Ts: Eccole le intercettazioni dell’inchiesta Prisma. Non ci sono illeciti ma solo gossip

[Bucaniere 83]

10 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Se l'indagine ha clamore mediatico, che sia Juventus o un grave fatto di cronaca, guadagnano fama, utile per la carriera, così come avviene ogni volta che un Dirigente delle forze dell'ordine, rilascia interviste a mezzo stampa, TV. Tutte le Questure, Procure, Comandi generali dei CC e Finanza, hanno un ufficio stampa in cui vi è un via vai odierno di giornalisti. Ogni intervista su cronaca nera, rilasciata dai dirigenti è sempre romanzata, in modo da apparire migliore di ciò che sono. Sui giornali si leggerà il nome del dirigente che ha fatto, ha scoperto  ha impedito etc. a discapito di chi il * lo fa per strada. Se nella mia 40ennale  carriera, mi avessero  dato merito di ciò che feci, avrei raggiunto il grado di Ispettore Capo, almeno 10 anni prima e non studiando a bestia, oltre il lavoro, per concorrere via via ai gradi successivi sino al massimo di ciò che potevo aspirare. In pratica, vi è un sodalizio tra media  P.M. dirigenti delle forze dell'ordine. Io do a te e tu dai a me. Uno schifo assoluto che almeno 60.000 poliziotti su 75.000, odiano che avvenga.  Ho collezionato 27 encomi solenni, una trentina di parole di lode che sono, con gli encomi, una pergamena, arrotolata e legata dalla bandiera italiana, rilasciata a chi ha meritato e si è distinto, a chi "con sprezzo del pericolo" cit. scritta nelle pergamene, consegnata alla festa annuale della Polizia, dal Ministero degli Interni.  Un operatore, in strada, per ricevere un grado al merito,  deve fare cose alla rambo o rimanere ferito, salvare persone rimanendo quasi ustionato o morire. In tal caso il grado lo riceve alla memoria.  Portate rispetto a chi porta la divisa ed è vicino a voi perché quelli che giornalmente vedete, il 90%, non esiterebbe un solo secondo  a rischiare la propria vita per una persona che non conosce e che potrebbe essere anche un criminale. Scusa lo sfogo e mi scuso anche per l'ot ma il mio stato d'animo attuale è a pezzi  perché vedere un P.M. che svolge il proprio lavoro in modo imparziale, fottendosene della deontologia professionale che deve avere,  mi sconvolge. 

Ti saluto 

Non devi scusarti ci mancherebbe, anzi ti ringrazio per tutto quello che hai fatto per noi in carriera, comprendo perfettamente il tuo stato d'animo, una vita a lottare e vedere colleghi che dovrebbero fare altrettanto, invece, infischiarsene per solo guadagno personale

[ventinove 2.306]

 

[LibeLibeccio 10.078]

53 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma quali sarebbero 'sti giovani/onesti mestieranti a cui hai regalato stipendi d'oro????

Chi é arrivato negli ultimi anni alla Juve é sempre stato un nazionale come miunimo o un giocatore di grande prospettiva, ovvio che gli devi garantire uno stipendio alto.

A mia volta io non capisco come ci si voglia dilettare a fare i  manager, quando é evidente che non si saprebbe gestire un condominio di piccole dimensioni.

Peraltro anche nei piccoli condomini se intercettassero la gente verrebbe fuori di tutto...per me intercettazioni seleziomate ad hoc non sono la prova di NIENTE.

Spesso però non tutto viene sbobinato, é tutto a discrezione della Procura.

Fare indagini difensive e cercare i vari testi é una roba lunghissima.

Mi prendi in giro?

Te li ho citati, ma te li ripeto.

 

De Sciglio, 3/3,5.

Rugani, 2 all'inizio e poi 3,5.

Tek, 7 mln.

Kulusevksi, 3,5 mln.

Ramsey, 7 mln (che è vero godeva del decreto crescita, ma poi per piazzarlo sei dovuto arrivare a scadenza).

I rinnovi di Alex Sandro, Bonucci, Khedira and so on.

 

Se uno diceva ai tempi che certi stipendi erano fuori norma, doveva portare il curriculum.

Oggi, che la cosa viene confermata da fonti ben più accreditate, laggente si diletta a fare i manager.

Non è che puoi sempre aver ragione tu, sia a carte coperte (e potrebbe avere un senso) che a punto visto.

Dai su, fai il bravo; c'era una gestione delle finanze piuttosto allegra e oggi lo leggiamo direttamente dagli stessi interessati oltre che averne la prova provata su carta.

 

Evidentemente per capire che determinate operazioni erano insensate non ci voleva un master, se gente che non saprebbe amministrare manco un condominio se n'era accorta a suo tempo.

O no?

 

E tutto ciò non significa dare patenti di incompetenza (quantomeno io non l'ho mai date, perché non ho titoli per farlo), quanto piuttosto esaminare caso per caso e valutare se questa o quella scelta potesse avere senso o meno.

 

[TheOzma2 650]

3 ore fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Adesso le risposte a mezzo stampa e le polemiche servono a poco. La Juve ha fatto sapere che è pronta a difendersi in tutte le sedi  ed anzi ha assunto altri due legali.Non credo che i pm siano tranquilli questa volta.In mano hanno poco o niente.

No..non sono assolutamente d'accordo..a me pare sempre la solita storia, invece.

Anni di questo presunto "stile sabaudo" ci ha portato ad essere massacrati quotidianamente in maniera vergognosa.

Qui si è arrivati al boicottaggio pubblico per creare dissidi tra giocatori, staff e dirigenza. 

È inammissibile questa cosa..persino nell'assemblea degli azionisti si è chiesta a gran voce una società più combattiva sul piano mediatico. 

Basta farsi prendere per i fondelli in mondovisione. 

[gilor 1.087]

40 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Se l'indagine ha clamore mediatico, che sia Juventus o un grave fatto di cronaca, guadagnano fama, utile per la carriera, così come avviene ogni volta che un Dirigente delle forze dell'ordine, rilascia interviste a mezzo stampa, TV. Tutte le Questure, Procure, Comandi generali dei CC e Finanza, hanno un ufficio stampa in cui vi è un via vai odierno di giornalisti. Ogni intervista su cronaca nera, rilasciata dai dirigenti è sempre romanzata, in modo da apparire migliore di ciò che sono. Sui giornali si leggerà il nome del dirigente che ha fatto, ha scoperto  ha impedito etc. a discapito di chi il * lo fa per strada. Se nella mia 40ennale  carriera, mi avessero  dato merito di ciò che feci, avrei raggiunto il grado di Ispettore Capo, almeno 10 anni prima e non studiando a bestia, oltre il lavoro, per concorrere via via ai gradi successivi sino al massimo di ciò che potevo aspirare. In pratica, vi è un sodalizio tra media  P.M. dirigenti delle forze dell'ordine. Io do a te e tu dai a me. Uno schifo assoluto che almeno 60.000 poliziotti su 75.000, odiano che avvenga.  Ho collezionato 27 encomi solenni, una trentina di parole di lode che sono, con gli encomi, una pergamena, arrotolata e legata dalla bandiera italiana, rilasciata a chi ha meritato e si è distinto, a chi "con sprezzo del pericolo" cit. scritta nelle pergamene, consegnata alla festa annuale della Polizia, dal Ministero degli Interni.  Un operatore, in strada, per ricevere un grado al merito,  deve fare cose alla rambo o rimanere ferito, salvare persone rimanendo quasi ustionato o morire. In tal caso il grado lo riceve alla memoria.  Portate rispetto a chi porta la divisa ed è vicino a voi perché quelli che giornalmente vedete, il 90%, non esiterebbe un solo secondo  a rischiare la propria vita per una persona che non conosce e che potrebbe essere anche un criminale. Scusa lo sfogo e mi scuso anche per l'ot ma il mio stato d'animo attuale è a pezzi  perché vedere un P.M. che svolge il proprio lavoro in modo imparziale, fottendosene della deontologia professionale che deve avere,  mi sconvolge. 

Ti saluto 

Quanto ti capisco 

[creeping_future 789]

5 hours ago, Eymerich said:

Ho assistito personalmente a quando portarono un noto artista, molto anziano, in ospedale per un malore, e sui giornali dopo mezz'ora scrivevano tutti che aveva avuto un ictus ed era in fin di vita, cosa assolutamente non vera, infatti era sano come un pesce e aveva solo avuto un mancamento per un calo di elettroliti.

Oppure basta pensare a Mino Raiola, dato per morto completamente a caso 

[2019-2020 1.306]

31 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Mi prendi in giro?

Te li ho citati, ma te li ripeto.

 

De Sciglio, 3/3,5.

Rugani, 2 all'inizio e poi 3,5.

Tek, 7 mln.

Kulusevksi, 3,5 mln.

Ramsey, 7 mln (che è vero godeva del decreto crescita, ma poi per piazzarlo sei dovuto arrivare a scadenza).

I rinnovi di Alex Sandro, Bonucci, Khedira and so on.

 

Se uno diceva ai tempi che certi stipendi erano fuori norma, doveva portare il curriculum.

Oggi, che la cosa viene confermata da fonti ben più accreditate, laggente si diletta a fare i manager.

Non è che puoi sempre aver ragione tu, sia a carte coperte (e potrebbe avere un senso) che a punto visto.

Dai su, fai il bravo; c'era una gestione delle finanze piuttosto allegra e oggi lo leggiamo direttamente dagli stessi interessati oltre che averne la prova provata su carta.

 

Evidentemente per capire che determinate operazioni erano insensate non ci voleva un master, se gente che non saprebbe amministrare manco un condominio se n'era accorta a suo tempo.

O no?

 

E tutto ciò non significa dare patenti di incompetenza (quantomeno io non l'ho mai date, perché non ho titoli per farlo), quanto piuttosto esaminare caso per caso e valutare se questa o quella scelta potesse avere senso o meno.

 

Pogba ad 8.

Allegri a 7/9.

Roba da accaponir la pelle

[Igor Tudor 78 905]

E diventata una serie di maccio capatonda

 

[fightclub77 321]

bhe dalle ultime intercettazioni sta 😂emergendo la possibilità della juve di denunciare i vecchi dirigenti per  incapacità/truffa nella gestione del patrimonio ..quasi quasi..scherzo anche perchè non ne capisco nulla

[creeping_future 789]

2 hours ago, emmepi54 said:

Vi spiego come inizia un' intercettazione da parte della Polizia e sono certo che capirete. Indagine su un reato. Si  richiede l'intercettazione telefonica o ambientale per i reati previsti: 

delitti non colposi per i quali è prevista la pena dell'ergastolo o della reclusione superiore nel massimo a cinque anni;

delitti contro la pubblica amministrazione per i quali è prevista la pena della reclusione non inferiore nel massimo a cinque anni;

delitti concernenti sostanze stupefacenti o psicotrope;

delitti concernenti le armi e le sostanze esplosive;

delitti di contrabbando;

reati di ingiuria, minaccia, usura, abusiva attività finanziaria, abuso di informazioni privilegiate, manipolazione del mercato, molestia o disturbo alle persone col mezzo del telefono;

delitti previsti dall'articolo 600ter, terzo comma, del codice penale, anche se relativi al materiale pornografico di cui all'articolo 600 quater 1 del medesimo codice, nonché dall'art. 609 undecies;

delitti previsti dagli articoli 444, 473, 474, 515, 516 e 517 quater del codice penale (commercio di sostanze alimentari nocive, contraffazione, ecc.);

delitto previsto dall'articolo 612 bis del codice penale (atti persecutori. L' autorizzazione ha una scadenza temporale per cui, se fossero positive per l'indagine, si richiede un proroga o eventualmente prorogre. Tecnicamente, un'interc. teIefonica, avviene in una sala ascolto, dove possono accedere solo gli addetti che ascoltano le telefonate che vengono registrate da due registratori, uno della procura ed uno delle forze dell'ordine e, solo su questo, si possono riascoltare conversazioni. In pratica, chi indaga, non può modificare o alterare nulla, neppure se vi fosse un black out perché questi registratori sono anche dotati di batterie ed un gruppo elettrogeno. In questa sala intercettazioni, vi è un responsabile ed è  un Ufficiale di Polizia Giudiziaria. Se vivsono telefonate utili o che possano esserlo, si fa la trascrizione della telefonata. Se in parte di questa, ve ne fosse una parte irrilevante, chi trascrive, un Ufficiale di P.G., scrive omissis per indicare il taglio nella trascrizione. Questa trascrizione, viene inviata al P.M., tramite Informativa, che altro non è che il sunto della telefonata, dove  si spiegano gli omissis e l'importanza della conversazione  riguardo alle indagini. Inutile dirvi che il P.M., ad indagine conclusa, se il telefono è stato caldo e molto attivo, avrà non un faldone ma 5 o 6 faldoni  che dovrà leggere, valutare ed anche incaricare qualcuno in Procura che riascolti il nastro integrale delle registrazioni telefoniche o ambientali. Perché ho scritto tutto questo?  PRIMO perché ero un Ufficiale di P.G. e trattandosi indagini, quello che ho scritto era pane quotidiano e poi per farvi capire che siamo l' S.P.A. quotata in borsa, più intercettata in Italia. SECONDO, perché se le intercettazioni vanno alla Stampa  prima della chiusura delle indagini o prima che vengano messe a disposizione del Tribunale o della difesa, non è fuga di notizia ma è il P.M.  ad averlo fatto. Lo sapevate già ma io ve ne do la certezza. TERZO, le intercettazioni uscite su cose irrilevanti le ha date il P.M. ma ha commesso un errore, non so se voluto, perché da una emerge la buona fede della dirigenza, grande aiuto da un punto di vista difensivo.

Chiudo e mi scuso con chi leggerà, per la lunghezza del post.

Un abbraccio e vi saluto.

Scusa la domanda. Visto che in questa sala entrano solo poche persone, io come faccio a sapere che tu (che stai ascoltando la telefonata) non scrivi il * che ti pare? Voglio dire, tu scrivi ciò che vuoi e mandi il tutto a Santoriello il quale, da buon tifoso napoletano, se ne frega di controllare la veridicità di ciò che hai scritto e lo dà per buono, passa le intercettazioni ai giornali e succede quello che abbiamo visto.

 

Io onestamente non credo ad una singola intercettazione. Quando sentirò gli audio originali, vale a dire con la voce dei protagonisti, forse cambierò idea. 

 

Chiedo scusa se sembra un attacco diretto, non lo é. Sono solo curioso di capire come funziona. 

 

[totonno1174 826]

36 minuti fa, creeping_future ha scritto:

Scusa la domanda. Visto che in questa sala entrano solo poche persone, io come faccio a sapere che tu (che stai ascoltando la telefonata) non scrivi il * che ti pare? Voglio dire, tu scrivi ciò che vuoi e mandi il tutto a Santoriello il quale, da buon tifoso napoletano, se ne frega di controllare la veridicità di ciò che hai scritto e lo dà per buono, passa le intercettazioni ai giornali e succede quello che abbiamo visto.

 

Io onestamente non credo ad una singola intercettazione. Quando sentirò gli audio originali, vale a dire con la voce dei protagonisti, forse cambierò idea. 

 

Chiedo scusa se sembra un attacco diretto, non lo é. Sono solo curioso di capire come funziona. 

 

funziona che esiste una deontologia professionale che richiede riservatezza ed imparzialita nel trattamento di dati sensibili e purtroppo in questo caso qualcuno non è stato ne professionale ne imparziale............

[emmepi54 7.830]

40 minuti fa, creeping_future ha scritto:

Scusa la domanda. Visto che in questa sala entrano solo poche persone, io come faccio a sapere che tu (che stai ascoltando la telefonata) non scrivi il * che ti pare? Voglio dire, tu scrivi ciò che vuoi e mandi il tutto a Santoriello il quale, da buon tifoso napoletano, se ne frega di controllare la veridicità di ciò che hai scritto e lo dà per buono, passa le intercettazioni ai giornali e succede quello che abbiamo visto.

 

Io onestamente non credo ad una singola intercettazione. Quando sentirò gli audio originali, vale a dire con la voce dei protagonisti, forse cambierò idea. 

 

Chiedo scusa se sembra un attacco diretto, non lo é. Sono solo curioso di capire come funziona. 

 

Ho capito che non attacchi me ma che esterni  dei dubbi verso la lealtà di chi lavora su queste cose. Anche l'addetto a questo servizio, il più sleale che possa esserci, il più corrotto, non avrebbe alcuna possibilità di alterare telefonate o alterarne il contenuto  ed anche omettere di registrarle perché, appena arriva una telefonata o una conversazione ambientale, partono entrambi i registratori in automatico e, quello della procura, registra solo e c'è un numero che conteggia e che è uguale a quello che di fatto intercettazioni, due registratori che partono in automatico, all'unisono. Solo un pazzo, sapendo che il P.M. ascolta personalmente o tramite altro incaricato di fiducia, i nastri registrati, potrebbe alterare, omettere o chissà cos'altro, queste registrazioni. Unica cosa possibile, sarebbe per un corrotto, avvertire  la persona che è intercettata e, sperare che non lo dica al telefono ad eventuali complici. In 40 anni mai è accaduto qualcosa di strano in questi servizi particolari. In 40 anni di P.G., mai ho trovato un P.M. come questo  anzi, tutti, mi rompevano sempre le palle di acquisire elementi di prova di dolo ma anche quelli a discolpa e, nel dubbio, di approfondire. Ho passato più tempi con i P.M., a spiegare e motivare perché si trattava di prove e non indizi, che a svolgere il mio servizio quotidiano.  Ti giuro che mai ho conosciuto un P.M., ridicolo e fazioso come Santorelli.

[creeping_future 789]

14 minutes ago, emmepi54 said:

Ho capito che non attacchi me ma che esterni  dei dubbi verso la lealtà di chi lavora su queste cose. Anche l'addetto a questo servizio, il più sleale che possa esserci, il più corrotto, non avrebbe alcuna possibilità di alterare telefonate o alterarne il contenuto  ed anche omettere di registrarle perché, appena arriva una telefonata o una conversazione ambientale, partono entrambi i registratori in automatico e, quello della procura, registra solo e c'è un numero che conteggia e che è uguale a quello che di fatto intercettazioni, due registratori che partono in automatico, all'unisono. Solo un pazzo, sapendo che il P.M. ascolta personalmente o tramite altro incaricato di fiducia, i nastri registrati, potrebbe alterare, omettere o chissà cos'altro, queste registrazioni. Unica cosa possibile, sarebbe per un corrotto, avvertire  la persona che è intercettata e, sperare che non lo dica al telefono ad eventuali complici. In 40 anni mai è accaduto qualcosa di strano in questi servizi particolari. In 40 anni di P.G., mai ho trovato un P.M. come questo  anzi, tutti, mi rompevano sempre le palle di acquisire elementi di prova di dolo ma anche quelli a discolpa e, nel dubbio, di approfondire. Ho passato più tempi con i P.M., a spiegare e motivare perché si trattava di prove e non indizi, che a svolgere il mio servizio quotidiano.  Ti giuro che mai ho conosciuto un P.M., ridicolo e fazioso come Santorelli.

Grazie per la spiegazione, molto molto esaustiva. Permettimi una battuta, non ti é mai capitato perché non eri a Torino. Se fossi stato a Torino ne avresti conosciuti a iosa 

[emmepi54 7.830]

21 minuti fa, creeping_future ha scritto:

Grazie per la spiegazione, molto molto esaustiva. Permettimi una battuta, non ti é mai capitato perché non eri a Torino. Se fossi stato a Torino ne avresti conosciuti a iosa 

Ahahahahahaha. Sicuramente, per evitare, mi sarei fatto mettere a dirigere il traffico. Uno degli affronti più gravi che avrebbero potuto farmi. In 40 anni, ho fatto solo 4 verbali per infrazioni al codice stradale. Tutti ad una persona perché ha attraversato il centro città, ultimi anni a La Spezia, volutamente in servizio di Volante per mandare un collega in ferie,  passando a balla 4 semafori rossi,  ha cercato di fuggire ma, una volta fermato ha detto:- non sapete chi sono io. Sono ........ il titolare della ditta che gestisce la mensa della vostra  caserma e conosco tizio e Caio.  

4 verbali: Velocità e guida pericolosa, anabbagliante bruciato, stop bruciato, semafori rossi. Denunciato penalmente per aver cercato di sottrarsi ad essere fermato. Con queste persone sono stato veramente stronzio. Nella denuncia avevo anche scritto i nomi dei funzionari che aveva nominato. Dopo 20 giorni cambiarono appalto alla mensa della Caserma. Sono vendicativo e se, per ipotesi, a Torino, mi fosse capitato di  essere uno degli U.P.G.  nel fatto specifico che ci è capitato, a tu per tu gli avrei detto che doveva vergognarsi anche solo a scrivere P.M.davanti al cognome. Sono fatto così, credevo in quello che facevo ed ero intollerante. La giustizia deve essere uguale per tutti, così come le leggi. Sono un tifoso juventino da sempre e la Juve mi rappresenta anche caratterialmente. Fino alla fine.

[Lorerock 9.194]

Mah... 

[andy_gobbo 8.272]

6 ore fa, Farfallino ha scritto:

Solo 3/4 anni? Dai Hernanes, i citati Bentner Anelka, gli sciagurati rinnovi a vita ai bolliti A Sandro, Khedira e tutti quell che ho rimosso per disperazione sono stati fatti ben prima. Paratici ha avuto un maestro, poi lui ci ha messo del suo.

quelli sono errori che nel complesso ci stanno, soprattutto a fronte di un filotto di vittorie unico nella storia della Juve e del calcio italiano, e non solo .

Chi si lamenta per il percorso della Juve pre-Cardiff è evidentemente un viziato tifosotto che non ha la minima idea di cosa sia il calcio , e di cosa abbia realizzato la Juve in quegli anni 

[andy68 1.416]

3 ore fa, garrison ha scritto:

Ma quali sarebbero 'sti giovani/onesti mestieranti a cui hai regalato stipendi d'oro????

Chi é arrivato negli ultimi anni alla Juve é sempre stato un nazionale come miunimo o un giocatore di grande prospettiva, ovvio che gli devi garantire uno stipendio alto.

A mia volta io non capisco come ci si voglia dilettare a fare i  manager, quando é evidente che non si saprebbe gestire un condominio di piccole dimensioni.

Peraltro anche nei piccoli condomini se intercettassero la gente verrebbe fuori di tutto...per me intercettazioni seleziomate ad hoc non sono la prova di NIENTE.

Spesso però non tutto viene sbobinato, é tutto a discrezione della Procura.

Fare indagini difensive e cercare i vari testi é una roba lunghissima.

No no tutto quanto registrato è conservato in procura a disposizione della difesa

[Aho 2.067]

2 ore fa, LibeLibeccio ha scritto:

Mi prendi in giro?

Te li ho citati, ma te li ripeto.

 

De Sciglio, 3/3,5.

Rugani, 2 all'inizio e poi 3,5.

Tek, 7 mln.

Kulusevksi, 3,5 mln.

Ramsey, 7 mln (che è vero godeva del decreto crescita, ma poi per piazzarlo sei dovuto arrivare a scadenza).

I rinnovi di Alex Sandro, Bonucci, Khedira and so on.

 

Se uno diceva ai tempi che certi stipendi erano fuori norma, doveva portare il curriculum.

Oggi, che la cosa viene confermata da fonti ben più accreditate, laggente si diletta a fare i manager.

Non è che puoi sempre aver ragione tu, sia a carte coperte (e potrebbe avere un senso) che a punto visto.

Dai su, fai il bravo; c'era una gestione delle finanze piuttosto allegra e oggi lo leggiamo direttamente dagli stessi interessati oltre che averne la prova provata su carta.

 

Evidentemente per capire che determinate operazioni erano insensate non ci voleva un master, se gente che non saprebbe amministrare manco un condominio se n'era accorta a suo tempo.

O no?

 

E tutto ciò non significa dare patenti di incompetenza (quantomeno io non l'ho mai date, perché non ho titoli per farlo), quanto piuttosto esaminare caso per caso e valutare se questa o quella scelta potesse avere senso o meno.

 

Col senno di poi e' facile.

[garrison 45.134]

18 minuti fa, andy68 ha scritto:

No no tutto quanto registrato è conservato in procura a disposizione della difesa

Certo ma lo devi sbobinare e ci possono volere mesi ...

[LibeLibeccio 10.078]

23 minuti fa, Aho ha scritto:

Col senno di poi e' facile.

Personalmente di alcuni l’ho detto sin dalla prima ora.

Che ad un 33enne come Bonucci un rinnovo di 5 a 7 a stagione fosse una follia, non ci voleva uno scienziato per capirlo.

Idem Rugani, 2023 a 3,5 poi addirittura 2024.

Vogliamo parlare di Khedira o Ramsey?

O 7mln a Tek e 6 a Sandro?

 

Sono dubbi che qua dentro leggevi praticamente ogni mezz’ora.

 

Poi sbaglia chi lavora e sicuramente ce ne sono tre o quattro volte tanto ben eseguite.

La cosa che non ho mai sopportato invece è, a seguito di critiche dettagliate e motivate, neanche poi troppo frequenti, il “porta il curriculum in sede”.

Risposta da zero a zero, che mi fa salire il crimine.

Perchè gli scassa cogliòni seriali sono male, ma i vatuttobeners seriali sono della stessa pasta.

[Buffon75 8.044]

3 ore fa, LibeLibeccio ha scritto:

De Sciglio, 3/3,5.

Rugani, 2 all'inizio e poi 3,5.

Tek, 7 mln.

Kulusevksi, 3,5 mln.

Ramsey 7,5

Bisogna contestualizzare

 

Questa cosa me la spiegò un mio ex professore delle superiori. Per non bocciare ragazzi come me e altri 10 che avevano la media del 5-5,5, hanno alzato i voti a quelli che avevano la media del 7. Ma in altre classi dove c'erano solo 3 o 4 insufficienze, quelli che avevano 5, furono bocciati e quelli che avevano 7 (quindi pari grado ai top della mia classe) rimasero con il 7.

 

Noi non siamo all'Atalanta, dove il top prende 1,8 milioni e quindi di conseguenza dai 800k al terzino di riserva in una difesa a 3

Siamo la Juve, dove il top prende 8 milioni e di conseguenza ne devi dare 3 a Rugani.

Che poi non li meriti siamo d'accordo. Ma non è che alla Juve possono pensare di dare 1,5 mln a De Sciglio.

Non funziona così. Oltretutto a gente come Ramsey, se non dai 7 milioni, non ci vengono da te. Con il senno di poi, siamo d'accordissimo che avremmo fatto benissimo a tenerlo alla larga. Ma la certezza la hai solo DOPO. Prima hai un dubbio. (Ovviamente possiamo discutere di qua fino a domani sull'incapacità di Paratici e Cherubini di valutare i giocatori)

 

Secondo te perché non hanno voluto rinnovare a Dybala? Perché se dai 10 zucchine a Paolino, ne devi dare 10 a Di Maria e Dusan e via via devi aumentare tutti gli altri che vengono a battere cassa. 

Quindi non è solo una valutazione sulle prestazioni. Ma va valutato anche il contesto di squadra

[LibeLibeccio 10.078]

3 minuti fa, Buffon75 ha scritto:

Bisogna contestualizzare

 

Questa cosa me la spiegò un mio ex professore delle superiori. Per non bocciare ragazzi come me e altri 10 che avevano la media del 5-5,5, hanno alzato i voti a quelli che avevano la media del 7. Ma in altre classi dove c'erano solo 3 o 4 insufficienze, quelli che avevano 5, furono bocciati e quelli che avevano 7 (quindi pari grado ai top della mia classe) rimasero con il 7.

 

Noi non siamo all'Atalanta, dove il top prende 1,8 milioni e quindi di conseguenza dai 800k al terzino di riserva in una difesa a 3

Siamo la Juve, dove il top prende 8 milioni e di conseguenza ne devi dare 3 a Rugani.

Che poi non li meriti siamo d'accordo. Ma non è che alla Juve possono pensare di dare 1,5 mln a De Sciglio.

Non funziona così. Oltretutto a gente come Ramsey, se non dai 7 milioni, non ci vengono da te. Con il senno di poi, siamo d'accordissimo che avremmo fatto benissimo a tenerlo alla larga. Ma la certezza la hai solo DOPO. Prima hai un dubbio. (Ovviamente possiamo discutere di qua fino a domani sull'incapacità di Paratici e Cherubini di valutare i giocatori)

 

Secondo te perché non hanno voluto rinnovare a Dybala? Perché se dai 10 zucchine a Paolino, ne devi dare 10 a Di Maria e Dusan e via via devi aumentare tutti gli altri che vengono a battere cassa. 

Quindi non è solo una valutazione sulle prestazioni. Ma va valutato anche il contesto di squadra

Il professore non doveva far quadrare il bilancio.

È un paragone che per me c’entra meno di zero.

Quando il Real Madrid aveva CR7, vai a vedere quanto prendeva gente come Isco o Carvajal.

Che erano Isco e Carvajal, mica Bernardeschi e Rugani.

Le rose vanno allestite in quella maniera, per funzionare.

Sennó ci si ritrova come noi oggi.

 

[andy68 1.416]

54 minuti fa, garrison ha scritto:

Certo ma lo devi sbobinare e ci possono volere mesi ...

Mesi e tanti soldi. Moggi lo ha potuto fare persone normali no. Per questo il processo penale è sbilanciato in favore dell'accusa se uno ci finisce in mezzo sei veramente nei guai soprattutto se sei innocente. 

[Buffon75 8.044]

1 ora fa, LibeLibeccio ha scritto:

Il professore non doveva far quadrare il bilancio.

È un paragone che per me c’entra meno di zero.

Quando il Real Madrid aveva CR7, vai a vedere quanto prendeva gente come Isco o Carvajal.

Che erano Isco e Carvajal, mica Bernardeschi e Rugani.

Le rose vanno allestite in quella maniera, per funzionare.

Sennó ci si ritrova come noi oggi.

 

Io non ho detto che è una cosa buona. 

Sto dicendo che è abbastanza normale che alla Juve i giocatori meno talentuosi possano prendere cifre più alte. 

E finché vinci, questo conta meno di zero 

Ma se sbagli gli acquisti top, se sbagli la gestione generale, tutto va a prostitute svizzere. E ovviamente le 3 cucuzze e mezzo che dai a De Sciglio o Rugani, ti rimangano sullo stomaco come il pranzo di Natale. 

 

Che la Juve abbia sbagliato non ci piove. Ma la gestione è stata errata nella scelta dei giocatori più che negli stipendi (Ramsey, Arthur, Locatelli, Kulusevski, Paredes o Bentancur, giusto per citarne qualcuno) 

[LibeLibeccio 10.078]

33 minuti fa, Buffon75 ha scritto:

Io non ho detto che è una cosa buona. 

Sto dicendo che è abbastanza normale che alla Juve i giocatori meno talentuosi possano prendere cifre più alte. 

E finché vinci, questo conta meno di zero 

Ma se sbagli gli acquisti top, se sbagli la gestione generale, tutto va a prostitute svizzere. E ovviamente le 3 cucuzze e mezzo che dai a De Sciglio o Rugani, ti rimangano sullo stomaco come il pranzo di Natale. 

 

Che la Juve abbia sbagliato non ci piove. Ma la gestione è stata errata nella scelta dei giocatori più che negli stipendi (Ramsey, Arthur, Locatelli, Kulusevski, Paredes o Bentancur, giusto per citarne qualcuno)

Non capisco la differenziazione tra la Juve e tutte le altre società.

Se un calciatore è di livello medio, dovrai pagarlo per ciò che vale.

Ed è doppiamente importante essere oculati nella gestione delle seconde linee, perché quello che andrai a "risparmiare" su quelle ti consentirà di aumentare il budget per quelli che la differenza te la fanno davvero.

Poi, meno sbagli (sui top come sul resto), meglio è...e vale sia dal punto di vista tecnico come economico.

 

Arthur, per dire, è stato un acquisto sbagliato nell'ottica di dover mettere una pezza alla situazione economico/finanziaria poco sostenibile e che ci costringeva rincorrere annualmente quel tot di plusvalenze.

Ma lo lascerei fuori dal discorso, perché è stata un'operazione obbligata.

 

Torno sempre lì; portare un già 33enne ai 38 anni con uno stipendio da 7 mln è una roba inconcepibile.

Francamente non trovo situazioni analoghe e mi chiedo che cosa cazzò abbiano pensato quando hanno deciso di firmare...codroipo, parliamo di circa 60 milioni lordi...

 

Ed è concettualmente sbagliata come quella che ha portato al rinnovo di uno che è più al J-Medical che in campo, come De Sciglio, e che avevi la fortuna di trovarlo ormai a fine contratto.

O portare fino al 2024 il quinto centrale in rosa a 3,5 netti a stagione, mentre in tutto il resto del mondo è roba da 500k, massimo 1 mln.

 

Questo è buttare letteralmente soldi nel cessò, in virtù di non si sa quale idea di ritorno economico e tecnico...e ne abbiamo parecchi esempi che se gestiti in maniera più sensata avrebbero sicuramente alleviato i problemi che oggi abbiamo.

 

Poi, come detto, l'errore rientra nel conto...ma non vedo perché volerlo nascondere sotto il tappeto o prendere per il cùlo chi certe dinamiche le aveva già annusate ex ante (non mi riferisco a te).