Il Giornale: "Allegri in bilico: ad Elkann non sono piaciute le parole dopo la sconfitta ad Empoli, con il riferimento al fatto che l’anno prossimo la Juventus non potrà vincere"

[Dastan85 3,072]

Siamo all'assurdo per cui un tifoso, un appassionato di calcio o di qualsiasi altro sport, si deve quasi "vergognare" di desiderare un gioco più piacevole..

 

Perchè contano i risultati (che non ci sono)..

 

Chissà chi è che ha promosso a dogma un simile modo di pensare?

[fab4gatto 516]

1 ora fa, Forever76-77 ha scritto:

Non lo scudetto, ma la Coppa Italia contro i cartonati nel '65 da parte di Heriberto Herrera.

Vero. Praticamente ad inizio secondo anno, perché allora la finale di Coppa Italia era spostata a settembre, mi pare.

[migcar 682]

Il 26/5/2023 Alle 01:57, Icarius ha scritto:

E' quello che ho detto io.

La Fiorentina gioca benissimo, eppure ha perso la finale di Coppa Italia.

Il bel gioco non garantisce nulla, servono sempre i giocatori forti.

E unire bel gioco a giocatori forti pare brutto?

[NEC ASPERA TERRENT 275]

Beh sapesse Elkann quante cose non sono piaciute a me. 

[diadan87 245]

2 ore fa, Turellone78 ha scritto:

Le parole non gli sono piaciute...invece quello che si è visto sul campo negli ultimi 2 anni una favola ..

Ecco. Perché le parole di Allegri potrebbero essere un dato di fatto, soprattutto se ci fossero penalizzazioni per il secondo processo sportivo.

Soffermarsi sull'intervista post-Empoli invece che guardare tutto l'insieme, è proprio assurdo per non dire peggio.

Ma parliamo di John Elkann, probabilmente manco lo sa il risultato di Empoli - Juve.

[TerzaDivisa 3,403]

La storia è piena di cose giuste fatte per il motivo sbagliato 

[Icarius 4,665]

3 ore fa, Bobby Sands ha scritto:

Non giocava male. Magari non era spettacolare, ma era un gioco avvolgente, spietato e quando le condizioni lo permettevano anche dominante, che poi è quello il famoso dna juve, che a me non dispiace per niente.

Gli ultimi anni hanno appiattito le concezioni di bel gioco e giocare male, il paese si è spaccato da quando Allegri e Adani si son beccati creando una dicotomia che è solo teorica tra belgiochisti e risultatisti. Niente di più insensato e il nostro problema è che Allegri ci è cascato in questa roba ed è diventato paradossalmente un integralista.

Fare un bel gioco a livello estetico e giocare bene son due cose che possono essere complementari ma comunque diverse, noi ora non giochiamo bene e pensiamo che quello che ci manchi sia il bel gioco, ma a noi manca organizzazione, cattiveria e automatismi. Anche perché giocare bene è un dato oggettivo, il bel gioco è estetismo e quindi soggettivo. Tanto per dire io mi divertivo di più guardando il Manchester anni '90 di Ferguson piuttosto che il Barcellona di Guardiola.

Beh, ai tempi delle due finali avevamo grandi giocatori e soprattutto uno spogliatoio che le vinceva prima di scendere in campo certe partite.

[Icarius 4,665]

3 ore fa, bianconero75 ha scritto:

Vero ...

 

con il gioco secondo una logica di squadra ... che secondo me è più quello che rende bello o brutto vedere una partita e che non è per forza con baricentro alto ... ti dai però una possibilità in più di vincere ... prima di doverti affidare totalmente ed esclusivamente all’estro del singolo.

Ma io sono d'accordissimo con te.

Ovvio che tutti vorrebbero vedere la propria squadra giocare come il mIlan degli olandesi o il Barcellona di Barcellona.

Dico solo che il bel gioco, a parte i due estremi citati sopra, è soggettivo.

Io, per esempio, anche sulla Playstation o sulla Xbox faccio giocare le mie squadre con difese solide e contropiede 😁

 

 

 

[Icarius 4,665]

2 ore fa, migcar ha scritto:

E unire bel gioco a giocatori forti pare brutto?

No no.

Ma bisogna capire che si intende per bel gioco.

Per me giocare bene significa non beccare gol.

Anche a calcetto, vincere 3-2 o 4-3 non mi piace.

Quindi è soggettiva la cosa.

[andy_gobbo 7,983]

2 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Siamo all'assurdo per cui un tifoso, un appassionato di calcio o di qualsiasi altro sport, si deve quasi "vergognare" di desiderare un gioco più piacevole..

 

Perchè contano i risultati (che non ci sono)..

 

Chissà chi è che ha promosso a dogma un simile modo di pensare?

per quanto mi riguarda, dopo 4 pappine a casa dell'Empoli Max non doveva nemmeno transitare dagli spogliatoi... 😑

[GiusepPep89 8]

3 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Siamo all'assurdo per cui un tifoso, un appassionato di calcio o di qualsiasi altro sport, si deve quasi "vergognare" di desiderare un gioco più piacevole..

 

Perchè contano i risultati (che non ci sono)..

 

Chissà chi è che ha promosso a dogma un simile modo di pensare?

La colpa è solo della proprietà = Andrea Agnelli.

 

Se lui (e Marotta) avessero capito qualcosa di calcio, non avrebbero permesso il radicarsi di questa mentalità ridicola già dai primi anni di questa sottospecie di allenatore.

La cultura calcistica e il buon gusto del tifoso cambieranno se cambierà il modo di pensare del club, non prima.

 

Detto ciò il tifoso non decide una mazza, certi  tizi possono strepitare quanto gli pare, i fatti hanno dimostrato che non ci hanno mai capito una mazza.

Spiace ma questa è la realtà dei fatti.

Quello di Allegri è un calcio fallimentare.

 

[saxon 7,482]

54 minuti fa, Icarius ha scritto:

Beh, ai tempi delle due finali avevamo grandi giocatori e soprattutto uno spogliatoio che le vinceva prima di scendere in campo certe partite.

Vero peccato che le finali le perdeva prima di scendere in campo.. In primis l'allenatore 

[saxon 7,482]

18 minuti fa, GiusepPep89 ha scritto:

La colpa è solo della proprietà = Andrea Agnelli.

 

Se lui (e Marotta) avessero capito qualcosa di calcio, non avrebbero permesso il radicarsi di questa mentalità ridicola già dai primi anni di questa sottospecie di allenatore.

La cultura calcistica e il buon gusto del tifoso cambieranno se cambierà il modo di pensare del club, non prima.

 

Detto ciò il tifoso non decide una mazza, certi  tizi possono strepitare quanto gli pare, i fatti hanno dimostrato che non ci hanno mai capito una mazza.

Spiace ma questa è la realtà dei fatti.

Quello di Allegri è un calcio fallimentare.

 

Esatto. Se pensiamo che la Juve era sinonimo di spettacolo e che l'avvocato comprava solo attaccanti è incredibile la mutazione genetica che abbiamo avuto. La finale del 1973 è stata persa anche perché boniperti aveva imposto di schierare troppi attaccanti, con conseguente inferiorità a centrocampo.. Poi le cose sono cambiate con il trap (leggendarie le sue discussioni con le roi platini perché giocavamo troppo dietro), per raggiungere il punto più basso con allegri. Uniche eccezioni negli ultimi 30 anni lippi e in parte conte

[D'Artagnam 640]

E che doveva dire Allegri?

Lo vediamo noi che siamo allo sbando ed alla mercé di penalizzazioni varie, figuriamoci lui

 

Allegri, come al solito, si è fidato di vecchi totem invece di provare a lavorare. Il suo è un errore basilare. Ha lavorato male, molto male, ma da lì a sostenere che abbia detto una vaccata ce ne passa. So che la verità da spesso fastidio, ma che doveva dire?

[Icarius 4,665]

9 minuti fa, saxon ha scritto:

Vero peccato che le finali le perdeva prima di scendere in campo.. In primis l'allenatore 

La prima la perdemmo per un rigore titanico su Pogba e non fischiato. 

[Calcidese 863]

Sarebbe importante sapere se il problema nasce perché Allegri ha  detto la verità o perché non è vero che non possiamo vincere

[Amadir 4,587]

1 minuto fa, Calcidese ha scritto:

Sarebbe importante sapere se il problema nasce perché Allegri ha  detto la verità o perché non è vero che non possiamo vincere

Allegri (vattene) ha detto la verità, difatti non capisco di cosa si sia piccata la società: se la squadra rimane grossomodo questa (e sarà così visto che non ci sono soldi), non vedo francamente come la proprietà possa pensare di vincere qualcosa il prossimo anno.

 

Se la proprietà ha altre idee, immetta un paio di miliardi nelle casse, faccia la spesa tipo PSG e poi potrà permettersi di piccarsi con Allegri o chi per lui.

[Calcidese 863]

2 minuti fa, Amadir ha scritto:

Allegri (vattene) ha detto la verità, difatti non capisco di cosa si sia piccata la società: se la squadra rimane grossomodo questa (e sarà così visto che non ci sono soldi), non vedo francamente come la proprietà possa pensare di vincere qualcosa il prossimo anno.

 

Se la proprietà ha altre idee, immetta un paio di miliardi nelle casse, faccia la spesa tipo PSG e poi potrà permettersi di piccarsi con Allegri o chi per lui.

Però,m con un paio di miliardi si compra tutta la rosa del PSG e Del Real Madrid

[todienomore 613]

A me le conferenze stampa di Allegri ultimamente non piacciono: troppa spocchia, troppo sarcasmo male indirizzato; va bene perculare i giornalisti (anche perché nessuno tira fuori gli attributi e gli fa le domande scomode), va meno bene criticare o sfottere i giocatori per nome, non assumersi mai nessuna responsabilità.

Ciò detto, Max sa benissimo qual è la situazione della squadra e sull'anno prossimo ha detto solo la verità. Magari questo non piace al padrone, però la realtà se ne frega di cosa ti piace.

[Amadir 4,587]

9 minuti fa, Calcidese ha scritto:

Però,m con un paio di miliardi si compra tutta la rosa del PSG e Del Real Madrid

Come base di partenza sarebbe accettabile.

[migcar 682]

1 ora fa, Icarius ha scritto:

No no.

Ma bisogna capire che si intende per bel gioco.

Per me giocare bene significa non beccare gol.

Anche a calcetto, vincere 3-2 o 4-3 non mi piace.

Quindi è soggettiva la cosa.

Non capisco quale sia il senso di dire l'importante è non beccare gol, per vincere i gol bisogna anche farli quindi l'importante al massimo è avere un buon equilibrio tra capacità di segnare e di difendere

[saxon 7,482]

26 minuti fa, Icarius ha scritto:

La prima la perdemmo per un rigore titanico su Pogba e non fischiato. 

Va anche detto che il primo tempo non siamo scesi in campo e poteva finire 3 a zero per il Barcellona.. Volendo c'era pure un mani abbastanza clamoroso di lichsteiner non fischiato e vidal rischiò il rosso più volte. L'approccio alla partita fu disastroso.. Poi certo sull'uno pari ci fu il fallo su Pogba, da qui a dire che avremmo vinto, la strada è lunga dato che siamo stati in pareggio tipo 15 minuti su 95..comunque nel complesso fu una finale giocata dignitosamente, molto meglio di quello schifo di Cardiff 

[saxon 7,482]

25 minuti fa, Amadir ha scritto:

Allegri (vattene) ha detto la verità, difatti non capisco di cosa si sia piccata la società: se la squadra rimane grossomodo questa (e sarà così visto che non ci sono soldi), non vedo francamente come la proprietà possa pensare di vincere qualcosa il prossimo anno.

 

Se la proprietà ha altre idee, immetta un paio di miliardi nelle casse, faccia la spesa tipo PSG e poi potrà permettersi di piccarsi con Allegri o chi per lui.

Quando conte diceva che con matri e Quagliarella era impossibile battere il Bayern era un *, se però allegri dice la stessa cosa va bene.. Che poi allegri era quello che diceva che la Champions la vinceva solo chi aveva ronaldo (fino a quando non glielo hanno comprato), che per vincere ci sono le categorie (e poi tutti quelli che hanno vinto lo scudetto erano, tranne conte, neofiti), che per vincere serviva l'attaccante, poi il regista ecc .. Non è che ciò che dice sia oro colato 

[Dastan85 3,072]

2 ore fa, andy_gobbo ha scritto:

per quanto mi riguarda, dopo 4 pappine a casa dell'Empoli Max non doveva nemmeno transitare dagli spogliatoi... 😑

Sono d'accordo, ma io avrei vietato il transito già da molto prima.😁

[Icarius 4,665]

1 ora fa, migcar ha scritto:

Non capisco quale sia il senso di dire l'importante è non beccare gol, per vincere i gol bisogna anche farli quindi l'importante al massimo è avere un buon equilibrio tra capacità di segnare e di difendere

Ovvio, dico solo che fare gol non è più importante di non subirne, perché come dici tu ci vuole equilibrio. 

Il resto è soggettivo. 

Io per esempio mi esalto nel vedere grandi difese. 

1 ora fa, saxon ha scritto:

Va anche detto che il primo tempo non siamo scesi in campo e poteva finire 3 a zero per il Barcellona.. Volendo c'era pure un mani abbastanza clamoroso di lichsteiner non fischiato e vidal rischiò il rosso più volte. L'approccio alla partita fu disastroso.. Poi certo sull'uno pari ci fu il fallo su Pogba, da qui a dire che avremmo vinto, la strada è lunga dato che siamo stati in pareggio tipo 15 minuti su 95..comunque nel complesso fu una finale giocata dignitosamente, molto meglio di quello schifo di Cardiff 

Non ho detto che avremmo vinto, ma quel rigore pesa, essendo stato il solo ma evidente errore dell'arbitro. 

Va anche detto che nelle due finali beccammo le due migliori squadre di quegli anni.