cambia poco. Sempre un punto è. 

[phoenix 19.832]

55 minuti fa, baggio18 ha scritto:

  

Forse prima di tutto dovrebbe andare via chi non ha ripreso Conte per questioni personali, e per riprendere allegri ha allontanato dirigenti capaci.

Qualche mese fa si parlava di Del Piero di nuovo vicino alla Juve, potrebbe essere lui ad aprire un nuovo ciclo.

[Machiavelli 4.336]

1 minuto fa, Pawn Heart ha scritto:

Il gioco della squadra non lo conoscono nemmeno quelli che sono lì da anni

Vero. Ma fino a quando non avremo la stessa formazione per tre partite di fila è difficile creare automatismi.

Ad esempio, con Rugani e Gatti in panchina far giocare Danilo centrale adattato è una bocciatura per entrambi.

Danilo che giocava la quinta partita di fila e che magari aveva più bisogno di rifiatare di altri.

 

[Machiavelli 4.336]

Adesso, phoenix ha scritto:

Forse prima di tutto dovrebbe andare via chi non ha ripreso Conte per questioni personali, e per riprendere allegri ha allontanato dirigenti capaci.

Qualche mese fa si parlava di Del Piero di nuovo vicino alla Juve, potrebbe essere lui ad aprire un nuovo ciclo.

Del Piero? Con quale incarico?

 

[phoenix 19.832]

Adesso, Machiavelli ha scritto:

Del Piero? Con quale incarico?

 

Non lo so, ma bisogna prima capire se Agnelli è disposto a fare un passo indietro.

[tacconi 907]

1 minute ago, phoenix said:

Forse prima di tutto dovrebbe andare via chi non ha ripreso Conte per questioni personali, e per riprendere allegri ha allontanato dirigenti capaci.

Qualche mese fa si parlava di Del Piero di nuovo vicino alla Juve, potrebbe essere lui ad aprire un nuovo ciclo.

Ma basta con sto Conte per favore. Dirigenti capaci? Chi ? Paratici? Marotta credo si sia allontanato per Paratici, mica per Allegri. Su Ronaldo lui e Allegri erano sulla stessa lunghezza d'onda. Ronaldo ha distrutto economicamente e caratterialmente la Juventus FC

[baggio18 28.601]

1 minuto fa, phoenix ha scritto:

Forse prima di tutto dovrebbe andare via chi non ha ripreso Conte per questioni personali, e per riprendere allegri ha allontanato dirigenti capaci.

Qualche mese fa si parlava di Del Piero di nuovo vicino alla Juve, potrebbe essere lui ad aprire un nuovo ciclo.

anche i dirigenti finiscono il loro tempo, allontanare paratici nn significa che era un errore di per sé, riprendere allegri nn significa necessariamente che era un errore di base. Stesso discorso vale per conte o chi per lui. 

 

semplicemente va PRIMA messa a posto la dirigenza poi vedi cosa fare con l'allenatore, paratici stesso è un bravo dirigente, andava completato con un profilo diverso, per esempio nn è detto che paratici -arrivabene non potesse funzionare. 

 

noi il volpone in dirigenza nn ce l'abbiamo, uno che sa muoversi nell'ambiente ha conoscenze tentacolari in tutto il territorio, e che ha esperienze decennali nel mondo del calcio mercato e nel fare trattative. 

[kociss1977 1.830]

Al di là di schemi e tattica a me fa andare fuori di testa vedere gente che LETTERALMENTE passeggia in campo.

Ho speso 120 euro di biglietti + viaggio + 1 giornata e mezza persa per andare a genova a vedere gente pagata milioni di euro passeggiare in campo.

Neanche protestavano con l'arbitro per il tempo perso dai doriani (nel secondo tempo si saranno giocati 20 min).

Molli, arrendevoli come il loro allenatore che sabato li invita a salire a 30 secondi dalla fine, non per cercare di vincere ma per paura di soccombere.

Io questo non lo accetto.

 

[provve 124]

4 minuti fa, tacconi ha scritto:

Secondo me invece il problema del tifoso oggi è che guarda cosa abbiamo fatto l'anno scorso e si aspetta oggi un completo cambio di rotta. Cambio di rotta che sta avvenendo gradualmente. In difesa siamo piu stabili, piu compatti rispetto l'anno scorso. L'anno scorso partite come Firenze, Roma si rischiavano di perdere. Ad oggi comunque portiamo a casa punti che credo sia l'obbiettivo per lottare fino alla fine per lo scudetto. Poi Sampdoria, Spezia...giochiamo come l'anno scorso perche giocavamo con il centrocampo e la squadra dell' anno scorso. Il centrocampo era lo stesso di quello dello scorso anno. Con l' innesto di Paredes, il rientro di Pogba le cose cambiano. Ma cambiano gradatamente, perche ad oggi non si sono mai allenati con gli altri. Quindi dire "indipendentemente dai giocatori" secondo me è essere scorretti. 

Ma stiamo parlando di Samp e Spezia...e come loro ce ne sono tante altre con le quali una squadra di vertice come dovremmo essere noi si piazza stabilmente nella metà campo dell'avversario e ci pianta le tende. Poi se hai sfiga il loro portiere ti para tutto e prendi gol in contropiede, questo ci sta. Ma è l'atteggiamento con cui andiamo in campo che delude. Per noi tutte le partite sono in salita e col risultato attaccato a un filo. Non è accettabile.

[Michi07 2.217]

Comunque Locatelli, che a dire di tutti, da mezz'ala doveva fare il fenomeno, ha giocato una partita sotto la sufficienza 

[marko77 4.330]

6 minuti fa, phoenix ha scritto:

Non lo so, ma bisogna prima capire se Agnelli è disposto a fare un passo indietro.

ma come potrebbe farlo scusa? ma a te andrebbe bene se uno venisse a casa tua a dirti, guarda a me non piace come hai arredato, sei disposto a fare un passo indietro e lo faccio fare a tizio?

 

[Machiavelli 4.336]

6 minuti fa, phoenix ha scritto:

Non lo so, ma bisogna prima capire se Agnelli è disposto a fare un passo indietro.

Del Piero al momento sarebbe una figura di pura facciata.

Non ha competenze specifiche in alcun ambito e sono anni che fa sostanzialmente l'influencer sui social.

Se ha l'umiltà di partire dal basso ben venga ma dubito sia così.

 

[Veleno76 1.527]

5 minuti fa, phoenix ha scritto:

Forse prima di tutto dovrebbe andare via chi non ha ripreso Conte per questioni personali, e per riprendere allegri ha allontanato dirigenti capaci.

Qualche mese fa si parlava di Del Piero di nuovo vicino alla Juve, potrebbe essere lui ad aprire un nuovo ciclo.

Secondo me bisogna dare un taglio netto col passato ed andare avanti. Conte per me vale lo stesso discorso che ho fatto per Allegri. 

Noi dobbiamo ricominciare a ritrovare i nuovi Lippi e Conte. Non ritornare sempre su gente che la sua storia l'ha già scritta con noi (vale anche per i calciatori).

Certi profili poi per noi oramai sono fuori portata (lo stesso Conte), per cui come per i giovani calciatori, dobbiamo rivolgerci alle "promesse". Allenatori emergenti, che hanno fame di vittorie, di mettersi in gioco, di migliorare, e che devono scrivere il loro curriculum. Metodo da cui spesso abbiamo fatto ripartire davvero nuovi cicli.

[Riker 104]

8 minuti fa, tacconi ha scritto:

Ma basta con sto Conte per favore. Dirigenti capaci? Chi ? Paratici? Marotta credo si sia allontanato per Paratici, mica per Allegri. Su Ronaldo lui e Allegri erano sulla stessa lunghezza d'onda. Ronaldo ha distrutto economicamente e caratterialmente la Juventus FC

Ma veramente Marotta ha dichiarato non molto tempo fa che lui era assolutamente d'accordo con l'acquisto di Ronaldo

[phoenix 19.832]

Adesso, baggio18 ha scritto:

anche i dirigenti finiscono il loro tempo, allontanare paratici nn significa che era un errore di per sé, riprendere allegri nn significa necessariamente che era un errore di base.

Non lo so se è un errore, lo diremo a fine anno. Però, penso che ci siamo dimenticati del perchè i tifosi e i dirigenti anni fa non ne potevano più. Cosa è cambiato adesso?  Al momento nulla. C'è la stessa incapacità di far giocare la squadra e se facciamo un tiro a partita siamo pure soddisfatti. Per me tutto questo è ridicolo.

L'errore certo è fare un contratto di ben 4 anni ad un allenatore. Se perde il controllo della squadra domani mattina, che facciamo? Ci sono cose che vanno spiegate dal presidente in persona.

[Biagjuve 942]

3 ore fa, Pawn Heart ha scritto:

Pure Sarri e Pirlo si erano qualificati come primi agli ottavi.

Ronaldo lasciamolo perdere che è una parte importante della nostra deriva, e sì è avuta la conferma a Manchester di come sposti gli equilibri il Ronaldo degli ultimi anni. 

Cosa deve spostare a 50 anni? Piuttosto fesso chi gli ha dato quei soldi... doppiamente fesso se a scapito di tutto del resto della squadra di talenti ceduti per pagargli lo stipendio... Da noi comunque il suo l'ha fatto, a suon di gol e prestazioni in un deserto di squadra praticamente senza più talenti 

[tacconi 907]

4 minutes ago, provve said:

Ma stiamo parlando di Samp e Spezia...e come loro ce ne sono tante altre con le quali una squadra di vertice come dovremmo essere noi si piazza stabilmente nella metà campo dell'avversario e ci pianta le tende. Poi se hai sfiga il loro portiere ti para tutto e prendi gol in contropiede, questo ci sta. Ma è l'atteggiamento con cui andiamo in campo che delude. Per noi tutte le partite sono in salita e col risultato attaccato a un filo. Non è accettabile.

Oddio. Il Lecce ha pareggiato col Napoli che è molto piu rodato di noi......ieri la Roma ne ha presi 4 con l' Udinese...(stiamo parlando di Udinese eh...). L'anno scorso non andavi a dettare legge, visto che il tuo centrocampo non era in grado di farlo. E con Samp e Spezia il centrocampo era lo stesso. Comunque capisco le critiche, ma dovremmo ricordarci che la squadra ad oggi è in costruzione e che comunque non ci siamo staccati dalla vetta come prevedevano qui molte Cassandre.....pio essere che a novembre saremmo ancora questa squadra ma credo che invece con l'amalgama la squadra migliorerà di partita in partita.....con l'innesto dei nuovi giocatori e dando minutaglie ai giovani che stanno crescendo

[phoenix 19.832]

3 minuti fa, marko77 ha scritto:

ma come potrebbe farlo scusa? ma a te andrebbe bene se uno venisse a casa tua a dirti, guarda a me non piace come hai arredato, sei disposto a fare un passo indietro e lo faccio fare a tizio?

 

Scusami, ma è un paragone davvero sciocco. Qui parliamo di una società per azioni e se il suo lavoro diventa dannoso, per responsabilità verso questa società, dovrebbe pensare di fare un passo indietro. Per esempio, io lo farei se mi rendessi conto di non essere più utile, anzi il contrario.

[Trezegol_88 5.765]

3 minuti fa, phoenix ha scritto:

L'errore certo è fare un contratto di ben 4 anni ad un allenatore.

Cosa che, se non sbaglio, di rado si vede....