GdS: "Pogba, stop di circa due mesi, rischia anche il Mondiale. La terapia conservativa non ha funzionato: aveva ancora dolore e allora si è deciso di intervenire"

[Gwynbleidd 2.930]

28 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ma che discorsi sono? Dipende dal tipo di infortunio, se muscolare, se osseo, di quale entità, con quale esito di recupero. In linea teorica anche una gamba più lunga dell'altra di 0,5 cm potrebbe portare a un diverso carico, ma non puoi far dipendere da questo una rinuncia a un acquisto.

 

Ho scorso gli infortuni dal 2016/17 in poi e non c'è traccia di menisco. Se è ancora precedente, diciamo che si risale a un'epoca per cui non si può creare un rapporto di causalità tra quello e questo. E' come dire che la mia auto aveva avuto un problema alle sospensioni anteriori nel 2016 e ora, con 200.000 km e tante buche in più, si è ripresentato un problema grossomodo simile.

 

Qui andiamo su un altro argomento, cioè la strategia decisa di comune accordo.

 

Se qualcuno si offende sono problemi suoi. Io sono aperto alle critiche, però alcune sono francamente ridicole.
Qui c'è gente che pur di criticare, OGGI ha scritto "La stagione è ormai compromessa, ora speriamo che Chiesa non faccia la fesseria di affrettare il rientro a novembre perché c'è pure il caso che Mancini lo chiami"...
Cioè, ti rendi conto del livello?

Non puoi citare quello che dicono gli altri per rispondere a me. Il mio pensiero é sempre stato chiarissimo:

1) io pogba NON l avrei ripreso con quello storico infortuni. Ma non per il menisco. Non l avrei ripreso e basta.

2) il problema al menisco ho letto qualche tempo fa proprio qui sul forum che se lo sta trascinando da un po. Non é classificabile come infortunio, quindi nello storico non c é, tuttavia era presente. Magari é la solita balla scritta sui media, ma allora potrebbero essere balle anche il fatto che gli hanno consigliato la terapia conservativa.

3) a proposito, mia opinione personalissima, mica sono convinto che i dottori gli abbiano consigliato quella via. Secondo me (sempre secondo me) gli hanno detto una cosa del tipo "vabbè se proprio proprio non vuoi operare, possiamo tentare questa strada per tirare fino ai mondiali, ma un menisco scassato é un menisco scassato e prima o poi dovrai operarti". 

4) Sempre mia opinione, ma rispettabile, in quanto dichiarazioni ufficiali e sicure non se ne trovano (e anche quelle riportate negli organi di stampa potrebbero essere balle alla pari di quella al punto 1) la strategia non l hanno decisa di comune accordo. L ha decisa Pogba. La Juventus non ha potuto far altro che dire di si, perché non puo obbligare un giocatore a operarsi.

[Juvecentus84 4.742]

4 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Sono due interventi diversi, non c'è nulla di forzato per il mondiale. Quello che ha fatto ora è l'intervento standard che fanno al menisco tutti i giocatori... 

Appunto, ma a luglio ne avrebbe fatto uno diverso, o almeno così presumo, visto che a luglio si parlava di un recupero in almeno 3-4 mesi e non 50-60 giorni

Per la Juve non sarebbe cambiato nulla, sempre dopo il mondiale sarebbe tornato

 

Quindi tutta questa manfrina sulle scelte sbagliate di Pogba diventa abbastanza inutile

[dudomax 652]

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Ma che caspio c'entra la Costituzione? Stiamo mica parlando che stanotte l'hanno rapito con i passamontagna e l'hanno operato legato su un lettino nello scantinato di casa di Arrivabene.

Se io lavoro in una spa e faccio il falegname e mi si rompe la motosega, la spa il giorno dopo mi procura la motosega nuova e continuo a lavorare. Non posso decidere di mia spontanea volontà di rimanere un mese a casa e provare a riparare la motosega rotta.

Dato che Pogba lavora con le gambe ed è un dipendente della Juventus, era buona cosa avesse dato ascolto ai medici che lo avrebbero operato per procurargli un ginocchio "nuovo". Invece non solo si è potuto permettere di fare un mese di non si sa cosa, ma adesso lo dobbiamo anche operare e aspettare che torni.

Non mi sembra un comportamento molto corretto da parte sua verso la società. 

Poi è chiaro ed indiscutibile che La Juventus non poteva obbligarlo ad operarsi. Però lui magari poteva ascoltare uno staff medico che, col senno di poi, aveva ragione su tutta la linea. Perché adesso lui lo operano, il santone della fisioterapia suo amico continua a lavorare e prendere chissa quanti soldi per le scemenze che dice e gli unici a rimetterci sono la Juventus e i suoi tifosi.

Eh ma la Costituzione...

Allora se non poteva obbligarlo, nè tantomeno sanzionarlo, di cosa parliamo ! Poi c'è l'aspetto riguardante la correttezza, non "codificabile" a livello contrattuale, ma importante dal punto di vista del rispetto nei confronti di chi ti paga profumatamente e di chi ti "idolatra" come i tuoi tifosi. Ma questo esula da qualsiasi forma contrattuale. Poi, fortunatamente, almeno qui in Italia, c'è una cosa che si chiama Costituzione e che garantisce anche da quel punto di vista, il semplice cittadino e gli strapagati e viziati calciatori.

[Coyote74 2.197]

10 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Ma riesci a citarmi qualche giocatore che abbia fatto l'intervento di sutura al menisco? O casi di giocatori anziani che abbiano difficoltà a camminare causa intervento di rimozione al menisco? Perché, senza polemica, io questa storia è la prima volta che la sento, e di infortuni al menisco ce ne sono decine ogni anno... 

Scusami eh… ma secondo te un ex giocatore che a 60 anni si deve fare la protesi di ginocchio fa notizia? Viene riportato da qualcuno? Lo viene a dire a me o a te?

Che vuoi che ti dimostri, vatti a cercare le incidenze di protesi su ginocchia con pregressi di menischectomia, moltiplicale per un bel coefficiente, vista l’attività che svolgerà Pogba per ancora svariati anni e avrai le tue risposte.

[Minor threat 12.591]

Adesso, Juvecentus84 ha scritto:

Appunto, ma a fine luglio ne avrebbe fatto uno diverso, o almeno così presumo, visto che a fine luglio si parlava di un recupero in almeno 3-4 mesi e non 50-60 giorni

Per la Juve non sarebbe cambiato nulla, sempre dopo il mondiale sarebbe tornato

No, a fine Luglio si parlava di 3 opzioni: terapia conservativa (che nessuno consigliava), operazione standard (questa, 40-60 giorni), sutura (operazione che non ho mai sentito per altri casi di menisco, recupero lungo in 5 mesi circa). Tutti, vari medici e la Juve, erano per l'opzione 2. Che è quello che fanno tutti i calciatori. 

[pikkiu 5]

[Minor threat 12.591]

1 minuto fa, Coyote74 ha scritto:

Scusami eh… ma secondo te un ex giocatore che a 60 anni si deve fare la protesi di ginocchio fa notizia? Viene riportato da qualcuno? Lo viene a dire a me o a te?

Che vuoi che ti dimostri, vatti a cercare le incidenze di protesi su ginocchia con pregressi di menischectomia, moltiplicale per un bel coefficiente, vista l’attività che svolgerà Pogba per ancora svariati anni e avrai le tue risposte.

Beh, Batistuta e le sue caviglie hanno fatto notizia. Comunque rispondi all'altra mia richiesta: riesci a trovare notizia di qualche calciatore che per il menisco abbia fatto l'intervento di sutura? 

[Gian88 88]

5 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Questo che hai appena scritto non è un messaggio "da BOT"?!

 

Quale riscontro ha con la realtà?

Con la realtà sportiva intendo?

 

È il classico mellifluo messaggio moralista.

 

Penso che persino Garrison ti guarderebbe "con sospetto"..

Dai su perchè rovesciare da mesi * su squadra e società ha riscontri concreti (sempre con la realtà sportiva si intende)? Servono solo a farvi aumentare i numeri dei messaggi scritti e qualche like.

 

Suvvia, un po' avete rotto i *. Faceste sport invece di mettervi alla tastiera magari si che avreste voce in capitolo.

 

PS. questo messaggio al gregge, non a te come singolo,

 

Forza Juve

[DarioSen 2.544]

6 ore fa, phoenix ha scritto:

Il mondiale non lo salta.

Puoi scommetterci. Ci aggiorniamo a novembre per il quote...

6 ore fa, tiger man ha scritto:

Per poter essere convocato ed arrivare quanto meno in forma decente deve per forza fare qualche partita prima con il club 

Dopo 40 GG di stop è impensabile con i soli allenamenti tornare a ritmo partita o in forma partita

La Francia lo convocherà anche con ZERO allenamenti, puoi scommetterci, vedrai...

[cuorebianconero-v2.0 3.233]

La terapia conservativa è un terno a lotto, la scelta è stata sbagliata, doveva subito togliersi il dente, ora sono cassi suoi, secondo me il mondiale lo salta, o partirà con la forma prossima allo zero, almeno va a farsi una vacanza a spese della federazione... 

[krom 3.520]

2 mesi pagato per ridacchiare in panchina. Quando lo dissi in tempi non sospetti la gente mi prese per matto.

[Amadir 4.824]

2 ore fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Ti confermo la mia risposta. Non c'è modo di poter rioperare con la tecnica della sutura dopo l'asportazione.

Potremmo suturare l’altro menisco sano giusto per vedere che succede e avere un termine di paragone ambulante.

[gaetanoilmiocapitano 2.830]

8 minuti fa, Coyote74 ha scritto:

Scusami eh… ma secondo te un ex giocatore che a 60 anni si deve fare la protesi di ginocchio fa notizia? Viene riportato da qualcuno? Lo viene a dire a me o a te?

Che vuoi che ti dimostri, vatti a cercare le incidenze di protesi su ginocchia con pregressi di menischectomia, moltiplicale per un bel coefficiente, vista l’attività che svolgerà Pogba per ancora svariati anni e avrai le tue risposte.

Si consuma la cartilagine... è semplice. Senza cartilagine puoi fare un trapianto, acido ialuronico oppure una bella protesi...ma se non sei abbastanza vecchio devi tenerti il dolore e rinforzare al massimo il quadricipite e flessori

[Coyote74 2.197]

8 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Beh, Batistuta e le sue caviglie hanno fatto notizia. Comunque rispondi all'altra mia richiesta: riesci a trovare notizia di qualche calciatore che per il menisco abbia fatto l'intervento di sutura? 

Guarda, non ho ne voglia ne tempo di cercare, quindi partiamo dal presupposto che nessun giocatore l’abbia mai fatto.

Questo non vuol dire che Pogba per il bene della sua futura salute non lo debba fare.

Ragazzi, suvvia, parliamo di salute e benessere, non possiamo permetterci di criticare le decisioni altrui in questo ambito. Se la salute è un bene comune costituzionale ci sarà un motivo no?

[Phoenix_79 41]

La dimostrazione che le società oggi hanno poca voce in capitolo di fronte a questi campioni esposti mediaticamente. 
Di sicuro nessuno può imporre ad un giocatore di operarsi, diciamo che Pogba è stato molto egoista 

[Il Giudice popolare 4]

1 minuto fa, krom ha scritto:

2 mesi pagato per ridacchiare in panchina. Quando lo dissi in tempi non sospetti la gente mi prese per matto.

Destino infame e crudele di chi dice le cose scomode, quelle che gli altri non vogliono sentirsi dire

[DarioSen 2.544]

6 ore fa, Huntelaar ha scritto:

Mi sembra che stiate esagerando con offese a Pogba e società. Si è scelto un tipo di terapia non invadente con la speranza di risolvere il problema ma purtroppo non è andata bene. Non credo che Paul sia contento di aver sprecato un mese e di rischiare comunque di perdere il mondiale

Però le risate non gli mancano mai... Uno non contento non dovrebbe mica ridere...

[Il Giudice popolare 4]

1 minuto fa, Coyote74 ha scritto:

Guarda, non ho ne voglia ne tempo di cercare, quindi partiamo dal presupposto che nessun giocatore l’abbia mai fatto.

Questo non vuol dire che Pogba per il bene della sua futura salute non lo debba fare.

Ma lui ha tutto il diritto di non risolvere quegli inconvenienti che sono frutto del suo lavoro.

Appendi le scarpette al chiodo e non operarti.

[Albert Einstein 750]

19 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Non trovo altra spiegazione se qualcuno lo ha convinto che il menisco rotto avrebbe trovato una soluzione senza l'intervento che la medicina ,nella sua totalità, vede come soluzione definitiva del problema.

 

mi riferivo a quello che hai  citato circa le sue vicende extra calcistiche e al suo "acume"

[Coyote74 2.197]

22 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Chi te le dice queste cose?

Ti risulta che nel mondo degli ex calciatori tutti abbiano protesi visto che la quasi totalità è senza menisco?

E poi, se questa paura non ti fa dormire la notte, rescindi il contratto, appendi le scarpette al chiodo e torna a danzare con il tuo menisco rotto

Mammamia a che livello può portarci il tifo per una squadra 

[Minor threat 12.591]

4 minuti fa, Coyote74 ha scritto:

Guarda, non ho ne voglia ne tempo di cercare, quindi partiamo dal presupposto che nessun giocatore l’abbia mai fatto.

Questo non vuol dire che Pogba per il bene della sua futura salute non lo debba fare.

Ragazzi, suvvia, parliamo di salute e benessere, non possiamo permetterci di criticare le decisioni altrui in questo ambito. Se la salute è un bene comune costituzionale ci sarà un motivo no?

Per carità, certamente! Ma adesso ha fatto l'intervento di rimozione e non la sutura... non c'è più il rischio che tra 20 anni diventi zoppo? 

[Il Giudice popolare 4]

Adesso, Tommy Egan ha scritto:

mi riferivo a quello che hai  citato circa le sue vicende extra calcistiche e al suo "acume"

Se ho la fortuna di consultare il meglio che la medicina offra in questo momento e TUTTI mi dicono solo una cosa: "quel menisco è rotto e nessuna cura del mondo lo riaggiusterà. Rimarrà rotto...l'unica soluzione è l'intervento e nel tuo caso la terapia conservativa non darà alcun risultato ma procrastinerá solo l'intervento"

Possiamo dire che sei ignorante se fai di testa tua per poi andare sotto i ferri dopo appena 45 giorni?

Pensava che con la semplice imposizione delle mani quel menisco rotto scomparisse?

Pensava di poter fare attività agonistica ad alti livelli con una iper sollecitazione del ginocchio avendo il menisco rotto?

 

[Coyote74 2.197]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Per carità, certamente! Ma adesso ha fatto l'intervento di rimozione e non la sutura... non c'è più il rischio che tra 20 anni diventi zoppo? 

È proprio quello che dico. Ormai ha asportato, quindi ora sarà a rischio, ma avesse funzionato la terapia non invasiva avrebbe evitato o rimandato questo problema. A mio avviso valeva la pena provare e giocarsi 30 gg di assenza dai campi. Poi ognuno può avere sensibilità diverse sull’argomento 

[Troy94 2.759]

6 ore fa, Huntelaar ha scritto:

Mi sembra che stiate esagerando con offese a Pogba e società. Si è scelto un tipo di terapia non invadente con la speranza di risolvere il problema ma purtroppo non è andata bene. Non credo che Paul sia contento di aver sprecato un mese e di rischiare comunque di perdere il mondiale

Icaro vuoi volare?

Vai, fly! Diceva il buon Franchino. 

E Paul ha fatto il tonfo.

[AleSat11 679]

Non vorrei dire "l'avevo detto".

Ma...l'avevo detto.