CdA Juve, approvati progetto di bilancio d'esercizio e bilancio consolidato al 30/6/22: passivo di 254,3 milioni

[superfabietto 4.395]

2 ore fa, dany-aq ha scritto:

Però mi pare che abbiano ridotto i costi di gestione, soprattutto lato ingaggi, e poi da quest'anno dovrebbero tornare a pesare gli introiti da stadio, che mi pare siano  decisamente alti e che sono mancati un bel po' durante la pandemia.

Sbaglio?

 

Stanno lavorando su questo. Credo ci siano in questo bilancio anche gli stipendi sospesi del periodo Covid. Almeno fino al prossimo bilancio pesano ancora i soliti ingaggi extra per Rabiot Alex Sandro... Senza sottovalutare anche Cuadrado...In questo bilancio c'è ancora ingaggio di Dybala. Di Maria e Pogba non prendono due spiccioli comunque...credo che per vedere un po' di miglioramenti seri, bisognerà aspettare il 2024. Sperando di fare un po' di risultati...Io ci spero ancora nel campionato. Sarò pazzo probabilmente 

[dany-aq 6.278]

12 minuti fa, superfabietto ha scritto:

Stanno lavorando su questo. Credo ci siano in questo bilancio anche gli stipendi sospesi del periodo Covid. Almeno fino al prossimo bilancio pesano ancora i soliti ingaggi extra per Rabiot Alex Sandro... Senza sottovalutare anche Cuadrado...In questo bilancio c'è ancora ingaggio di Dybala. Di Maria e Pogba non prendono due spiccioli comunque...credo che per vedere un po' di miglioramenti seri, bisognerà aspettare il 2024. Sperando di fare un po' di risultati...Io ci spero ancora nel campionato. Sarò pazzo probabilmente 

Comunque l'anno prossimo liberiamo gli stipendi di Rabiot (10), Cuadrado (9), Alex Sandro (12): 31 milioni di risparmio.

Peccato i 12 di Bonucci e i 6 di Rugani: 18 milioni sprecati per due difensori inutili.

[superdrake 4.112]

Il 24/9/2022 Alle 18:29, CaioMario73 ha scritto:

Scusami se mi intrometto il mio non è un intervento provocatorio ma per capire. Nell'esempio che citi tu ovvero richieste di Juve Inter triple rispetto alla capienza come si sarebbero tradotte in maggiori entrate? Visto che la capienza dello stadium quella è?

Era per far capire il clima che c'era a febbraio 20 e quello che è stato nei 2 anni successivi fatti di porte chiuse, capienze limitate e molta gente che di soldi da spendere per il calcio ne aveva sempre di meno. 

[superdrake 4.112]

Il 24/9/2022 Alle 18:26, blackwhiteduke ha scritto:

e invece si puo´ fare, altrimenti non esisterebbero le stime di bilancio ... l´ho anche spiegato in commenti precedenti che i dati della semestrale 19-20 (dati fino al 31 dicembre, quindi pre covid.. ma tu sai cos´e´ una semestrale giusto ?) erano chiari, c´era stata una diminuzione delle vendite commerciali e gli incassi stadio eran sulla stessa linea dei precedenti nonostante l´aukento, tra l´altro all´epoca se ne parlo´ nel thread dedicato al numero di spettatori delle gare casalinghe di una leggera flessione.. quindi no... non esiste neanche l´esempio di juve-inter che é partita da sold out ogni anno ... cosi´ come non puo´ esistere il discorso del "chissá quanto avrebbero potuto incassare di piú se" quando i prezzi dei biglietti son noti, la capacitá dello stadio anche, la propensione del tifoso a spendere per andare allo stadio anche, cosi´ come son note le propensioni dei tifosi stessi ad acquistare materiale commerciale, dato che ci sono dati REALI del primo semestre quello non influenzato dal covid

la juve nel 2019-20 NON AVREBBE AVUTO UN FATTURATO SUPERIORE A QUELLO DELL´ANNO PRECEDENTE ANCHE SENZA COVID* questo é chiaro lapalissiano, se non sei in grado di comprendere questo perché non hai praticitá di leggere e valutare bilanci, non é che é mica una colpa eh, ma perlomeno fidati di chi lo fa seppur per passione non certo per professione, ma avendo almeno le conoscenze base per poter capire e valutare dati e trend perché ha anche studiato questi argomenti. Grazie.

* relativamente alle voci influenzate dalla pandemia ovvero ricavi da vendite e licenze e incassi stadio

Le stime di bilancio non sono applicabili ad un evento epocale come il covid, avrai sicuramente dimesticezza con la contabilità ma probabilmente ti è sfuggito qualcosa del quadro generale .

Non si può assolutamente dire ne' sapere quali incassi avrebbe avuto la Juventus da sponsor, ricavi da merchandising e incassi da stadio nei 2 anni in cui un fenomeno epocale e globale come il covid ha sconvolto la vita di tutti e l'economia  mondiale, farlo passare come un dettaglio mi pare fuori dalla realtà. 

Non capisco come si possa negare una cosa tanto ovvia dall'alto della tua saccenza.

Torno a ripetere : sempre al netto di errori di gestione clamorosi e sotto gli occhi di tutti. 

[superdrake 4.112]

23 ore fa, pot ha scritto:

Basta ricordare che l'ultimo bilancio senza impatti del covid, la semestrale 19/20 si chiuse con oltre 50 milioni di rosso (in peggioramento di quasi 60 milioni) con 64 milioni di plusvalenze (compresa la taroccata nello scambio Danilo-Cancelo). 

Qui la gente parla  per fede senza conoscere mezzo numero... 

I bilanci precedenti poi erano comunque già in rosso strutturale profondo abbelliti dalla specialità della casa: le plus farlocche. 

Sono anni che c'è una voragine nei conti. 

Per fortuna abbiamo una proprietà che ripiana tuttora ...ci fossimo trovati uno Zhang avevamo veramente già portato i libri in tribunale. 

Non è che bisogna cecarsi entrambi gli occhi perché si è juventini. 

Le critiche servono a riportare la Juve nel suo habitat naturale fatto di massima competenza. 

Se ti riferisci a me hai sbagliato indirizzo,  io non ho mai negato errori clamorosi di gestione,  ma un conto è un rosso di 50 milioni e un conto uno di 254, per capire come siamo arrivati a questo accanto agli errori di cui sopra mi sembra surreale ignorare un cigno nero come il covid.

Poi se per voi non ha significato nulla beati voi.

Poi sulle plus farlocche sono pienamente d'accordo con te eh.

[pot 6.228]

23 minuti fa, superdrake ha scritto:

Se ti riferisci a me hai sbagliato indirizzo,  io non ho mai negato errori clamorosi di gestione,  ma un conto è un rosso di 50 milioni e un conto uno di 254, per capire come siamo arrivati a questo accanto agli errori di cui sopra mi sembra surreale ignorare un cigno nero come il covid.

Poi se per voi non ha significato nulla beati voi.

Poi sulle plus farlocche sono pienamente d'accordo con te eh.

50 con 64 di plusvalenze , il tutto solo nei primi 6 mesi, odora di un deficit strutturale oltre i 200 milioni annui

[Capitano81 111]

Il 23/9/2022 Alle 21:26, Ecuador ha scritto:

Penso che anche Ronaldo abbia fatto i suoi grossi danni. 

Per completezza, diciamo pure che senza i gol di Ronaldo di due anni fa, in questo bilancio non ci sarebbero i ricavi da Champions...

[Sugarleonard 2.939]

2 ore fa, Skylinker ha scritto:

Confermi esattamente quello che dico. La borsa non è la roulette…

Semplicemente avevo previsto l'arrivo di ronaldo e ho comprato i titoli qualche mese prima. Per questo ho fatto piu' del 100%

[blackwhiteduke 1.726]

1 ora fa, superdrake ha scritto:

Le stime di bilancio non sono applicabili ad un evento epocale come il covid, avrai sicuramente dimesticezza con la contabilità ma probabilmente ti è sfuggito qualcosa del quadro generale .

Non si può assolutamente dire ne' sapere quali incassi avrebbe avuto la Juventus da sponsor, ricavi da merchandising e incassi da stadio nei 2 anni in cui un fenomeno epocale e globale come il covid ha sconvolto la vita di tutti e l'economia  mondiale, farlo passare come un dettaglio mi pare fuori dalla realtà. 

Non capisco come si possa negare una cosa tanto ovvia dall'alto della tua saccenza.

Torno a ripetere : sempre al netto di errori di gestione clamorosi e sotto gli occhi di tutti. 

e insisti

quindi non esistevano stime e previsioni di bilancio pre covid ? non si facevano ? certo che si , e si facevano ovviamente non considerando  il fattore covid, e proprio per questo le stime sono attendibile

qui´ non é questione di saccenza o meno ... é questione che non ti rendi conto che esistono previsioni fatte appunto sulla base dei risultati economici precedenti e parziali dell´anno in corso (ad esempio quello del covid) e con cui si preventiva un range verosimile di ricavi.

che la juve nel 19-20 e nel 20-21 potesse arrivare massimo a 70-75 milioni di ricavi da stadio e 40-45 e´ ed era all´epoca assodato e dato per scontato, per mille motivi, vuoi che te li spieghi e ti spieghi perché la tua idea che potrebbe essere interpretata con un "e che ne sai ? magari arrivavano a 100 milioni di ricav da stadio e 80 da merchindising" non é assolutamente realistica ?

fai te...spero tu abbia  capito il concetto

[JStadium 244]

59 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Semplicemente avevo previsto l'arrivo di ronaldo e ho comprato i titoli qualche mese prima. Per questo ho fatto piu' del 100%

Certamente non avrai comprato le azioni al momento dell'entrata in borsa 

[Sugarleonard 2.939]

9 minuti fa, JStadium ha scritto:

Certamente non avrai comprato le azioni al momento dell'entrata in borsa 

Yes. Le ho vendute appena collocate, due o tre giorni dopo, in rialzo dell'1 o 2%. Non ricordo bene. Ricordo solo che parti' in leggero rialzo e poi non torno' mai piu' a quei prezzi.

[jurgen kohler 38.232]

4 ore fa, bilbao77 ha scritto:

Ma se abbiamo la under23 che produce giovani in continuazione?La verità è che questo forum è fatto da tifosucoli iper esigenti che si lamentavano pure dopo 9 scudetti consecutivi, talmente isterici da non accorgersi che i giovani bravi ci sono eccome,prendiamo il centrocampo:Locatelli , Rovella, Miretti ,Fagioli ,tutti giovani e italiani,uno campione d'Europa  da protagonista gli altri titolari nelle giovanili,sarebbero disposti questi tifosucoli da strapazzo ad aspettare 3/4 anni questi giocatori accontentandovi dei sesti o settimi posti?Se non si ha l'intelligenza e il buon senso di capire che dopo 9 anni di vittorie è  assolutamente normale avere 3/4 anni di vacche magre vuol dire essere fuori dal mondo. Purtoppo i giornali con il loro modo di fare "pornografico" riescono perfettamente nel loro obbiettivo  creare interesse tirando fuori tutti i peggiori istinti dei tifosi....

Non mi sono spiegato evidentemente 

[jurgen kohler 38.232]

Il 24/9/2022 Alle 00:13, blackwhiteduke ha scritto:

nella semestrale 19-20 , quella non influenzata dal covid c´era giá un calo dei ricavi di merchindising  rispetto all´anno precedente. le vendite eran calate giá nettamente rispetto al boom del primo anno..oltretutto i dati del secondo trimestre (quello influenzato dal covid) furon solo leggermente inferirori a quelli del primo (influenzato dal covid) d´altronde il grosso dei ricavi da vendite commerciale di "prodotti juventus" avviene online..quindi non é stato intaccato se non in minima parte dal covid, basta confrontare le cifre della voce nel corso degli ultimi esercizi per rendersene conto

l´unica voce in bilancio realmente condizionata dal covid é stata quella del botteghino..ed ovviamente é una cifra lontana dai 200 e 250 mil di rosso degli ultimi 2 anni

poi ribadisco..200 milioni di rosso li avremmo visti anche nel 18-19 se non fosse stato per le plusvalenze...altro che covid

L’impatto negativo generato dal covid va ben oltre le singole voci di bilancio nella singola stagione. Inoltre, per quanto la stagione 2019/20 sia stata colpita dal lockdown, è naturale pensare che gli effetti del covid da un punto di vista economico abbiano impattato molto più nelle stagioni successive, compresa quella attuale nonostante gli stadi siano ormai aperti senza restrizioni.

Il covid ha creato un blocco della logistica con mesi di ritardo e così in tanti altri settori, gli effetti di una congiuntura economica negativa di hanno per diversi anni. Questo lo diceva anche la relazione al bilancio della Juventus.

[Malakay 3.341]

6 ore fa, Camaleonte15 ha scritto:

Leggo e riporto un passaggio dell’intervista di Maldini di oggi a Trento:

 

"Ci sono state delle difficoltà nell'impostare questo progetto. Ai calciatori bisognava parlare di un progetto comunque credibile e vincente. Poi io mi sento garante del tifoso milanista, io questa cosa la sento profondamente. Ho le radici in questo club da quando mio padre era calciatore del Milan negli anni '50, dal giorno del mio provino a Linate, dalla prima volta che potrai i miei figli ad allenarsi a Milanello. A 16 anni mi sono ritrovato ad essere uomo, capisco dunque le difficoltà che possono incontrare i ragazzi ed i calciatori giovani di oggi. Per questo voglio supportarli".

 

Parole che mi hanno colpito tanto e mi fanno riflettere sul fatto che se non rimettiamo in società/staff tecnico gente di questo tipo alla svelta , con un nuovo progetto tecnico, dovremo mangiare tanta polvere per diverso tempo.

I nomi da inserire sono noti, Del Piero, Chiellini, Marchisio, Buffon, non so se tutti insieme e in che ruoli,ma vanno inseriti rapidamente.

Vanno inseriti professionisti, non Del Piero o Marchisio che non hanno dimostrato nulla dal punto di vista manageriale, gia' abbiamo Nedved, basta e avanza.

[gide76 1.257]

Da igggnorante nn ho mai capito xché un aumento di capitale é consentito e le rivali zitte, mentre una sponsorizzazione interna gonfiata nn si può/potrebbe fare

 

Exor può mettere 300 milioni con un aumento di capitale, ma se fiat sponsorizzasse le maglie x 200 milioni, vai di fpf e mobilitazione delle rivali

 

 

[blackwhiteduke 1.726]

4 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

L’impatto negativo generato dal covid va ben oltre le singole voci di bilancio nella singola stagione. Inoltre, per quanto la stagione 2019/20 sia stata colpita dal lockdown, è naturale pensare che gli effetti del covid da un punto di vista economico abbiano impattato molto più nelle stagioni successive, compresa quella attuale nonostante gli stadi siano ormai aperti senza restrizioni.

Il covid ha creato un blocco della logistica con mesi di ritardo e così in tanti altri settori, gli effetti di una congiuntura economica negativa di hanno per diversi anni. Questo lo diceva anche la relazione al bilancio della Juventus.

domanda secca jurgen

pensi che senza covid sarebbe stato possibile superare questi dati negli esercizi 19-20 e 20-21 ?

 

intendo soprattutto la prima e l´ultima voce ovviamente...la seconda non  é assolutamente intaccata dal covid , la terza é davvero molto azzardato ipotizzare che lo possa esser stata

 

[Camaleonte15 1.242]

4 minuti fa, Malakay ha scritto:

Vanno inseriti professionisti, non Del Piero o Marchisio che non hanno dimostrato nulla dal punto di vista manageriale, gia' abbiamo Nedved, basta e avanza.

Invece Maldini aveva dimostrato? C’è bisogno di far capire cos’è la Juve e di ricreare uno staff manageriale che abbia quest’aspetto come primo obiettivo. Altrimenti l’alternativa è tirare a campare anno dopo anno esonerando allenatori uno dietro l’altro.

[Minor threat 12.585]

1 ora fa, gide76 ha scritto:

Da igggnorante nn ho mai capito xché un aumento di capitale é consentito e le rivali zitte, mentre una sponsorizzazione interna gonfiata nn si può/potrebbe fare

 

Exor può mettere 300 milioni con un aumento di capitale, ma se fiat sponsorizzasse le maglie x 200 milioni, vai di fpf e mobilitazione delle rivali

Sono due cose diverse. Una sponsorizzazione alza il fatturato, e ti permette di spendere di più, senza andare in passivo. Poi i soci di un'azienda hanno tutto il diritto di rimettere capitale, e nessuno può impedirlo. Infatti ci hanno sanzionati per il fpf nonostante gli aumenti di capitale, perché i bilanci erano in rosso. 

[tevezmania 1.151]

Quanto fattura la juve al netto degli introiti champions?Qualcuno mi sa rispondere con precisione?Bellinnazzo ha scritto che siamo scesi a 400 milioni come prima dell'arrivo di Cr7

[jurgen kohler 38.232]

6 ore fa, blackwhiteduke ha scritto:

domanda secca jurgen

pensi che senza covid sarebbe stato possibile superare questi dati negli esercizi 19-20 e 20-21 ?

 

intendo soprattutto la prima e l´ultima voce ovviamente...la seconda non  é assolutamente intaccata dal covid , la terza é davvero molto azzardato ipotizzare che lo possa esser stata

 

La risposta è non lo so  

 

però secondo me più che il dato singolo del bilancio annuale sarebbe stato interessante conoscere cosa sarebbe diventato strutturale nel bilancio in seguito ai 4 anni di investimento con Ronaldo. È li che assume senso l’investimento fatto e si calcola cosa effettivamente ha prodotto in termini di sponsorizzazioni e vendita. Confrontare l’ultimo anno pre Ronaldo con il primo post Ronaldo. Difficile fare un’analisi oggi senza considerare il covid.

[Malakay 3.341]

8 ore fa, Camaleonte15 ha scritto:

Invece Maldini aveva dimostrato? C’è bisogno di far capire cos’è la Juve e di ricreare uno staff manageriale che abbia quest’aspetto come primo obiettivo. Altrimenti l’alternativa è tirare a campare anno dopo anno esonerando allenatori uno dietro l’altro.

Maldini e' affiancato dal mai considerato Massara e comunque perche' e' andata bene a loro non significa che bisogna scimmiottarli, serve un dirigente esperto, sono anni che facciamo scommesse e stiamo vedendo i risultati.

Al milan ando' bene con Sacchi e al Barcellona con Guardiola, noi abbiamo provato a imitarli con Maifredi e Pirlo...

[Sugarleonard 2.939]

9 ore fa, gide76 ha scritto:

Da igggnorante nn ho mai capito xché un aumento di capitale é consentito e le rivali zitte, mentre una sponsorizzazione interna gonfiata nn si può/potrebbe fare

 

Exor può mettere 300 milioni con un aumento di capitale, ma se fiat sponsorizzasse le maglie x 200 milioni, vai di fpf e mobilitazione delle rivali

 

 

E' il contrario. Fare alti deficit e poi gli aumenti di capitale sono vietati dal fair play finanziario. Aumentare gli sponsor di parte correlata fino al 30% del fatturato e' consentito. Infatti lo fanno in molti. Psg city bayern wolfsburg fiorentina sassuolo inter e altri......poi se la juventus ha solo jeep e invece fiat sponsorizza la nazionale e' un mistero che non ho ancora capito. 

[Sugarleonard 2.939]

3 ore fa, tevezmania ha scritto:

Quanto fattura la juve al netto degli introiti champions?Qualcuno mi sa rispondere con precisione?Bellinnazzo ha scritto che siamo scesi a 400 milioni come prima dell'arrivo di Cr7

Cosa intendi introiti champions? Se intendi diritti tv piu' incassi da stadio in questo bilancio ci sono circa 90 milioni.  Il resto e' quindi meno di 400 milioni.

 

[tevezmania 1.151]

27 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Cosa intendi introiti champions? Se intendi diritti tv piu' incassi da stadio in questo bilancio ci sono circa 90 milioni.  Il resto e' quindi meno di 400 milioni.

 

Scusami mi correggo...il nostro fatturato al netto delle plusvalenze a quanto ammonta?

[Sugarleonard 2.939]

1 ora fa, tevezmania ha scritto:

Scusami mi correggo...il nostro fatturato al netto delle plusvalenze a quanto ammonta?

Nell ultimo bilancio ci sono circa 28 milioni di plusvalenze quindi senza plusvalenze sono 415 milioni di fatturato.