Juventus - Torino 4-2, commenti post partita

[Manny Calavera 19.531]

Adesso, Gnn ha scritto:

Parliamo di una proiezione attuale di 79 punti, non certo da scudetto

Ma comunque vicina ad una media da scudetto. Non certo da campionato "mediocre".

Sempre al netto del fatto che si parla di una squadra penalizzata che sta giocando quasi "pro forma" e continua a vincere lo stesso, sembra che qua invece sta cosa non conti. Non so quante altre squadre continuerebbero a tenere questa media punti dopo essere state distrutte da sentenze e clima extra campo. 

[SenzaDiTe 2.197]

2 ore fa, samcronomad ha scritto:

quando gioca nel tridente è devastante,fuoriclasse assoluto...quando Allegri gli fa fare il terzino soffre troppo

A me sembra l'esatto contrario; quando può partire da lontano ed ha spazi si esalta

Quando ha giocato da punta esterna, nello stretto, ha sempre avuto difficoltà.

Quindi l'attuale collocazione è perfetta

[Gnn 4.669]

1 minuto fa, Manny Calavera ha scritto:

Ma comunque vicina ad una media da scudetto. Non certo da campionato "mediocre".

Sempre al netto del fatto che si parla di una squadra penalizzata che sta giocando quasi "pro forma" e continua a vincere lo stesso, sembra che qua invece sta cosa non conti. Non so quante altre squadre continuerebbero a tenere questa media punti dopo essere state distrutte da sentenze e clima extra campo. 

E' la stessa media di Pirlo che chiuse quarto a 78 e fù cacciato, nonostante avesse fatto complessivamente una stagione molto migliore

Comunque prima della penalizzazione avevamo una media punti anche peggiore di quella attuale, quindi semmai avrà rappresentato uno stimolo in più

[xtreme 3.313]

A prescindere dagli infortuni, mi sembrano evidenti i benefici della Juventus Next Gen.

 

Infatti ieri non è che Paredes non fosse disponibile. Quindi, anche se Paredes sta deludendo moltissimo, non metti un U23 in un derby se non ti fidi.

 

Mettere dei giovani a confrontarsi coi Pro, seppure in serie C, è stata una scelta vincente.

 

I numeri sono evidenti. Mai visti così tanti giovani del vivaio finire in Prima Squadra.

 

Sono stati bravi a scegliere diversi ragazzi ed a decidere di fare la Seconda Squadra.

 

Complimenti a Cherubini ed ai suoi scout, anche perché non solo nella Next Gen ma anche nella Primavera ci sono diversi giovani che in A ci andranno.

 

[freste 781]

1 ora fa, YUMA ha scritto:

Non ci sono scuse, resta un gesto inqualificabile, non ho memoria di un fatto simile nel ns campionato

Io si. Christian Vieri in uno Juventus-Atalanta nel terzo anno del primo Lippi.

Dopo quella volta (condita con lite nello spogliatoio) iniziò il percorso di Vieri da giocatore normale a grandissimo attaccante quale è stato nella sua epoca, evidentemente servì a qualcosa.

Ma ce ne sono anche altri di casi simili, basta seguire le partite "minori", non è un fatto così eclatante soprattutto non è un fatto grave da far squalificare Juric come allenatore.

Diciamo che alla fine è rimasto in campo a sufficienza 😀per dare in là ad una vittoria che, visti gli sviluppi della partita, si stava trascinando verso un pareggio.

[Manny Calavera 19.531]

6 minuti fa, Gnn ha scritto:

E' la stessa media di Pirlo che chiuse quarto a 78 e fù cacciato, nonostante avesse fatto complessivamente una stagione molto migliore

Comunque prima della penalizzazione avevamo una media punti anche peggiore di quella attuale, quindi semmai avrà rappresentato uno stimolo in più

A me non frega nulla di fare confronti col passato. Sto parlando di questo campionato. Questo nostro campionato sul campo non è mediocre, non eccezionale ma di certo non mediocre.

 

Tra l'altro per capire il tuo essere prevenuto basta capire la tua sequenza logica. Prima scrivi che abbiamo una media da 79 punti, pochissimi a tuo dire, da "stagione mediocre". Poi dici che con 78 punti la Juve di Pirlo arrivò quarta ma dimentichi un piccolo dettaglio: sai quanti punti fece la seconda di quel campionato? 79 punti. Ergo si conferma il fatto che stiamo facendo una stagione da secondo posto e quasi da scudetto 

 

Meno male che erano gli altri che giocavano a fare i Galliani. 

 

[Hoolk 14.977]

[Troy94 3.636]

15 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Ma comunque vicina ad una media da scudetto. Non certo da campionato "mediocre".

Sempre al netto del fatto che si parla di una squadra penalizzata che sta giocando quasi "pro forma" e continua a vincere lo stesso, sembra che qua invece sta cosa non conti. Non so quante altre squadre continuerebbero a tenere questa media punti dopo essere state distrutte da sentenze e clima extra campo. 

Noi però non siamo le altre squadrette, noi siamo la Juve, ora e sempre.

Ed i giocatori hanno un obbligo che è connaturato alla maglia che indossano, con o senza vicende extracampo.

 

[Manny Calavera 19.531]

5 minuti fa, Troy94 ha scritto:

Noi però non siamo le altre squadrette, noi siamo la Juve, ora e sempre.

Ed i giocatori hanno un obbligo che è connaturato alla maglia che indossano, con o senza vicende extracampo.

 

Non si vince col nome, si vince con i punti. Pure la Juve di Delneri si chiamava Juve, ma questo non la rendeva ai livelli della perdinter. E nemmeno da secondo o terzo posto. 

 

Questo Napoli è ingiocabile,  quindi il fatto che ci chiamiamo Juve non cambia lo stato delle cose. A maggior ragione se parliamo di una squadra con tanti giovani e con una spada di Damocle sulla testa. 

Qui si fa sempre tutto troppo semplice. 

[Gnn 4.669]

14 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

A me non frega nulla di fare confronti col passato. Sto parlando di questo campionato. Questo nostro campionato sul campo non è mediocre, non eccezionale ma di certo non mediocre.

 

Tra l'altro per capire il tuo essere prevenuto basta capire la tua sequenza logica. Prima scrivi che abbiamo una media da 79 punti, pochissimi a tuo dire, da "stagione mediocre". Poi dici che con 78 punti la Juve di Pirlo arrivò quarta ma dimentichi un piccolo dettaglio: sai quanti punti fece la seconda di quel campionato? 79 punti. Ergo si conferma il fatto che stiamo facendo una stagione da secondo posto e quasi da scudetto 

 

Meno male che erano gli altri che giocavano a fare i Galliani. 

 

Allora ci devono spiegare perchè Pirlo venne cacciato, se non è mediocre questa stagione non lo era neanche quella

Il campionato lo vinse l'Inter con 91 punti, è quella la quota media per una squadra come la Juve che punta a vincere ogni anno

[Manny Calavera 19.531]

6 minuti fa, Gnn ha scritto:

Allora ci devono spiegare perchè Pirlo venne cacciato, se non è mediocre questa stagione non lo era neanche quella

Il campionato lo vinse l'Inter con 91 punti, è quella la quota punti per una squadra come la Juve che punta a vincere ogni anno

A me non frega nulla di Pirlo. Forse non è chiaro. Ti ho giá scritto che io parlo del campionato in se non mi metto a fare confronti da chi c'è l'ha più lungo tra Allegri e Pirlo. La roba dei 78 punti di Pirlo l'hai messa in mezzo tu, dopo aver detto che 79 punti sono una roba mediocre (e io ti ho risposto che con 79 punti l'anno di Pirlo saremmo arrivati secondi). Ho parlato di punti non delle solite frasi fatte su questo o quell'allenatore. 

 

79 punti è una media da secondo posto. Sono fatti. Poi tu puoi pure scrivere che dobbiamo fare 500 punti solo perchè siamo la Juve ed è quello il limite entro il quale non dirai che Allegri è il male assoluto. Sono tuoi pareri personali, o classifiche "alla Galliani" per dirla come dici tu. Io mi attengo al campo (purtroppo le sentenze ci impediscono di fare pure quello), il resto è roba per fazionisti che non mi interessa.

[larry 2.097]

neanche ci credevo quando hanno detto che siamo la squadra che segna di piu da calci piazzati ..sempre stata una pecca ...con i giocatori che abbiamo deve essere ovvio...kostic mantenendo le promesse...gran giocatore..fagioli puo essere il futuro...chissà quando vlaovic farà vedere quello che è ..

[LibeLibeccio 11.151]

51 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Ma comunque vicina ad una media da scudetto. Non certo da campionato "mediocre".

Sempre al netto del fatto che si parla di una squadra penalizzata che sta giocando quasi "pro forma" e continua a vincere lo stesso, sembra che qua invece sta cosa non conti. Non so quante altre squadre continuerebbero a tenere questa media punti dopo essere state distrutte da sentenze e clima extra campo. 

Il clima extra-campo, per la Juventus e chi vi "abita", è una costante.

Non la catalogherei come eccezione.

 

Il tuo discorso (che può avere un senso) troverebbe riscontro pratico se in Champions (o potrà trovarlo, riguardo l'Europa League) avessimo dimostrato di essere ad un livello quantomeno decente.

 

Ci sono meriti e demeriti, attenuanti ed aggravanti.

[Manny Calavera 19.531]

5 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Il clima extra-campo, per la Juventus e chi vi "abita", è una costante.

Non la catalogherei come eccezione.

 

Il tuo discorso (che può avere un senso) troverebbe riscontro pratico se in Champions (o potrà trovarlo, riguardo l'Europa League) avessimo dimostrato di essere ad un livello quantomeno decente.

 

Ci sono meriti e demeriti, attenuanti ed aggravanti.

Io ho parlato di campionato (è lì d'altronde che siamo stati penalizzati e nonostante tutto stiamo tenendo un buon ritmo). La Champions non l'ho mai nominata anche perchè è evidente che lì il bilancio è stato pessimo. 

 

[Fox Vega 17.968]

si aggiornano le statistiche....

 

dal dicembre 1995 ad oggi si sono giocati 36 derby ufficiali:

-27 vittorie Juve

-8 pareggi

-1 vittoria bovina

 

-73 goals della Juve

-23 goals bovini

 

in pratica abbiamo vinto i 3/4 dei derby giocati in questo lungo lasso di tempo

 

 

 

[LibeLibeccio 11.151]

6 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Io ho parlato di campionato. La Champions non l'ho mai nominata anche perchè è evidente che lì il bilancio è stato pessimo. 

 

Mi pare il discorso fosse iniziato in merito ad una difficoltà a produrre/reagire lontano dalle mura amiche.

Campionato o non campionato, è un trend (escluso il ritorno col Nantes) generalizzato e che dovrebbe portare a delle riflessioni.

 

Poi è chiaro che in campionato, punti alla mano, stai facendo ampiamente il tuo, ci mancherebbe.

Ma lo fai, a mio avviso, più per la pochezza del contesto che per altro.

[Manny Calavera 19.531]

6 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Mi pare il discorso fosse iniziato in merito ad una difficoltà a produrre/reagire lontano dalle mura amiche.

Campionato o non campionato, è un trend (escluso il ritorno col Nantes) generalizzato e che dovrebbe portare a delle riflessioni.

 

Poi è chiaro che in campionato, punti alla mano, stai facendo ampiamente il tuo, ci mancherebbe.

Ma lo fai, a mio avviso, più per la pochezza del contesto che per altro.

Io infatti avevo citato i goal totali in campionato che sono in linea con le prime (escluso il Napoli). Il resto (discorsi su Allegri, la Champions ecc) non li ho mai messi in mezzo, mi interessano poco in questo momento, erano altri che ne parlavano. 

 

Ovvio che fuori casa fatichiamo di più (l'anno scorso era l'opposto tra l'altro) ma in campionato, dati alla mano, non sta impattando. Questo intendevo. 

[CHICCO68 7.075]

43 minuti fa, Gnn ha scritto:

Allora ci devono spiegare perchè Pirlo venne cacciato, se non è mediocre questa stagione non lo era neanche quella

Il campionato lo vinse l'Inter con 91 punti, è quella la quota media per una squadra come la Juve che punta a vincere ogni anno

Pirlo vinse la coppa italia contro l'Atalanta,  grande partita e la supercoppa contro il napule   altra buona finale.  Esonero insensato.  In champions non fece certo le figure di quest'anno   vinse il girone e a Barcellona ...quest'anno abbiamo buscato ad Haifa...

[Michele2023 460]

1 ora fa, Manny Calavera ha scritto:

A me non frega nulla di fare confronti col passato. Sto parlando di questo campionato. Questo nostro campionato sul campo non è mediocre, non eccezionale ma di certo non mediocre.

 

Tra l'altro per capire il tuo essere prevenuto basta capire la tua sequenza logica. Prima scrivi che abbiamo una media da 79 punti, pochissimi a tuo dire, da "stagione mediocre". Poi dici che con 78 punti la Juve di Pirlo arrivò quarta ma dimentichi un piccolo dettaglio: sai quanti punti fece la seconda di quel campionato? 79 punti. Ergo si conferma il fatto che stiamo facendo una stagione da secondo posto e quasi da scudetto 

 

Meno male che erano gli altri che giocavano a fare i Galliani. 

 

Lascia stare...il loro scopo è silurare Allegri... Vivono e gufano per questo 

[djangobianconero 5.651]

no allora non parliamo di Pirlo per cortesia.

La Juve di Pirlo aveva problemi ENORMI di posizionamento base dei reparti che erano completamente slegati tra di loro.

Poi il fatto che come risultati abbia raccolto 2 trofei ok ma Pirlo non era un allenatore.

Preferisco Allegri a lui e ho detto tutto.

[LibeLibeccio 11.151]

9 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Io infatti avevo citato i goal totali in campionato che sono in linea con le prime (escluso il Napoli). Il resto (discorsi su Allegri, la Champions ecc) non li ho mai messi in mezzo, mi interessano poco in questo momento, erano altri che ne parlavano. 

 

Ovvio che fuori casa fatichiamo di più (l'anno scorso era l'opposto tra l'altro) ma in campionato, dati alla mano, non sta impattando. Questo intendevo. 

Pensavo fosse tutto un discorso inerente la scarsa produttività esterna.

[saxon 9.678]

Al netto di penalità e truffe al var, il campo dice che siamo secondi. Potevamo fare qualche punto in più? Indubbiamente basti pensare agli zero punti col monza. Detto questo, il nostro campionato non è eccezionale ma nemmeno disastroso, finora direi discreto con tendenza al miglioramento. La cosa maggiormente positiva è il progressivo inserimento di alcuni giovani in primis fagioli e la compattezza del gruppo. Speriamo che Pogba e chiesa siano sempre più a disposizione perché sono 2 stelle che fanno la differenza e che il fideo mantenga la voglia di giocare che ha mostrato negli ultimi tempi. 

[JugoVladimir 1.559]

Premetto, ho visto solo il secondo tempo, ma devo dire che la squadra mi è piaciuta (e non mi capita spesso).

Bene Fagioli e Kostic, bene anche gli ingressi di Paul e Chiesa.

La nota stonata è stata Dusan... speriamo che il momento "no" passi alla svelta.

[FreddieM 549]

5 hours ago, claudio_end_end said:

Per 80 milioni deve far gol in molte maniere

Si però qui una cosa chiara va detta: se tu prendi uno come Vlahovic e spendi tutti quei soldi, non puoi pensare che si giochi solo in un modo e lui si deve adattare (lo deve fare, ma attenzione a non esagerare), per logica ma soprattutto COERENZA lo devi mettere nelle condizioni per esaltare le sue caratteristiche, cosa che Allegri ed il suo Staff NON fanno. Gioca sempre solo contro tutti (2 o 3 avversari) spalle alla porta e senza quasi mai un appoggio semplice. Mi domando se le partite le vedete.

[Promozione Interna 4.025]

12 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Si però qui una cosa chiara va detta: se tu prendi uno come Vlahovic e spendi tutti quei soldi, non puoi pensare che si giochi solo in un modo e lui si deve adattare (lo deve fare, ma attenzione a non esagerare), per logica ma soprattutto COERENZA lo devi mettere nelle condizioni per esaltare le sue caratteristiche, cosa che Allegri ed il suo Staff NON fanno. Gioca sempre solo contro tutti (2 o 3 avversari) spalle alla porta e senza quasi mai un appoggio semplice. Mi domando se le partite le vedete.

Il gol che ha ciccato ieri non è colpa di Allegri.