Fiorentina - Juventus 1-1, commenti post partita

[Nonno Fiorucci 6.838]

8 minuti fa, kociss1977 ha scritto:

Muo ha un curriculum internazionale che allegri non ha.

In più si è sempre dato quest'aria da santone, mentre allegri ha sempre predicato che l'allenatore non deve far danni, il calcio è semplice e via così, sminuendo lui stesso il suo ruolo.

La cosa grave di Allegri infatti sono le dichiarazioni oltre allo scempio che si vede in campo 

[tacconi 907]

15 minutes ago, provve said:

Ma non puoi non considerare che è qui da tutto il campionato scorso, dai.

Poi sono d'accordo anch'io che quest'anno ha finalmente il regista che prima non aveva ma un'identità di gioco ci doveva essere.

Magari i giocatori scarsi non riescono a metterla in pratica e quelli forti si, ma sapere cosa fare con il pallone glielo deve dire il mister.

Ed è proprio questo ciò che ci manca a mio avviso, anche perchè se spera di avere una squadra di fuoriclasse che sanno giocare da soli credo che non sia nell'epoca giusta per quanto ci riguarda.

Ma cosa centra da quando è qui? La squadra di Allegri prende forma secondo i giocatori. Lo si sa con Allegri è cosi. Lui adatta il gioco sui giocatori, non è un allenatore che invece compra giocatori secondo la sua idea di gioco. Quindi fino a che non ha una rosa completa e di solito deve trovare "la quadra" non sappiamo la reale forza di questa squadra. Poi Credo che rispetto l'anno scorso si stia cercando di cambiare modo di costruire. Non per altro hanno aggiunto  questo Paolo Bianco, che era uno dello staff di De Zerbi per cominciare a costruire dal basso. Ora....Allegri coordina, ma sono i vari collaboratori che costruiscono le varie fasi con la sua supervisione. Ora che ci siano dei problemi è pure sotto gli occhi di tutti, ma se pretendiamo che i problemi vengano risolti in due settimane mi pare che ci diamo il martello sugli zebedei da soli. 

[Nonno Fiorucci 6.838]

5 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Mourinho è della stessa pasta , quando organizzano convegni Mourinho parla di psicologia, Ancelotti allegri vanno a parlare sostanzialmente della figura di leadership e gestione delle risorse umane, infatti li chiamano nelle università nei corsi di psicologia o formazione, o addirittura nei congressi aziendali. 

 

tatticamente questi sono allenatori molto basic, sanno allenare ma senza troppi fronzoli a livello didattico e tattico, lavorano su altro principalmente. Mourinho si è saputo vendere il personaggio, ma soprattutto non lo vedi mai in difficoltà a livello dialettico, anche perché ha allenato e vinto in paesi diversi, Ancelotti stessa cosa. 

 

allegri no, rimasto in comfort zone,nn vuole imparare le lingue, e mediaticamente ormai sanno come provocarlo e quali tasti toccare per farlo sclerare e lui più sclera più da adito ai giornalisti, più risponde e più lo provocano. 

 

 

 

Vero ma nè Mourinho nè Ancelotti hanno mai esaltato il non allenarsi, il non lavorare e il vincere giocando male. Carletto poi ha sempre esaltato la tecnica e il calcio dei talenti, basta ricordarsi il Milan, altro che cross a caso sulla torre e cristoni a pascolare con calma per il campo.

2 minuti fa, tacconi ha scritto:

Ma cosa centra da quando è qui? La squadra di Allegri prende forma secondo i giocatori. Lo si sa con Allegri è cosi. Lui adatta il gioco sui giocatori, non è un allenatore che invece compra giocatori secondo la sua idea di gioco. Quindi fino a che non ha una rosa completa e di solito deve trovare "la quadra" non sappiamo la reale forza di questa squadra. Poi Credo che rispetto l'anno scorso si stia cercando di cambiare modo di costruire. Non per altro hanno aggiunto  questo Paolo Bianco, che era uno dello staff di De Zerbi per cominciare a costruire dal basso. Ora....Allegri coordina, ma sono i vari collaboratori che costruiscono le varie fasi con la sua supervisione. Ora che ci siano dei problemi è pure sotto gli occhi di tutti, ma se pretendiamo che i problemi vengano risolti in due settimane mi pare che ci diamo il martello sugli zebedei da soli. 

I problemi si risolvono rimuovendo chi li determina ovvero il tecnico.

[Felipe Melo 88 3.085]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Mourinho è della stessa pasta , quando organizzano convegni Mourinho parla di psicologia, Ancelotti allegri vanno a parlare sostanzialmente della figura di leadership e gestione delle risorse umane, infatti li chiamano nelle università nei corsi di psicologia o formazione, o addirittura nei congressi aziendali. 

 

tatticamente questi sono allenatori molto basic, sanno allenare ma senza troppi fronzoli a livello didattico e tattico, lavorano su altro principalmente. Mourinho si è saputo vendere il personaggio, ma soprattutto non lo vedi mai in difficoltà a livello dialettico, anche perché ha allenato e vinto in paesi diversi, Ancelotti stessa cosa. 

 

allegri no, rimasto in comfort zone,nn vuole imparare le lingue, e mediaticamente ormai sanno come provocarlo e quali tasti toccare per farlo sclerare e lui più sclera più da adito ai giornalisti, più risponde e più lo provocano. 

 

 

 

Concordo.. ora come ora se posso aggiungere sono più che 3 allenatori, 3 gestori. Soprattutto Allegri e Ancelotti sono allenatori che amano gestire un grande gruppo piuttosto che doverlo allenare.

Il problema è che Ancelotti il grande gruppo ce l'ha, Allegri no. Noi in questo momento storico siamo una squadra che ha un bisogno assoluto di essere allenata. Solo dopo potrà essere gestita. 

Come detto tante volte da molti tra cui te..Allegri non è scarso..è semplicemente la persona sbagliata nel momento sbagliato.

imho

[Rocvec27 3.968]

39 minuti fa, tacconi ha scritto:

Il tempo? Siamo alla 5 di campionato con un mercato che è finito ieri. Su Sarri e Pirlo credo abbiamo aspettato almeno fino a febbraio per tirare qualche conclusione. Qui siamo tutti a 2 punti di distacco con l' Udinese che a oggi è seconda....dovessi fare una valutazione ad oggi direi che l'Udinese è da CL e l'Inter da Europa League. 

Ricostruzione abbastanza inesatta. Siamo alla 50esima partita della gestione Allegri e non si vede praticamente NULLA. Non abbiamo gioco ne idee

[Andrea PV74 949]

Fino al mancato 2-0 di McKennie sembrava avessimo la partita sotto controllo, preso l'1-1 stupidamente in contropiede da angolo a favore, siamo crollati e abbiamo poi fatto un secondo tempo osceno.

Non credo che il primo problema sia il gioco, mi sembra che siamo proprio giù di condizione fisica tanto che non ci sono neanche movimenti di smarcamento, ed è quindi impossibile sia avere il controllo del pallone sia ripartire negli spazi.

E' risaputo che Allegri non ha mai avuto un suo gioco, ma metteva gli uomini nelle condizioni migliori per esprimere le loro qualità in base ai momenti della partita.

Mai stati spettacolari, ma 10 passaggi di fila riuscivamo a farli, non soffrivamo dietro e punivamo alla prima occasione.

Ora sono in affanno, non si muovono.

Spero che dipenda da questo e col rientro degli assenti illustri ed una condizione decente potremo fare bene perché la qualità c'è

[Nonno Fiorucci 6.838]

34 minuti fa, Uva Fragolina ha scritto:

Troppo veleno, la gente sbarella. Quando si vinceva i campionati a suon di 1-0 andava bene tutto.  

Parla per te.

[Light Juve 18.226]

32 minuti fa, Uva Fragolina ha scritto:

Troppo veleno, la gente sbarella. Quando si vinceva i campionati a suon di 1-0 andava bene tutto.  

Malissimo allora, non è una gran attenuante.

 

In ogni caso oggi non sei 5 volte più forte delle tue avversarie, ergo il calcio capocchiesco di allegri non solo non è più utile, è anche deleterio.

[baggio18 36.925]

2 minuti fa, Nonno Fiorucci ha scritto:

Vero ma nè Mourinho nè Ancelotti hanno mai esaltato il non allenarsi, il non lavorare e il vincere giocando male. Carletto poi ha sempre esaltato la tecnica e il calcio dei talenti, basta ricordarsi il Milan, altro che cross a caso sulla torre e cristoni a pascolare con calma per il campo.

I problemi si risolvono rimuovendo chi li determina ovvero il tecnico.

si ci sono delle sfumature , ma se tu senti un convegno di Ancelotti ci puoi mettere la faccia di allegri che sento dire le stesse cose, o meglio nn scopriresti differenza.

 

 

 

Se tu senti questo intervento all università (guarda caso si parla di gestione delle risorse umane) ti impressionerebbero certi concetti che sembrano identici. 

 

"Il calcio è abbastanza semplice solo che si tende a complicarlo"

"l'Italia era famosa per il catenaccio adesso se parli di catenaccio viene l'orticaria alla gente"

 

Il discorso di base è che allegri certi concetti li estremizza fuori e dentro il campo e perdipiù senza quel curriculum di trofei internazionali. Sul fatto che abbia avuto una sfiga nelle finali per me è fuori discussione, nel senso che gli sono capitati i peggiori avversari possibili da affrontare. 

[Groucho Marx 1.492]

33 minuti fa, kociss1977 ha scritto:

E con lo spezia?

E con la sampdoria?

Ho visto diverse partite e la povertà dello spettacolo offerto dalla juve è un unicum (forse la roma di muorinho regala, a sprazzi, lo stesso spartito - altro allenatore bollito).

NON puoi dire a spettatori che spendono 100naia di euro e tempo per venire allo stadio "se vuoi divertirti vai a teatro".

Puoi vincere o perdere ma DEVI cercare di giocare a calcio e mangiare l'erba e offrire uno spettacolo all'altezza.

Altrimenti stadi vuoti, disdetta di dazn e via di televideo.

E poi la proprietà pretende di essere globale e vendere "al di fuori" della logica calcistica con il marchio stile Yankees. Questo rende l'idea di che confusione alberghi proprio già dalla dirigenza.

[baggio18 36.925]

10 minuti fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Concordo.. ora come ora se posso aggiungere sono più che 3 allenatori, 3 gestori. Soprattutto Allegri e Ancelotti sono allenatori che amano gestire un grande gruppo piuttosto che doverlo allenare.

Il problema è che Ancelotti il grande gruppo ce l'ha, Allegri no. Noi in questo momento storico siamo una squadra che ha un bisogno assoluto di essere allenata. Solo dopo potrà essere gestita. 

Come detto tante volte da molti tra cui te..Allegri non è scarso..è semplicemente la persona sbagliata nel momento sbagliato.

imho

oggi abbiamo bisogno di un martello che appunto sfinisce i giocatori a suon di ripetute e sedute tattiche da imparare a memoria. Visto che allegri non è questo tipo di allenatore bisogna solo sperare di avere i migliori giocatori a disposizione in più fretta possibile. 

 

la squadra deve fare 20 gol in più dell'anno scorso per raggiungere determinati obiettivi, e con gli attuali giocatori a disposizione+caratteristiche dell'allenatore questo non è possibile. 

[AJT* Halmaa.. 236]

Max Allegri Allenatore TOP!

Tutto il resto è noia.

[kociss1977 2.852]

9 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Mourinho è della stessa pasta , quando organizzano convegni Mourinho parla di psicologia, Ancelotti allegri vanno a parlare sostanzialmente della figura di leadership e gestione delle risorse umane, infatti li chiamano nelle università nei corsi di psicologia o formazione, o addirittura nei congressi aziendali. 

 

tatticamente questi sono allenatori molto basic, sanno allenare ma senza troppi fronzoli a livello didattico e tattico, lavorano su altro principalmente. Mourinho si è saputo vendere il personaggio, ma soprattutto non lo vedi mai in difficoltà a livello dialettico, anche perché ha allenato e vinto in paesi diversi, Ancelotti stessa cosa. 

 

allegri no, rimasto in comfort zone,nn vuole imparare le lingue, e mediaticamente ormai sanno come provocarlo e quali tasti toccare per farlo sclerare e lui più sclera più da adito ai giornalisti, più risponde e più lo provocano. 

 

 

 

Sono d'accordo, sono sostanzialmente lo stesso tipo di allenatore che lavora più sulla psicologia che sugli schemi, ma se vai a sentire le risposte alle domande scomode, alla fine, sono le stesse.

Muo risponde cattivo "giocatore x non ha giocato perché sono io l'allenatore che ha vinto x champions e valuto io, ne volete sapere più voi giornalisti?" e tutti in silenzio.

Anche se poi negli ultimi anni è stato spesso licenziato, a testimonianza che poi i discorsi se li porta via il vento se non arrivano risultati.

Il fatto è che magari a sarri/pirlo vengono concessi 6 mesi, a uno come mou 2 anni.

Allegri viene perculato

1. perché è l'allenatore della juve odiata da tutti;

2. perché lui stesso si da quell'aria scanzonata di allenatore che lavora più per intuito che per lavoro sul campo.

 

[Felipe Melo 88 3.085]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

oggi abbiamo bisogno di un martello che appunto sfinisce i giocatori a suon di ripetute e sedute tattiche da imparare a memoria. Visto che allegri non è questo tipo di allenatore bisogna solo sperare di avere i migliori giocatori a disposizione in più fretta possibile. 

 

la squadra deve fare 20 gol in più dell'anno scorso per raggiungere determinati obiettivi, e con gli attuali giocatori a disposizione+caratteristiche dell'allenatore questo non è possibile. 

In poche parole..siamo nella melma.

Ma si vede lontano un miglio che questa squadra non è allenata. Come può una squadra allenata e pronta fare 95 minuti di giro palla tra i centrali e i terzini?

Unica partita decente dell'anno per ora contro la Roma. Contro una squadra di un altro non allenatore ma gestore. Contro una squadra che si è messa li come noi, ad aspettare e a lasciar fare ai singoli. Sarà un caso?

Appena troviamo invece squadre allenate un minimo ed organizzate andiamo nel pallone. Contro la Samp di Giampaolo(Giampaolo eh..non Guardiola) siamo stati imbarazzanti per come ce l'ha incartata con Rugani e Bremer che sembravano due vitellini impauriti al cospetto del pressing di gente del calibro di Leris, Sabiri e Caputo(con tutto il rispetto).

Sono affranto

[scienzo 3.921]

2 ore fa, Er Bufalo ha scritto:

Non ci sarà alcun massacro 

Yes ...non ci presentiamo proprio, 3-0 a tavolino e limitiamo i danni.....

[Chiesa73 194]

Vorrei fare una domanda ai grandi luminari di questo Forum

Perche` Vlahovic non ha giocato con la Fiorentina visto che la prossima di champions non e` affatto decisiva?

[Er Bufalo 1.334]

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

oggi abbiamo bisogno di un martello che appunto sfinisce i giocatori a suon di ripetute e sedute tattiche da imparare a memoria

Non era gradito a presidente e amici giocatori 

[AiGoRiTmO 2.469]

1 ora fa, phoenix ha scritto:

Forse prima di tutto dovrebbe andare via chi non ha ripreso Conte per questioni personali, e per riprendere allegri ha allontanato dirigenti capaci.

Qualche mese fa si parlava di Del Piero di nuovo vicino alla Juve, potrebbe essere lui ad aprire un nuovo ciclo.

ma con del piero non si rischia di avere un nedved bis? ...grande campione e bandiera per carità ma un conto è essere un calciatore un altro un dirigente... se poi si pensa a lui semplicemente come uomo immagine allora il discorso potrebbe essere diverso.

[Felipe Melo 88 3.085]

1 minuto fa, scienzo ha scritto:

Yes ...non ci presentiamo proprio, 3-0 a tavolino e limitiamo i danni.....

Prevedo 1-0 entro i primi 18 minuti. Poi, barricate che reggeranno fino all'80 esimo dove prenderemo poi il secondo e forse pure il terzo.

imho naturalmente 

[Er Bufalo 1.334]

1 minuto fa, scienzo ha scritto:

Yes ...non ci presentiamo proprio, 3-0 a tavolino e limitiamo i danni.....

Sono il primo a volere Acciuga fuori fin da ieri l'altro, ma con i francesi non ci sarà nessuna Caporetto.

[Felipe Melo 88 3.085]

2 minuti fa, Chiesa73 ha scritto:

Vorrei fare una domanda ai grandi luminari di questo Forum

Perche` Vlahovic non ha giocato con la Fiorentina visto che la prossima di champions non e` affatto decisiva?

Perchè tanto di palloni davanti non ne arrivano quindi mettere lui o un palo è indifferente, meglio evitargli 95 minuti di insulti 

[Er Bufalo 1.334]

2 minuti fa, Chiesa73 ha scritto:

Vorrei fare una domanda ai grandi luminari di questo Forum

Perche` Vlahovic non ha giocato con la Fiorentina visto che la prossima di champions non e` affatto decisiva?

Perché la vetrina Europea serve a far aumentare il valore di certi calciatori al netto della prestazione della squadra.

 

[Juvecentus84 5.266]

Nella ripresa non un tiro in porta...imbarazzante

[Ammiraglio Lucas 2.626]

4 ore fa, Mr Blonde ha scritto:

D'altronde è lui stesso che si vanta di ritenere inutili tattiche, schemi, idee di gioco e anzi sbeffeggia quelli che studiano e si aggiornano e cercano di tradurre le loro idee in proposte di calcio.

Non mi stupisce che faccia presa su tante persone, perché incarna il sogno dell'italiano medio di arrivare al successo con la furbizia e non con il sacrificio, parassitando sugli altri mentre passa da una donna ad un'altra. 

È uno di quei personaggi uscito fuori da una commedia italiana anni '70 e forse per questo suscita tanta simpatia in alcune persone.

direi una devozione, e direi che il personaggio è perfetto per vacanze di natale 2023

[Bluesjuve 2.043]

10 minuti fa, Er Bufalo ha scritto:

Sono il primo a volere Acciuga fuori fin da ieri l'altro, ma con i francesi non ci sarà nessuna Caporetto.

non ne sono cosi convinto, lieto di essere smentito