Collegio di Garanzia su ricorso Juve. Udienza terminata. Legali Juve: "Sentenza piena di errori, annullare il -15 senza rinvio". Sentenza attesa in giornata (20/04)

[LaJuve88 646]

10 ore fa, jimmyw ha scritto:

Ma veramente non hanno nemmeno detto a che ora ricominciano domani ?? 

Con calma dopo almeno 8 ore di sonno e una sana colazione al bar. Quindi mettiamoci l’anima in pace che se uscirà qualcosa sarà dopo le 11

[prozac 742]

io rientro tra i pochi che pensano che se il procuratore, facente parte del contesto "accusa", ritiene che vi siano delle falle nel giudizio sproporzionato dei 15 punti, allora vi sono buone possibilità di vedere azzerata la penalizzazione, in considerazione dei numerosi errori precedenti formulati dal pulcinella santoriello.

[Roby76MJ 8.296]

Io sarò sempre negativo, anche scottato dalla giornata di quel Venerdì di Gennaio, ma mi aspetto una sentenza che sia la più positiva possibile per loro, per fargli salvare il salvabile.

Non faranno mai qualcosa totalmente a nostro favore, figurati.

In un Paese normale, visto che i giudici avevano già avuto tempo di studiare le carte nei giorni precedenti, ieri in un'ora sarebbe uscita la sentenza di annullamento immediato con restituzione dei punti.

Invece...

[Z@@M 402]

8 minuti fa, Buffon75 ha scritto:

La stessa Corte ha già decretato 7 anni fa, nel 2016, che se c'è un articolo specifico, non si può applicare un articolo generale (art. 4)

Quindi anche qui, di cosa sono sicuri circa l'uso dell'art. 4 è un mistero 

Ma infatti.. però ora si è pronunciato solo il procuratore che rappresenta l'accusa.. mica possiamo pretendere che lui dica che è tutta fuffa?

Diciamo che con quella dichiarazione ha cercato di salvare il salvabile.. continuare a mescolare il brodo e dare al collegio un'indirizzata (penso più per un discorso comunicativo che tecnico) per dare alla CAF un'altra possbilità.

Poi io mi aspetto che il collegio ribadisca quanto tu dici e quanto dice soprattutto anche la Juve nei vari punti del suo ricorso e nella difesa di ieri (per quel poco che è trapelato dai soliti media di parte) e cioè che annulli tutto in prima ipotesi e nel malaugurato caso che rinvia alla CAF che detti i paletti chiari per evitare che insistano ad esempio sull'Art4.. Vediamo come evolve.

[jurgen kohler 38.232]

10 ore fa, jimmyw ha scritto:

Ma veramente non hanno nemmeno detto a che ora ricominciano domani ?? 

Eh no, il primo che arriva chiama gli altri. 

[badboy 8.209]

La Stampa parla di domani per la sentenza. 

[marko77 4.328]

2 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Sono andato a letto all'una, mi sarò addormentato alle 3.  2 ore di insonnia provocata da rabbia e delusione ma non per il dibattimento di ieri.  Sono anni che ci rompono le balle per il nulla e, dalla sentenza dei -15 in poi,  mi sembra di lottare contro i mulini a vento o dei muri di gomma. Mi sono addormentato per sfinimento. Ma quando finirà tutto sto schifo? 

non lo so fratello

io quello che ti posso dire che finisce oppur no, per quello che mi riguarda la strada e tracciata, sono dal 20 gennaio in fase di disintossicazione da calcio, e sto vivendo bene, o almeno mi sembra che stia sopportando con disivolutra, ora mi occupo di battaglie extra campo sul web per la squadra che tifo, e un altro modo di fare il tifoso ma ora e quello che preferisco, il camponato a cui partecipa la juventus non vale nulla, corrotto, inquintato da una politica del caclio asservita dai poteri forti, poteri tra latro non importa nulla del torneo nostrano, perche se decidi di colpire aggressivamente il trend setter di quel torneo, e come se vuoi partecipare ad una gara di carrozze ma alla carrozza piu forte gli azzoppi i cavalli alla partenza, puo valere ancora qualcosa quel torneo?  Il fatto  strano non e la corruzzione dilagante, quell oche mi domando davvero e come faccia la gente ancora non vedere lo schifo e di conseguenza a come faccia ancora a seguire sto teatro dell'assurdo? Ma va questa e roba da altro topic, qua concentriamoci sulla sentenza e vediamo se magari il sign dazn o il sign sky hanno fatto quella telefonata.

[Joel Barish 5.429]

10 minuti fa, badboy ha scritto:

Per estrema correttezza, la sentenza dovrebbe uscire a Borsa chiusa. Questo vale per un responso positivo o negativo. Così si agisce nei paesi "normali". 

A borsa chiusa significa stasera...

[dany-aq 6.282]

Comunque, a prescindere da tutto, la società deve attivarsi per chiedere una riforma generale del sistema di giustizia sportiva: è intollerabile che quattro scappati di casa possano incidere significativamente sulle sorti di società che fatturano milioni e milioni di euro.

Andrebbe previsto un sistema in cui la giustizia federale abbia competenza fino ad una certa sanzione pecuniaria, oltre la quale dovrebbe prevedersi la competenza della magistratura ordinaria, magari tramite una sezione ad hoc.

[badboy 8.209]

1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:

A borsa chiusa significa stasera...

Direi di sì, ma La Stampa dice domani. 

[Joel Barish 5.429]

Adesso, badboy ha scritto:

Direi di sì, ma La Stampa dice domani. 

Forse in vista della partita, meglio domani... Soprattutto se le notizie non sono buone. 

[badboy 8.209]

1 minuto fa, dany-aq ha scritto:

Comunque, a prescindere da tutto, la società deve attivarsi per chiedere una riforma generale del sistema di giustizia sportiva: è intollerabile che quattro scappati di casa possano incidere significativamente sulle sorti di società che fatturano milioni e milioni di euro.

Andrebbe previsto un sistema che la giustizia federale abbia competenza fino ad una certa sanzione pecuniaria, oltre la quale dovrebbe prevedersi la competenza della magistratura ordinaria, magari tramite una sezione ad hoc.

Lo dovrebbero chiedere tutti. Questo perché, ci potrebbe capitare chiunque vittima di un sistema così medievale. Cambiano le sinergie e le vittime diventano carnefici. 

1 minuto fa, Joel Barish ha scritto:

Forse in vista della partita, meglio domani... Soprattutto se le notizie non sono buone. 

Si👍

[jurgen kohler 38.232]

4 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Comunque, a prescindere da tutto, la società deve attivarsi per chiedere una riforma generale del sistema di giustizia sportiva: è intollerabile che quattro scappati di casa possano incidere significativamente sulle sorti di società che fatturano milioni e milioni di euro.

Andrebbe previsto un sistema che la giustizia federale abbia competenza fino ad una certa sanzione pecuniaria, oltre la quale dovrebbe prevedersi la competenza della magistratura ordinaria, magari tramite una sezione ad hoc.

Si, lo scrivo da tempo. La giustizia sportiva si deve occupare di cose di campo. Squalifiche, condotte violente, cori razzisti, penalizzazioni strettamente correlate a irregolarità sportive, ecc. Per le questioni di bilancio, di fiscalità, la giustizia sportiva non può procedere con l'accetta in modo superficiale e rozzo. Di certe questioni se ne può occupare solo la magistratura ordinaria. DOPO, eventualmente, in caso di sentenza di colpevolezza, la giustizia sportiva recepirà la sentenza, non certo su un'ipotesi di reato di una procura X. Qui siamo alla caccia alle streghe. La Santa Inquisizione sportiva dovrebbero chiamarla.

 

Il giustizialismo tanto amato da certe correnti politiche o testate giornalistiche come il Fatto Quotidiano ha portato a tutto questo. Che un'ipotesi di reato in Italia SIA un reato.

[LadyJay 8.671]

38 minuti fa, badboy ha scritto:

Sembra che ci siano divisioni anch tra i cinque giudici. Due sarebbero per fare i kamikaze sino alla fine, i restanti per cambiare la sentenza. In questa ottica si potrebbe leggere la dichiarazione del procuratore. 

Le fonti queste sconosciute...

 

[marko77 4.328]

5 minuti fa, dany-aq ha scritto:

Comunque, a prescindere da tutto, la società deve attivarsi per chiedere una riforma generale del sistema di giustizia sportiva: è intollerabile che quattro scappati di casa possano incidere significativamente sulle sorti di società che fatturano milioni e milioni di euro.

Andrebbe previsto un sistema in cui la giustizia federale abbia competenza fino ad una certa sanzione pecuniaria, oltre la quale dovrebbe prevedersi la competenza della magistratura ordinaria, magari tramite una sezione ad hoc.

ieri la giustizia sportiva a delegittimato se stessa, davanti ad una richesta danni prepotente della juventus chi ha cagionato un danno epocale alla lega calcio e al coni dovrebbe essere spedito sulla luna a lavorare.

questo quando si parla di giustizia e meritocrazia, poi ti ricordi che stiamo parlando dell'italia e torni sulla terra, magari quelli una piccola penalizzazione te la lasciano pure, non tanto perche il club la meriti in senso assoluto, piu che altro perr non fare rendere evidente al 100 per 100 che chine ha preso una topica madornale che tra calo ascolti, perdita del valore assoluto del brend caclio e risarcimento danni del club colpito ptrebbe sentenziare la fine del calcio per come lo conosciamo oggi.

e vi giuro quel

giorno ne stappo una da annata, e me la bevo come un ingoitatore di spade.

[jurgen kohler 38.232]

2 minuti fa, marko77 ha scritto:

ieri la giustizia sportiva a delegittimato se stessa, davanti ad una richesta danni prepotente della juventus chi ha cagionato un danno epocale alla lega calcio e al coni dovrebbe essere spedito sulla luna a lavorare.

questo quando si parla di giustizia e meritocrazia, poi ti ricordi che stiamo parlando dell'italia e torni sulla terra, magari quelli una piccola penalizzazione te la lasciano pure, non tanto perche il club la meriti in senso assoluto, piu che altro perr non fare rendere evidente al 100 per 100 che chine ha preso una topica madornale che tra calo ascolti, perdita del valore assoluto del brend caclio e risarcimento danni del club colpito ptrebbe sentenziare la fine del calcio per come lo conosciamo oggi.

e vi giuro? quelo giorno ne stappo una da annata, e me la bevo come un ingoitatore di spade.

Per una richiesta di risarcimento danni occorre il danno. Io da juventino mi auguro che non ci sia nessun danno da risarcire. È uno sport. E a me del risarcimento non viene in tasca proprio nulla.

[michele.i 1.590]

1 ora fa, vanni93 ha scritto:

⚠️ La penalizzazione potrebbe slittare alla stagione 23/24. [Corriere dello Sport] 

 

 

Roba da chiedere una fracconata di soldi di risarcimento per questo campionato chiaramente falsato per noi

[Elciuco 289]

state tutti sotto sottovalutando un passaggio dellavv. della Juve...in cui dice:

 

attenzione Coni....che se giudichi ammissibile la revocazione del processo...creerai un precedente... farà giurisprudenza.....e ogni processo già chiuso...potrebbe essere riaperto solo presentando nuove documentazioni da qualsiasi procura ...sarebbe il caos.

 

 

se recepiranno questo messaggio...non gli resta che annullare senza rinvio...perché non vi sono fatti nuovi concreti.. che ne hanno giustificato la riapertura.

 

personalmente credo finirà proprio così.

 

 

[Z@@M 402]

6 ore fa, onekiddu ha scritto:

 

 

Io a leggere la prima pagina del cds ho inteso un'altra cosa,che,secondo loro,se rinviano e poi ci penalizzano di nuovo i punti di penalità ce li darebbero per la stagione 23/24 ma non so se sia possibile con i tempi sinceramente

Dipenderebbe in ogni caso dalle tempistiche.. se vogliono o meno veloci.

Il codice infatti dice che la penalizzazione la sconti nel campionato in corso, quando ti processano e condannano, a meno che l'afflittività della pena ne porti tutta o una parte alla stagione successiva (che non dovrebbe essere il nostro caso ora). L'annullamento cancellerebbe la condanna e ci sarebbe da aspettare il nuovo pronuciamento che però dovrebbe arrivare prima della fine della stagione.

Ora non sono sicuro di quando per queste vicende la federazioni consideri chiusa una stagione e iniziata l'altra, se alla prima giornata della stagione successiva o al termine della possibilità di iscriversi alla stagione successiva (un tema che sarebbe da approfondire penso), ma i tempi ci dovrebbero essere per chiudere comunque tutto in questa stagione. Ovvio anche che se vogliono, visto che tecnicamente possono prendersi diversi giorni in ogni fase, possono arrivare anche parecchio in là (alla faccia della velocità sempre descritta come fondamentale per la giustizia sportiva da loro stessi ovviamente). 

Dunque anche in questo caso noente di scontato e tanto guidato da dinamiche che poco hanno a che fare con lo sport..

[michele.i 1.590]

Adesso, jurgen kohler ha scritto:

Per una richiesta di risarcimento danni occorre il danno. Io da juventino mi auguro che non ci sia nessun danno da risarcire. È uno sport e a me del risarcimento non viene in tasca proprio nulla.

Beh pensa a tutti quelli che han messo soldoni sulla juve vincente...

 

Poi c'è qualcuno che ti leva punti a gennaio

Poi ad aprile li ridà.. falsificando ben due volte la scommessa stessa.

[Joel Barish 5.429]

Adesso, michele.i ha scritto:

Beh pensa a tutti quelli che han messo soldoni sulla juve vincente...

 

Poi c'è qualcuno che ti leva punti a gennaio

Poi ad aprile li ridà.. falsificando ben due volte la scommessa stessa.

L'assurdo sarebbe toglierli, ridarli e poi toglierli nuovamente.  

Conoscendoli, non si farebbero scrupoli neanche a fare una cosa del genere.

[marko77 4.328]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

Per una richiesta di risarcimento danni occorre il danno. Io da juventino mi auguro che non ci sia nessun danno da risarcire. È uno sport. E a me del risarcimento non viene in tasca proprio nulla.

coossaaaaaa? no permettimi fratello, non sono daccordo

non mi entra in tasca nulla se il fallimento della lega calcio e coni avviene per pagare una danno cagonato ingiustamente alla juventus? A me materialmente nulla, ma non puoi capire la goduria!!!!

[jurgen kohler 38.232]

3 minuti fa, michele.i ha scritto:

Beh pensa a tutti quelli che han messo soldoni sulla juve vincente...

 

Poi c'è qualcuno che ti leva punti a gennaio

Poi ad aprile li ridà.. falsificando ben due volte la scommessa stessa.

Devi dimostrarlo in un tribunale che c'è una causalità diretta.

 

Perché se c'è una sentenza afflittiva e la Juventus non può partecipare alle coppe e ha un danno economico e riesce a dimostrare che il processo non è stato istituito correttamente il risarcimento danni potrebbe pure arrivare. Quello che hai scritto tu non ha senso. Chi può dire che la Juventus avrebbe vinto? Solo il Signore padre eterno.

[badboy 8.209]

8 minuti fa, LadyJay ha scritto:

Le fonti queste sconosciute...

 

Bastava leggere il post successivo 

[Buffon75 8.043]

20 minuti fa, Z@@M ha scritto:

Ma infatti.. però ora si è pronunciato solo il procuratore che rappresenta l'accusa.. mica possiamo pretendere che lui dica che è tutta fuffa?

Diciamo che con quella dichiarazione ha cercato di salvare il salvabile.. continuare a mescolare il brodo e dare al collegio un'indirizzata (penso più per un discorso comunicativo che tecnico) per dare alla CAF un'altra possbilità.

Poi io mi aspetto che il collegio ribadisca quanto tu dici e quanto dice soprattutto anche la Juve nei vari punti del suo ricorso e nella difesa di ieri (per quel poco che è trapelato dai soliti media di parte) e cioè che annulli tutto in prima ipotesi e nel malaugurato caso che rinvia alla CAF che detti i paletti chiari per evitare che insistano ad esempio sull'Art4.. Vediamo come evolve.

Certo. E la situazione art. 4 è un nodo cruciale anche per la questione stipendi. 

Pure lì l'hanno fatta fuori dal vaso, utilizzandolo direttamente come capo d'imputazione per la Juve, quando anche in questo caso c'è l'articolo specifico