GdS: "Pogba, stop di circa due mesi, rischia anche il Mondiale. La terapia conservativa non ha funzionato: aveva ancora dolore e allora si è deciso di intervenire"

[Il Giudice popolare 4]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Il medico di una società non sarà mai specialista come uno specialista. Possono affiancare i giocatori nella scelta ma di base sono i primi che ti mandano a fare consulti da specialisti. Sulla parte finale del tuo pensiero mi trovi d’accordissimo. La sensazione è che abbia girato finché non ha trovato quello che gli ha consigliato di non operarsi. È una sensazione eh, mica sto dicendo che è cosi

Che non avrà sicuramente trovato perché, come ripetuto chiaramente da Tencone, in casi simili la medicina opta direttamente per l'intervento per la risoluzione del problema.

 

 

[Loz 2.949]

Adesso, piff ha scritto:

l operazione fatta  ( asportazione) non avrebbe messo a rischio i mondiali ma pogba non ha voluto farla perché questo tipo di intervento potrebbe dare , alla lunga, verso i 50 anni, problemi di artrosi al ginocchio

Quindi il giocatore ha voluto provare terapia conservativa 

L intervento più lungo come tempistiche, detto suturazione, avrebbe messo a rischio i mondiali ma è meno impattante a lungo termine nella vita delle persone

Detto da profano per quanto ho potuto cogliere

Questo dovrebbe far capire quanto il tema sia importante per la vita stessa delle persone. 
Qui si pensa a 3 mesi di Juve quando una persona deve decidere come camminerà per i prossimi 40 anni…

E lo dico da persona che ha scelto di non operare un problema e oggi, a 44 anni, fa fatica a stare in ginocchio e poi a rialzarsi

[Sugar75 488]

Pogba dovrebbe pagare la Juve, visto che è diventato Pogba grazie a noi ed è dovuto tornare da noi per cercare di tornare un giocatore sopra la media...gestione di tutto grottesca da parte sua, un menisco rotto si opera, cosa vuoi conservare?? Mi fermo qui perché poi sennò mi sale la scimmia e mi si tappa la vena

[Felipe Melo 88 1.945]

Doveva farsene una ragione e fare l'operazione definitiva subito. Quella era la scelta migliore come tra l'altro consigliatogli da qualunque medico.

La conservativa, così come adesso la meniscectomia, sono tutte toppe per rimediare all'errore. 

Speriamo in bene a sto punto.

Imho naturalmente

[FuoriDalCoro 11.648]

2 minuti fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

Doveva farsene una ragione e fare l'operazione definitiva subito. Quella era la scelta migliore come tra l'altro consigliatogli da qualunque medico.

La conservativa, così come adesso la meniscectomia, sono tutte toppe per rimediare all'errore. 

Speriamo in bene a sto punto.

Imho naturalmente

L'operazione fatta ieri non è una toppa è la stessa che ha fatto il 99% dei calciatori incluso Cancelo (tanto per citarne uno a caso) che con noi si è operato nello stesso modo di menisco mediale nell'inverno 2018 

[Il Giudice popolare 4]

9 minuti fa, piff ha scritto:

l operazione fatta  ( asportazione) non avrebbe messo a rischio i mondiali ma pogba non ha voluto farla perché questo tipo di intervento potrebbe dare , alla lunga, verso i 50 anni, problemi di artrosi al ginocchio

Quindi il giocatore ha voluto provare terapia conservativa 

L intervento più lungo come tempistiche, detto suturazione, avrebbe messo a rischio i mondiali ma è meno impattante a lungo termine nella vita delle persone

Detto da profano per quanto ho potuto cogliere

Ma veramente stiamo facendo passare il concetto che operandosi a 50 anni resta zoppo?

Ma diciamocela tutta: questo ragazzo tra ambiente familiare strano, credenze popolari medievali e non spiccato acume, è vittima della sua ignoranza

[Minor threat 12.591]

12 minuti fa, piff ha scritto:

l operazione fatta  ( asportazione) non avrebbe messo a rischio i mondiali ma pogba non ha voluto farla perché questo tipo di intervento potrebbe dare , alla lunga, verso i 50 anni, problemi di artrosi al ginocchio

Quindi il giocatore ha voluto provare terapia conservativa 

L intervento più lungo come tempistiche, detto suturazione, avrebbe messo a rischio i mondiali ma è meno impattante a lungo termine nella vita delle persone

Detto da profano per quanto ho potuto cogliere

È quello che ho capito anch'io. Ma l'operazione con tempi di recupero più lunghi (la sutura) non avrebbe comportato alcun vantaggio per noi, rispetto alla situazione attuale. I tempi di recupero erano stimati in 5 mesi, sarebbe tornato comunque a Gennaio. Quindi non mi pare che abbia scelto i mondiali al posto della Juve, ma ha semplicemente scelto una strada che poteva evitargli l'operazione... 

[Doctor Who 2.296]

4 ore fa, Rasterizzato ha scritto:

Allegri indecente?...no.....INCAPACE!

Ecco vedi? Pensiero fisso.

[Doktor Flake 21.322]

Mi pare di capire che ha girato 19 luminari fin quando ha trovato quello che gli ha detto ciò che voleva sentire 

 

Con tutto il bene, ma qui non si è rivelato molto maturo 

 

Si fosse operato a Luglio, ora parleremmo di un giocatore sulla via del recupero 

[Granpasso 3.175]

27 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Hai proprio ragione: sempre le stesse frasi.

C'è gente che continua a chiedere "Ma non li hanno visti i dati sugli infortuni, prima di acquistarlo?".

Sembrano quelle domande surreali tipo le gag di Ale e Franz sulla panchina del parco, con Franz che fa le domande idiote e Ale gli dà le risposte paradossali in tono stizzito.

Anche a me verrebbe da rispondere "No, non hanno pensato di andare su transfermarkt, per loro 12 milioni annui di ingaggio da pagare sono bruscolini, quindi hanno acquistato il giocatore senza un minimo di verifica".

Tornando seri: i fatti hanno dimostrato che il giocatore ha riportato una lesione al menisco che è una questione completamente diversa dagli infortuni riportati nella sopra citata "Bibbia".

Va beh, ma qui c'è gente che pur di criticare ha scritto "La stagione è ormai compromessa, ora speriamo che Chiesa non faccia la fesseria di affrettare il rientro a novembre perché c'è pure il caso che Mancini lo chiami"...

Siamo alla frutta.

Mah zebra, sarà pur vero quello che dici ma io ritengo che se ti vai a prendere un gran giocatore quasi 35enne in un ruolo, tra l'altro, di corsa e un altro che di infortuni non ne ha avuti pochi negli ultimi anni, quanto meno te la rischi. E in ogni caso tutte 'ste chiacchiere stanno a zero. I fatti dicono, brutalmente, che i due migliori giocatori della rosa sono infortunati. Uno in maniera grave (Pogba) e l'altro speriamo di no e che soprattutto non inizi un dentro e fuori per noie muscolari.

[starveling 7.275]

Io vorrei anche provare a difenderlo, ma onestamente è impossibile.

Poteva operarsi subito, ad oggi sarebbe stato quasi pronto per rientrare e avrebbe giocato il Mondiale.

Aveva paura di operarsi al menisco? Un intervento che praticamente fanno ad occhi chiusi?

[piff 525]

16 minuti fa, Minor threat ha scritto:

È quello che ho capito anch'io. Ma l'operazione con tempi di recupero più lunghi (la sutura) non avrebbe comportato alcun vantaggio per noi, rispetto alla situazione attuale. I tempi di recupero erano stimati in 5 mesi, quindi sarebbe tornato comunque a Gennaio. Quindi non mi pare che abbia scelto i mondiali al posto della Juve, ma ha semplicemente scelto una strada che poteva evitargli l'operazione... 

Diciamo che ha voluto provare una strada che tutti ( o quasi) i medici avevano detto sarebbe stata inutile, tranne il suo fisioterapista personale

Se avesse  seguito i medici e non avesse voluto rinunciare ai mondiali, si sarebbe fatto asportare il menisco a luglio e adesso sarebbe prossimo al rientro

[Coyote74 2.197]

1 minuto fa, Gwynbleidd ha scritto:

Allora, prima di tutto con parecchi infortuni a monte il modo di muoversi é diverso, con diverso carico sulle articolazioni. Quindi ci sta che il menisco venga maggiormente sollecitato. In secondo luogo pogba il problema al menisco l aveva gia, come dichiarazioni di non so piu quale fonte riportata in questo forum, su cui tutti sembrano sorvolare.

Terzo, sto menisco andava operato SUBITO come chiunque con un po di buonsenso avrebbe pensato. 

E infatti si é perso un mese dietro a una terapia che serve solo a alleviare il dolore e basta . 

 

Basta come risposta oppure devo scrivere che questa questione é stata gestita in maniera competente perché altrimenti qualcuno si offende?

 

Se non te ne sei accorto siamo diventati come l inter di moratti e io mi vergogno come un ladro. 

 

Certo, infatti dopo un mese si é operato. 

Ma avete ragione voi ovviamente.

Ascolta, se ti dicono se operiamo e tutto va bene puoi riprendere a giocare come prima, ma con l’avanzare dell’età rischi la protesi, vista la tua attività fisica estrema. Oppure proviamo a lasciare il menisco com’è e facciamo una terapia conservativa che se tutto va bene ti permette di giocare come prima. Tu che fai? Ti operi subito per risparmiare un mese?

[xciaoxp 343]

Mi autobanno

[Coyote74 2.197]

17 minuti fa, effe1986 ha scritto:

Dai... Nel 99% dei casi sarei stato d'accordo con te. Ma ora no. 

 

Un menisco non si rimargina, e infatti sarebbe stato solo un tentativo disperato di rimandare l'operazione all'estate prossima. 

 

 

Certo, ma per poter fare la suturazione che lui ora non poteva fare. Cambia completamente il panorama

[Minor threat 12.591]

1 minuto fa, piff ha scritto:

Diciamo che ha voluto provare una strada che tutti ( o quasi) i medici avevano detto sarebbe stata inutile, tranne il suo fisioterapista personale

Se avesse  seguito i medici e non avesse voluto rinunciare ai mondiali, si sarebbe fatto asportare il menisco a luglio e adesso sarebbe prossimo al rientro

Questo è sicuro, ha fatto una minchiata. Ma il motivo non è quello che tantissimi utenti stanno scrivendo, cioè che non gli interessi nulla della Juve e punti solo al mondiale. Perché con questa scelta sta rischiando di perdere il mondiale, cosa che non sarebbe successa se si fosse operato subito... 

[Minor threat 12.591]

3 minuti fa, Coyote74 ha scritto:

Ascolta, se ti dicono se operiamo e tutto va bene puoi riprendere a giocare come prima, ma con l’avanzare dell’età rischi la protesi, vista la tua attività fisica estrema. Oppure proviamo a lasciare il menisco com’è e facciamo una terapia conservativa che se tutto va bene ti permette di giocare come prima. Tu che fai? Ti operi subito per risparmiare un mese?

Ma riesci a citarmi qualche giocatore che abbia fatto l'intervento di sutura al menisco? O casi di giocatori anziani che abbiano difficoltà a camminare causa intervento di rimozione al menisco? Perché, senza polemica, io questa storia è la prima volta che la sento, e di infortuni al menisco ce ne sono decine ogni anno... 

[Il Giudice popolare 4]

7 minuti fa, starveling ha scritto:

Io vorrei anche provare a difenderlo, ma onestamente è impossibile.

Poteva operarsi subito, ad oggi sarebbe stato quasi pronto per rientrare e avrebbe giocato il Mondiale.

Aveva paura di operarsi al menisco? Un intervento che praticamente fanno ad occhi chiusi?

Passa ormai il concetto che a 50 anni avrebbe faticato a mettersi in piedi.

Discussioni surreali

[Juvecentus84 4.742]

Comunque io mi ricordo che a fine luglio si parlava di un intervento che come tempi di recupero aveva dai 3 ai 5 mesi (link)

 

Ora decide sì per un intervento, ma che avrà un recupero in 50-60 giorni, evidentemente forzato causa mondiali

 

Alla Juve non sarebbe comunque cambiato nulla, lo avremmo riavuto sempre dopo i mondiali, cioè a gennaio

[Albert Einstein 750]

17 minuti fa, Il Giudice popolare ha scritto:

Ma veramente stiamo facendo passare il concetto che operandosi a 50 anni resta zoppo?

Ma diciamocela tutta: questo ragazzo tra ambiente familiare strano, credenze popolari medievali e non spiccato acume, è vittima della sua ignoranza

ma che messaggio è questo? mah! Sembra quasi una trollata

[Il Giudice popolare 4]

10 minuti fa, Coyote74 ha scritto:

Ascolta, se ti dicono se operiamo e tutto va bene puoi riprendere a giocare come prima, ma con l’avanzare dell’età rischi la protesi, vista la tua attività fisica estrema. Oppure proviamo a lasciare il menisco com’è e facciamo una terapia conservativa che se tutto va bene ti permette di giocare come prima. Tu che fai? Ti operi subito per risparmiare un mese?

Chi te le dice queste cose?

Ti risulta che nel mondo degli ex calciatori tutti abbiano protesi visto che la quasi totalità è senza menisco?

E poi, se questa paura non ti fa dormire la notte, rescindi il contratto, appendi le scarpette al chiodo e torna a danzare con il tuo menisco rotto

[dudomax 652]

2 ore fa, baggio18 ha scritto:

io dico che le espressioni e la punteggiatura di allegri mentre raccontava la situazione era piuttosto eloquente, quindi c'è qualcosa che è andato assolutamente storto. Che sia principalmente colpa di Pogba (che si è fatto consigliare male o ha deciso lui) è un altro discorso, anche perché per uno sportivo professionista a questi livelli la terapia conservativa per il menisco praticamente nn esiste (ameno che la lesione sia praticamente inesistente), ma a prescindere da questo sicuramente traspare confusione e un po' di nervosismo generale anche in questa situazione, cioè stare per mezza stagione (se ci va bene) senza Pogba è una bella botta.  

 

Che ci sia disappunto mi sembra più che giusto e Allegri lo ha ampiamente fatto vedere, mi domando cosa avrebbero potuto fare più di quello che hanno fatto ! L'unica cosa è fare dei contratti che prevedano delle penali legate alle assenze "dolose" dimostrabili, ammesso si possa fare, o parametrare in qualche maniera i compensi a fronte di assenze, insomma una sorta di "paracadute" che garantisca anche la Società che investe e tanto sulle prestazioni del calciatore.

[Il Giudice popolare 4]

1 minuto fa, Tommy Egan ha scritto:

ma che messaggio è questo? mah! Sembra quasi una trollata

Non trovo altra spiegazione se qualcuno lo ha convinto che il menisco rotto avrebbe trovato una soluzione senza l'intervento che la medicina ,nella sua totalità, vede come soluzione definitiva del problema.

 

[azionistaminore 5.897]

Di Pogba non me ne frega più niente, per me può farsi anche tutta la stagione a casa a guardare il suo Pogumentario su Netflix.

Sono tra i pochi che non lo avrebbe mai ripreso e posso dire soltanto che avrei preferito aver torto, ma una volta alla Juve si sceglievano gli uomini prima dei calciatori e forse sarebbe il caso di riprendere certe abitudini.

[Minor threat 12.591]

3 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

Comunque io mi ricordo che a fine luglio si parlava di un intervento che come tempi di recupero aveva dai 3 ai 5 mesi (link)

 

Ora decide sì per un intervento, ma che avrà un recupero in 50-60 giorni, evidentemente forzato causa mondiali

 

Alla Juve non sarebbe comunque cambiato nulla, lo avremmo riavuto sempre dopo i mondiali, cioè a gennaio

Sono due interventi diversi, non c'è nulla di forzato per il mondiale. Quello che ha fatto ora è l'intervento standard che fanno al menisco tutti i giocatori...